Leerverkäufer von Wirecard

wie man das überhaupt macht! Da muß man ja Verkäufer haben, die mal eben kurz drei Euro unter dem aktuellen Kurs verkaufen wollen.

Auf equiduct sieht das dann lustig aus, man hat die normale Tabelle mit Kauf und Verkauf. 

Also vereinfacht:

1000 45______________1000 45,3

400 44,95____________300 45,6

500 44,9_____________450 45,8

usw usw _____________usw usw

(vereinfacht)

Das steht dann da ganz friedlich und plötzlich zuckt's kurz wie wild und plötztlich stehen da 10.000 verkaufte Aktien, die man vorher gar nicht sehen konnte - zu einem Kurs von 42. Wo kommen die denn in Sekundenbruchteilen her???

(nur symbolisch)

https://marketviewer.equiduct.com/?currency=EUR&isin=DE0007472060

Man muß manchmal ein paar Mal rumdrücken, bis rechts die richtige Spalte erscheint (mit den aktuellen Handelsabschlüssen rechts oben). Man kann sich aber am jeweiligen Tag den handel auch genau anschauen, wenn solche Sachen passieren, die man sich in Ruhe noch einmal ankucken will.
https://marketviewer.equiduct.com/?currency=EUR&isin=DE0007472060
Da sieht man fast doppelt so viele Umsätze wie bei Xetra und teilweise Abschlüsse, die bei Xetra überhaupt nicht zu sehen sind.

"Ob der eine oder andere Zukauf ein Flop ist/war ist doch so etwas von egal. "

Nein! Und schon gar nicht im Fall der Wirecard! Denn die Akquisitionen sind ein ganz entscheidender Aspekt der Wirecardkritik.

In seiner aktuellen (positiven) Analyse zur Wirecard vom 11. Oktober schreibt Jean Beaubois von Berenberg:

Key investment point four: we expect a shift in strategy and a focus  on organic growth  Beyond the strong EBITDA growth that we expect from Wirecard, we believe that one key  driver of share price performance and re-rating will be management’s strategic shift from  acquisitions to organic growth.

One key concern that investors have had about Wirecard is  its aggressive acquisition strategy. For reference, Wirecard has €1bn of goodwill for €1.3bn  of  equity,  which  implies  that  almost  all  the  profits that  the  company  has  ever  generated  have been spent on acquisitions.

... Now that Wirecard has filled its geographical gap with the acquisition of Citi Holdings’ US  corporate card issuing business, management wants to focus more on organic growth and  leverage  the  potential  of  its  global  platform,  which is  something  quite  unique  in  the  payment service industry and sets Wirecard apart from the competition (see Wirecard 2016  analyst day presentation).

Bitte seht in den Kritikern nicht immer nur Feinde. Es gibt hier Einzeiler-Bashing, aber auch sehr fundierte Stellungnahmen zur Wirecard, die durchaus auch für Wirecardbefürworter lesenswert und hilfreich sein können! Wenn ein eindeutig positiv eingestellter Analyst ausgerechnet diesen Punbkt aufgreift, kann es wohl doch nicht so ein Schwachsinn sein, wenn man sich mit den Akquisitionen beschäftigt, oder?

Das Problem ist nur, dass von solchen Studien nur drei Sätze in den Meldungen stehen, die hier dann zitiert und kopiert werden. Wir dürfen aber davon ausgehen, dass große Investoren sich das alles sehr viel genauer anschauen. Das gilt auch für die 31-€-Analyse von Charles Brennan, in der (wenn man sie ganz liest) sehr viel positive Dinge zur Wirecard stehen!

Ich zitiere mal:

With  just three  months  of  the  year  left  there  should  be  limited  scope  for  further guidance  raises  from  here(...) Overall,  given  management's  positive  tone  and  recent  comments that  momentum  into  FY17  looks  strong,  we  see  little  here  that  materially changes existing consensus. 

Charles Brennan, der Verfasser der kritischsten Analyse zur Wirecard, geht davon aus, dass die Erfolgszahlen erreicht werden! Er ist nicht etwa kritisch wegen dieser Zahlen, was im Umkehrschluß bedeutet, dass das Erreichen dieser Zahlen für die Kritiker nicht der springende Punkt ist.

we continue to believe the bigger investor debate is in the detail. (...) Meanwhile, we continue to believe that cash  flow  is  inconsistent.  Following  a  strong  quarter  in  4Q15,  we  estimate that  cash  generation  in  1H16  has  been  just  82%  of  profits.  This  continues  to be amongst the worst in the sector.

we find it hard to value companies that don’t deliver profits that are fully  supported  by  cash  flow.  Until  there  is  greater  transparency  into  the
numbers, we retain our Underperform rating.

Darauf sollten die positiven Analysten und Wirecard eine Antwort geben. Und das passiert auch, wie man hört. Vielleicht nicht öffentlich, aber es passiert. Und diese Beschäftigung mit der Kritik ist richtig und wichtig.

Wenn man Brennan ganz genau liest, kann man sogar eine bullische Perspektive rauslesen:

Our most bullish scenario assumes a 10.0% increase in FY17 adjusted EPS, and a P/E re-rating to 25x. This ... results in a blue sky target of €61.2

In der Berenberg-Analyse steht übrigens doch etwas Genaueres zu Indien, Rumänien und Brasilien:

34,6% (=79 Mio) EBITDA-Wachstum teilt sich auf in "organisches Wachstum" (25,4%)(=58 Mio) und Zukäufe (9,2%) (=21Mio), die sich wiederum verteilen auf GI (7,4%) (16,9Mio), MoIP (0,6%)(1,4Mio) und Provus (1,3%) (2,7Mio).

Das sind zusammen 21 Mio, damit ist der Abstand zu den erwarteten Zahlen tatsächlich zu vernachlässigen, wenn ich mich nicht verrechnet habe (21 versus ca. 23). Der Löwenanteil der Gewinnzuwächse wird heute schon organisch erzielt - genau das sagt Braun ja auch. Dann muß man jetzt nur noch die paar Kritiker befrieden und dann sollte einer Übertragung dieser positiven Aspekte in steigende Kurse nichts mehr entgegen stehen. Aber die eindeutige Antwort auf diese Frage wurde durch den Citi-Kauf erst einmal verschoben, denn hier wurde ja erst einmal wieder akquiriert - und man weiß noch nicht einmal, wie viel es gekostet hat (200 Mio?).

Mein Fazit: Die Geschichte der Wirecard lief eigentlich immer so, dass es jede Menge Fragezeichen gab, aber sie lösten sich immer in Ausrufezeichen auf, bzw. es wurden soviele Ausrufezeichen gesetzt, dass die Fragen immer von alleine verschwunden sind. Es würde aber vielleicht in der aktuellen Lage nicht schaden, die Fragezeichen nicht immer nur abzutun als "dummes Gerede von Leuten, die unser Geschäft nicht verstehen". Das ist keine gute corporate governance.

" letzte Woche ist Wirecard bis auf € 41,8 gefallen   "

Das ist übrigens genau der Tiefpunkt der Seitwärtsbewegung nach dem Allzeithoch am 29.10.2015 (intraday 48,9) gewesen (am 18.1.2016), an den sich ein letzter Versuch auf ein neues ATH anschloß (25.1./47,6). Danach ging es auf 38€ runter im Zuge der "technischen Probleme" (Anfang Februar gab es Berichte über eine größere technische Störung).

Am Tag vor Zatarra lag der Intraday-Tiefststand ebenfalls bei diesem Wert (genauer gesagt: 41,9). Insofern ist das tatsächlich eine beachtenswerte Kursmarke (ex zatarra, ex Brexit). Wenn man annimmt, dass der Kurs derzeit gedrückt wird, scheint dies die Mauer zu sein, gegen die die Kursdrücker anrennen - auf der anderen Seite ist das Ende nicht so genau definiert: 47,4€? (wäre höchster Tagesschluß) - oder das ATH bei knapp 49€? Oder würde das ATH erst einmal ein Kaufsignal auslösen und die Grenze läge bei 53€? (dem "gewichteten" Durchschnittskursziel?). Das müsste man sehen, wenn es soweit ist.

Der höchste Tagesschluß aller Zeiten war übrigens am 2.11.2015 - exakt vor einem Jahr. Deshalb hat Wirecard wahrscheinlich heute/morgen den höchsten Year-on-Year-Verlust (>10%). Wenn es nicht entscheidend runtergeht, wird die Jahresbilanz nicht mehr schlimmer werden, denn auch Ende 2015 gab es noch Tage mit Kursen um 42,8. Sollte es aber ernsthaft unter diese Marke von 41,8 gehen, müsste man sich langsam über andere Szenarien Gedanken machen. Aktuell sind es noch anderthalb Prozent... Wenn die Leerverkäufer also wollen... an diesem umsatzschwachen Tag... Dann... Allons, camarades!

man doch warten bis Xetra Schluss macht. Fra und Tradegate ziehen gerade Kurse von € 41 durch . € 40,94 in Frankfurt  - 1 Euro tiefer als Xetra .  

 

habe ich noch vergessen: 200 TAge Linie bei € 40,2 ; AHA interessant oder ??  

an der Börse heute wieder nur schwachsinnige Idioten ohne Ahnung unterwegs und Markus Brauns reife Marktteilnehmer standen an den Gräbern. Oder gibt es eine andere Erklärung? Die Anmerkungen, Fragen und Erklärungen der Kritiker werden hier ja dauernd als Schmarrn bezeichnet, naja, dann sollen halt mal die Herren Oberschlau von der stay-very-very-long-Sektion sich an einer Erklärung versuchen. on y va, mesdames, messieurs!  

eigentlich alles denkbar - sogar eine kurzfristige gegenbewegung.........leider spricht der trend -und eben auch der bei den us - wahlen für börsenverluste - trendkanal beachten.  

Ich würde den derzeitigen Kurs mal ein wenig entspannter sehen. Das die Märkte zurzeit allgemein nervös sind liegt zum einen an der bevorstehenden Präsidentenwahl und das Donald Trump diese womöglich sogar gewinnen könnte, ist natürlich alles andere als förderlich. Das hat aber nichts mit dem irgendwelchen angeblich unbeantworteten Fragen zu tun denn diese gibt es dann schon seit Ewigkeiten und der Kurs ist dennoch gestiegen, hier einen kausalen Zusammenhang zu entdecken ist einfach Schwachsinn! Bis die Wahlen vorbei sind kann man damit rechnen, dass der Kurs noch weiter absinkt ... mich würden 40 Euro nicht überraschen. Wenn sich die Lage dann wieder allgemein stabilisiert wird auch der Kurs von Wirecard wieder steigen. Die Analysten gehen weiterhin von Kursgewinnen aus. Man darf sich hier nur nicht verrückt machen lassen!  

100% Zustimmung
 

Dass der Trump so große Chancen hat wage ich mal zu bezweifeln...

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/...oral_college_map.html

Es ist auch immer viel Stimmungsmache in den Medien... naja wir werden sehen. Ansonsten trifft der Wizard es auf den Punkt  

"Die Anmerkungen, Fragen und Erklärungen der Kritiker..."
Sind auch schmarrn, denn die haben mit dem derzeitigen Kurs nichts zu tun! StockWizard hat es schon richtig geschrieben... die Fragen waren da und der Kurs ist gestiegen, das jetzt damit in Verbindung zu bringen ist humbug...
2 Punkte: 1. Die Wahl (Donald Trump)
               2. Zinsentscheidungen der Amerikanischen Notenbank
das drückt allgemein die Stimmung auf den Europäischen Börsen, Wirecard ist hier nicht alleine davon betroffen!  

Baut jemand jetzt ab? Gleich zu Beginn 35.000 Stück gekauft. Danach folgen weitere 4-stellige Order... Bereits über 140.000 Stück gehandelt  

Die fundamentalen Daten von WRI sind dafür da, WRI's Upside über die nächsten Jahre zu begründen und die LVs sind dafür da, das kurzfr. Downside zu minimieren.  

Wenn man bedenkt das noch 10,3% gekauft werden müssen, ergibt das ein riesiges Kurspotential.  

Das ist richtig. Vor allem, wenn man anhand der Zahlen ablessen kann, welche Investition sich wie bezahlt gemacht hat, wird das natürlich den Kurs dauerhaft pushen. Die folge wäre, dass diese Leerverkaufspositionen weiter abgebaut werden, was dann eigentlich zu einem weiteren Kursanstieg führen müsste, weil es ein positives Signal ist.
Ich hätte aber nicht gesehen das zurzeit Positionen reduziert werden.  

" Vor allem, wenn man anhand der Zahlen ablesen kann, welche Investition sich wie bezahlt gemacht hat, wird das natürlich den Kurs dauerhaft pushen."

Was meinst Du damit? An welcher Zahl willst Du das wann ablesen? Bitte konkret:
- GI Retail (215+110Mio*) (15-18 Mio EBITDA in 2016)
- Provus (32 Mio / 4 Mio* EBITDA in 2016)
- MoIP (23,5mio+13,5 Mio*) (2,2 Mio EBITDA in 2016)
- PT Aprisma (47Mio + 14,5 Mio) (73,8 Mio + 14,7 Mio*)
- Mikro Ödeme (14,8Mio + 14 Mio*)
- Amara Technology (29Mio + 7Mio*)
- GFG Group (20,6 Mio + 3,8Mio*)
- Citi (???+???)

(*): wie viel "Earn Out" wurde eigentlich für 2016 hier jeweils veranschlagt? Wieviel EBITDA wurde erwirtschaftet? Wann wird man konkrete Zahlen haben?

Vielen Dank im Vorraus

Zahlen bekommst du dann wenn Quartalszahlen veröffentlicht werden oder irre ich mich da?  

...ein wenig, denn die Zahlen der Einzelfirmen gibt es immer erst viel später. z.B. kamen die Zahlen für 2015 im Juni 2016 - und wurden kaum diskutiert. Deshalb würde ich ja so gerne erfahren, wie es jetzt in Indien läuft. Denn man hört für meinen Geschmack zu wenig. Immerhin geht es doch auf um Earnouts.

Ich zitiere: wirecard, Oktober 2015

Die im Rahmen der Transaktion zu leistenden Zahlungen an GI Retail sowie Finanzinvestoren belaufen sich auf Barzahlungen in Höhe von EUR 230 Millionen. Die Finanzierung erfolgt mit Barmitteln sowie zugesagten Kreditlinien. Weitere Zahlungen von insgesamt bis zu EUR 110 Millionen sind mit dem Erreichen bestimmter finanzieller Ergebnisse in den Kalenderjahren 2015 bis 2017 verbunden. Teile der Vereinbarung unterliegen gesonderten Closing Bedingungen.

Finanzinvestoren? 110 Mio weitere Zahlungen abhängig von den Ergebnissen 2015, 2016 und 2017? Wieviel geld fließt denn? Wo kann man das nachlesen? 2016 ist doch fast vorbei. Da sollte mal eine Größenordnung genannt werden - genauso wie bei den anderen aufgeführten Firmen. Wo kann man das erfahren, liebe Emily?

Im Hj-Bericht steht zB zu GI

"Ferner  sind  drei  Earn-Out-Komponenten  zu  zahlen,  die  sich  am
operativen  Gewinn  des  gekauften  Unternehmens  in  denJahren 2015  bis 2017  bemessen und insgesamt bis zu Mio. EUR 110 betragen können und wovon Mio. EUR 99,3 passiviert wurden. "

Kann also sein, dass diese Werte schon in den Bilanzen stehen. Kann ja vielleicht jemand mit Sachverstabnd beantworten.

"denn die Zahlen der Einzelfirmen gibt es immer erst viel später"
Du gibst dir deine Antwort ja eh selber  

Nicht nur vielleich doof, sondern sicher!
Dein üblicher Müll wie immer!
Völlig uninteressant was du mal wieder
vom Staple lässt!
Bist ja bei WO auch wieder sehr aktiv!
Wäre schön wenn du dich auf drüben
beschränken würdest!  

Earn Outs sind ein Hinweis, ob die Ziele erreicht wurden. Ob sie nun (wie ich fälschlich annahm) noch als Belastung in den Zahlen erscheinen können oder nicht (wenn ich das mit Passivierung richtig verstehe), ist dabei nur sekundär interessant.
Ich kenne mich mit Bilanzen nicht aus und weiß nicht, was für Folgen es für eine Bilanz hat, wenn man statt 110 Mio nur 50 Mio Earn-Outs zahlen muß.
Dir ist sowas zu langweilig? Na dann erklär's doch mal! Hier wird über eine EBITDA-Erhöhung von ein paar Mio rauf oder runter diskutiert, warum dann nicht über diese Earn-Outs, bei denen es um höhere Beträge geht - ganz davon abgesehen, dass die GI-Retail-Entwicklung ja wohl wirklich nicht ganz unwichtig ist für die Zukunft: und genau diese wird doch wohl bei einem Wachstumswert gehandelt.

in der Bilanz abgrenzt, passiviert. Tritt der Fall ein und es erfolgt eine Zahlung, so wurden sie Bilanziell berücksichtigt. Sehr zum Erfolg des Unternehmens und es Verkäufers, da hier eine erfolgsorientierte Vergütung erfolgt.

Sollte keine Zahlung erfolgen, wurde jedoch abgegrenzt somit wäre sie 100 % erfolgswirksam im Ergebnis. Jedoch nur anteilig für das jeweilige Geschäftsjahr und aufgrund der Auflösung zum Jahresende.