Spekulative Chance
Seite 3 von 5 Neuester Beitrag: 17.02.22 12:06 | ||||
Eröffnet am: | 20.01.11 16:50 | von: derhexer | Anzahl Beiträge: | 103 |
Neuester Beitrag: | 17.02.22 12:06 | von: vinternet | Leser gesamt: | 39.576 |
Forum: | Hot-Stocks | Leser heute: | 28 | |
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Aber man darf ja aktuell ganz guter Hoffnung sein. Vivanco scheint in den letzten Jahren seine Hausaufgaben jedenfalls gemacht zu haben. Ich wäre aber mit 6-6,5 Mio. € Überschuss für 2016 schon zufrieden (operativ 3-3,5 Mio.). Wenn das nächstes Jahr nur wiederholt wird, ist schon noch reichlich Luft nach oben.
Natürlich nur meine Meinung und keine Handelsempfehlung.
dass es überhaupt mal wieder solche selbstbewussten verlautbarungen gibt, zeugt auch von optimismus.
dass der kurs dem noch nicht gefolgt ist und wir noch nicht mal die höchstkurse von vor zwei jahren erreicht haben (knapp unter fünf euro - als es erste anzeichen gab), gebiert die luft, die es nach oben zweifellos reichlich gibt - auch bei einem operativen ergebnis von 3-3,5 mio. denn das wäre schließlich immer noch ein ergebniswachstum von deutlich über 100% in zwei jahren.
Aber guck dir die Zahlen doch einfach mal selbst an! Halbjahresbericht2016 und Geschäftsbericht2015 einfach mal vollständig durchlesen. Ich finde meine 5 € Prognose da alles andere als pushig. Wäre immernoch nur ein KGV im Bereich 8, wenn es halbwegs normal im 2.HJ/16 lief und man von ähnlichen Gewinnen in 2017 ausgeht.
interessanterweise haben wir nach dieser exorbitant erscheinenden kursentwicklung der letzten wochen immer noch eine geringe bewertung. selbst wenn man von der aus meiner sicht angemessenen, aber eben auch vorsichtigen einschätzung eines operativen gewinns von 3,5 mio ausgeht, haben wir bei einem kurs von 4,10 euro ein 2016er-KGV von etwa 6 ...
aus meiner sicht ist die mögliche gewinndynamik das interessante. oben wurde darauf verwiesen, dass die meldung aus der schweizer abteilung nur einen kleinen prozentsatz der companie betrifft. das ist richtig. aber in den letzten jahren hat man den kostenblock konzernweit auf etwa 30 mio stabilisiert (ich glaube etwas drunter aber ebal ... +/- x). die bruttomarge lag bei etwa 40% (zuletzt ein bisschen drüber). das heißt ein umsatz von ungefähr 75 Mio (+/- ein bisschen) reicht, um die schwarze null zu realisieren. man wird in 2016 irgendwo zwischen 85 bis 88 mio landen. und kommt dann auf den gewinn von etwa 3,5 mio nach steuern (könnte schon so hinkommen). wenn man jetzt eine konzernweite umsatzsteigung von nur 2-3% hinbekommt, steigt der bruttoüberschuss um ca. 1 Mio. da ist also ein ordentlicher hebel drin. und 2% könnten ja allein schon die spanien und die schweiz nach den bisherigen verlautbarungen schaffen. ich halte - wenn man weiter von konzerweiten umsatzverbesserungen ausgeht, ein ergebnis von 4 -5 mio für 2017 für realistisch. damit hätten wir bei einem kurs von 4,1 wieder ein kgv von unter 5 für 2017. und über die möglichen erträge aus den gestiegenen geschäften in asien haben wir dabei noch gar nicht gesprochen.
wenn sich diese aussagen im gb erhärten lassen. dann halte ich katjuschas kursangabe von 5 euro, für sehr sehr deutlich zu gering.
dürfte am ende ein ganz guter tag werden - auch wenn ich eigentlich nicht immer auf das tagesgeschehen gucken möchte, bin ein alter mann mit schwachen nerven - ordentliche umsätze ... der überfällige Rücksetzer hat einigen die Möglichkeit gegeben, ihr Bestände rauszuhauen.... und es gibt mit 27tsd bis jetzt gehandelten stücken, erstmalig seit 52 wochen einen Tagesumsatz den man auch so nennen kann.
vergleicht man vivanco mit technologielieferanten usw. wird das auch keinen gerecht. es gibt gibt keinen laden der vergleichbar aufgestellt ist und an der börse notiert ist. da loewe als messlatte inzwischen weggefallen ist, muss man - will man bewertungsrelationen vergleichen - äpfel mit birnen vergleichen.
betrachtet man also - mit diesem vorwissen - einmal funkwerk, denen ja in letzter zeit einige aufmerksamkeit zu teil wurde, sieht man:
funkwerk hat - ein eps 2016 in vergleichbarer höhe - operativ bei ca. 60 cent. (mit einmaleffekten bei vivanco bei deutlich über einem euro)
funkwerk hat ähnliche umsätze - etwa 10 Mio weniger. bei funkwerk stehen 8,x mio aktien draußen bei vivanco 5,5 - aber einen deutlich geringeren freefloat.
phantasie lässt sich bei beiden ags erkennen - bei vivanco kommt als zusatztrigger hinzu, dass erstmal erkennbar werden muss, wohin es in asien gehen soll (was genau mit diesen vielen markteintritten dort verfolgt wird) und ob es doch irgendwann eine szeeze-phantasie geben wird... wenn xupu doch noch 2-3 Prozent aufsatteln will.
vivanco liegt aktuell bei ca. 20 mio, funkwerk bei 50 mio. ein einstiegsszenario bei funkwerk wird mit dem kursziel 10 euro diskutiert - entspräche einer MK von 80 mio. vivanco hat ein deutlich niedrigeres KGV, dafür eine bilanziell noch weiter zu optimierende situation. dazu gute perspektiven und einen seit einigen jahren sehr guten geschäftsverlauf. wenn man vivanco also vergleichbare 50 mio zuspräche ... ... dürfte man eben auch über zweistellige kursziele reden. aber ich weiß: der vergleich übergeht alle möglichen eckpunkte der geschäftsmodelle. dennoch: wie absurd niedrig vivanco bewertet ist, wird dann schon noch mal klar.
VIVANCO - es kann endlich wieder aufw | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...er-aufw#neuster_beitrag
Am 2.5. hatten sie noch ca. 140.000 Aktien, es werden also jetzt immer noch über 100k sein.
Seit heute morgen scheinen sie freilich einen kleinen Verkäuferstreik eingelegt zu haben und die Käufer warten vor diesem News-Hintergrund nachvollziehbarerweise auch erstmal ab...
Ergebnis: 0 Umsatz bis jetzt (bzw. 11 Uhr)...
Heute ist es endlich so weit und ich freue mich schon auf Lebenszeichen von Dir.
Aber immernoch ziemlich gut. Bereinigtes KGV etwa bei 6.
Allerdings immernoch hohe Nettoverschuldung.
Ausblick zwar verhalten mit 6-7 Mio Ebitda, aber das sollte die Entschuldung weiter voranbringen. Man wäre am Jahresende dann noch mit dem 2,0-2,3fachen Ebitda verschuldet, was wieder normale Größen darstellt. Insofern muss man auch keine großen Abschläge mehr beim KGV vornehmen. Bei 5 € läge das KGV17 bei 7,1, wenn man von 0,7 € EPS (3,8 Mio € Überschuss) ausgeht.