Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

Da ich nicht so sehr der Experte bin (leider) würde mich es auch interessieren, warum es zwischen Freenet und Drillisch einen so großen Abstand in der Performance der letzten Wochen gibt und ob ihr einschätzt, dass Freenet zumindest etwas an Performance nachholen kann.
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Also sicherlich kann FNT auch wieder Boden gutmachen. Der Kurs verhält sich momentan "normal", d.h. nicht großartig saisonal anders wie in den Vorjahren. Kommt auch etwas darauf an, ob z.B. die Hj.1 Zahlen u. Prognoseupdates von FNT gut ankommen oder andere Meldungen FNT positiv bewegen und dann auch institi. Anleger wieder stärker zugreifen. Der allerjüngste Kursanstieg bei DRI kommt durch die Meldung des Erwerbs der E+/O2 Kapazitäten. Wobei noch keiner seitens DRI mal sich mal konkret dazu geäußert hat welche Ausgaben überhaupt damit verbunden sein werden oder welche Prognoseänderungen sich beim EBITDA etc. daraus künftig ergeben könnten. Ob das wirklich der Knaller wird muß sich erst noch zeigen. Macht ja schon etwas stutzig, wenn keiner der Mitkonkurrenten sich dafür erwärmen konnten auch Teile davon zu übernehmen. So besonders lukrativ scheint es dann wohl auch nicht zu sein, wenn ein Dommermuth da nicht mitmachen will. Der ist ja einer der Smartesten in D.land in dem Gewerbe. Normalerweise läßt der sich kein gutes Geschäft entgehen. Aber vielleicht hat DRI ja auch nur zugeschlagen, damit die Fusion E+/O2 nicht von der EU noch verhindert wird. Das wäre ja wohl sonst geschehen, wenn nicht mindestens 20% der Kapazität weitergereicht würden. DRI scheint sich wohl den größen Nutzen zu versprechen aus den Fusion. Ein Scheitern der Fusion wäre daher dann für sie vielleicht auch am negativsten gewesen.

Bei einem etwas weiter ausholenden Blick sieht man ja, daß DRI und FNT nicht erst seit einigen Wochen ein anderes Tempo haben. Allerdings sieht man auch, daß z.B.2009 dann auch die Absturzhöhe bei DRI entsprechend höher war als bei FNT, wenn es unruhig wird am Markt. Drillisch und FNT haben ja doch etwas unterschiedliche Geschäftsmodelle. FNT fokusiert sich sehr auf den stationären Handel mit eigenen Läden und baut vermehrt auf zusätzlicher "digital lifestyle" Produkte und Dienste während DRI das eben nicht macht.  DRI hat einen Komplettschwenk hin zu MVNO gemacht und sich vom klassischen Service Provider verabschiedet  ( http://de.wikipedia.org/wiki/Mobilfunkdiscounter , http://www.mittelstandswiki.de/wissen/MVNO-Gesch%C3%A4ftsmodelle ). Das hat die letzten Jahre nun deutlich steigene Margen bei DRI gebracht, auch wenn ähnlich wie bei Freenet der Umsatz nur wenig gewachsen ist und auch der Gesamtkundenbestand nicht so groß anzog. Und auch bei der Prognose 2014/15 sieht man weiter hohe Dynamik bei DRI in Punkto EBITDA. FNT ist da deutlich langsamer im Tempo, da die schnellen Gewinnanstiege der letzten Jahre Folge der abnehmenden Debitel PPA waren. Das ist aber seit letztem Jahr abgegrast als Schubgeber. Somit wird DRI einfach gegenwärtig ein höheres Multiple beim KGV gewährt als FNT. Allerdings setzt das auch voraus, daß Drillisch immer weiter dieses sehr hohe Wachstum fortsetzen kann. Sollte es da mal wieder in den kommenden Jahren etwas Wachstumsabschwächung geben, dann dürften da die Kursrücksetzer ruppig werden. Von daher ist FNT halt die konservativere Investmentanlage und ein DRI Investment ist offensiver. Bei FNT fliegen die Gewinne nicht nach oben, aber dafür wächst man stetig ohne übermäßiges Risiko und erwirtschaftet schon heute ein EBITDA und einen Gewinn pro Aktie wo DRI noch Jahre brauchen wird um das zu erreichen.

Im 1.Q/14 z.B. hat FNT schon ein EBITDA erreicht was der ganzen Jahresprognose von DRI für 2014 entspricht. Und auch der Gewinn je Aktie war in Q.1 /14 dicke 90% höher als der Gewinn pro Aktie bei DRI. Allerdings brauchte FNT in Q.1/14 mehr als doppelt soviel EBITDA als DRI um daraus am Ende 1 Cent Konzerngewinn zu erhalten ( 1,9 Mio.€ vs. 0,85 Mio.€ ). Und der Gewinn bei FNT wächst eben stetig im unteren einstelligen Bereich während bei DRI zweistelliges Wachstum dort gegenwärtig stattfindet. Sollte es also immer so weiter bleiben bei diesem Wachstum, dann würde DRI in einigen Jahren FNT einholen/überholen. Das wird gegenwärtig bei DRI schon eingepreist. Allerdings alles basierend auf dem Wunschgedanken DRI wächst problemlos immer so weiter. Sowas ist natürlich nicht risikolos wg. des Basiseffekts. Könnte auch passieren, daß es vielleicht ab 2016 nicht mehr ganz so easy läuft bei DRI und FNT mit den zuletzt gemachten Zukäufen mehr Fahrt aufnimmt beim Gewinnwachstum. Wobei DRI mit externen Zukäufen da eventuell noch entgegenwirken könnte. Deren Kasse ist ja nochj gut gefüllt. DRI hat jedenfalls den deutlich größeren Wachstumsdruck als FNT angesicht der gegenwärtig schon sehr "sportlichen" Bewertung der DRI Aktie. Und selbst die DiviRendite ist inzwischen bei FNT besser als bei DRI, falls DRI da nicht eine klare Schippe weiter draufsattelt. Von daher muß jeder selber wissen was er mehr mag. Ich finde immer eine gesunde Mischung aus beiden Werten im Depot ein gute Variante. Da kann man je nach Entwicklung bei den beiden Werten dann die Gewichtung variieren. Ich habe z.B. bei DRI die letzten Tage etwas Bestand reduziert knapp unter 30€ und würde bei FNT noch etwas weiter zukaufen, falls es nochmal in den mittleren 22,xx Bereich ginge.

DRI /Kurs ca. 29,80€ MK 1,58 Mrd
Prognose für 2014 EBITDA 82-85 Mio
Prognose für 2015 EBITDA 95-100 Mio
Q.1 14 :
EBITDA 20,5 Mio
EBIT 18,1 Mio
EBT 17,4 Mio
Ergebnis je Aktie 0,25€
= aus ca.0,85 Mio. Ebitda werden am Ende 1 Cent Konzerngewinn je Aktie
MK aktuell 18,5 fache des EBITDA 2014
MK aktuell 15,8 fache des EBITDA 2015
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FNT / Kurs ca. 23,50 MK 3 Mrd
Prognose für 2014 EBITDA 365 Mio
Prognose für 2015 EBITDA 370 Mio
Q1 14:
EBITDA 85,4 Mio
EBIT 69,5 Mio
EBT 60 Mio
Ergebnis je Aktie 0,45€
= aus 1,9 Mio. EBITDA werden am Ende 1 Cent Konzerngewinn je Aktie
MK aktuell 8,3 fache des EBITDA 2014
MK aktuell 8,1 fache des EBITDA 2015
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ja Du hast recht. Zu diesem Zeitpunkt bin ich eingestiegen.

Wären Kursrücksetzer nicht eventuell auch wieder eine Möglichkeit nachzukaufen, da ich persönlich der Meinung bin, dass die Fusion von O2/E+ langfristig grösseres Potential für Drillisch, UI und Freenet bietet, was Kundengewinnung und damit verbundene Umsatzsteigerungen und wenn man es geschickt anstellt, Gewinnsteigerungen beinhaltet.

Ich gehe felsenfest davon aus, dass es bereits auch Verinbarungen mit Freenet gibt was die Fusion O2/E+ angeht. Es ist nicht vorstellbar, dass Freenet dem Treiben tatenlos zuschaut was Drillisch und Netzkapazitäten angeht. Und die Kartellwächter werden dieser Fusion nur zustimmen, wenn die restlich verbliebenen Anbieter wie eben Freenet, UI und Drillisch Kapazitäten erhalten.

 

 

 

 

http://www.it-times.de/news/...rung-im-deutschen-telekommarkt-105285/

 

 

 

 

 

Zunächst mal bin ich auch davon ausgegangen, dass alle ihren Teil vom Kuchen bekommen werden. Dem ist nun aber nicht so. Und die EU-Kartellbehörde hat vorgegeben, dass 20% der Netzkapazitäten abgegeben werden müssen und mindestens einer der vier zum Zuge kommen muss. Das genau ist passiert. Das ist für FNT, UI und Kabel Deutschland sehr unglücklich, aber da wird imho nix mehr passieren.

RP: Das sehe ich leider (aus FNT-Sicht leider) ganz genau so wie Du!
Für DRI freut es mich, hätte allerdings lieber davon profitiert, dass beide ein Stückerl abbekommen.
Aber man kann nicht alles haben....  

Welche Auswirkungen wird es auf das operative Geschäft geben: weniger Umsatz, weniger Gewinn, geringere Dividende? Eure Meinung dazu würde mich interessieren.
Drillisch: damals als Drillisch die Deutsche Telekom als Geschäftspartner verlor, wirkte das im ersten Moment auch desaströs (Kurssturz der Drillisch Aktie auf 3 Euro), aber langfristig konnte das Drillisch doch sehr gut wegstecken und kompensieren?  

Das war aber weniger dem Umstand geschuldet, dass DRI nicht mehr mit der Telekom zusammenarbeitet, sondern vielmehr dem Manipulationsvorwurf der im Raum stand, sich aber kurze Zeit später auch wieder in Luft aufgelöst hat.

..habe damals alles live miterlebt und fleißig gekauft! Da sind die SL nur so geflogen, hatte zufällig Tradegate auf den Schirm und nach 10 min die news zu den Kurssturz gefunden. Leider habe ich viel zu wenig an 'Bares' gesetzt. So eine Chance kommt selten an der Börse :(  

mich beschleicht das ungute Gefühl, dass ich in diesem thread hier wohl nach und nach verdursten werde.....  

das ist das 17,80-18,30 syndrom von letztem jahr.und das kann dauuuuuuuuuern.
 

auch wieder eher die 23 die Tage als die 24.
Dazu ein logischerweise höherer Kurs als seinerzeit und aus meiner Sicht die eher schlechteren Voraussetzungen.  

da gehts auch schon wieder Richtung Süden, wenn auch nicht übermäßig viel.....  

kommt frn halt doch mit einem fernsehsender ala 9live.. :)

 

uns die amis unter 23.-  

erst bei Freenet Leerverkäufe:
Contour Asset Management freenet AG DE000A0Z2ZZ5 0,84 % 2014-06-25
Contour Asset Management freenet AG DE000A0Z2ZZ5 0,64 % 2014-05-08
Contour Asset Management freenet AG DE000A0Z2ZZ5 0,50 % 2014-04-09

und jetzt bei Drillisch:
BlackRock Institutional Trust Company, National Association Drillisch Aktiengesellschaft DE0005545503 0,70 % 2014-06-26
BlackRock Institutional Trust Company, National Association Drillisch Aktiengesellschaft DE0005545503 0,60 % 2014-06-17
BlackRock Institutional Trust Company, National Association Drillisch Aktiengesellschaft DE0005545503 0,50 % 2014-06-09

 

Woher die plötzliche stärke?  

vielleicht kommen die vom drillisch Forum? da bekommen freenet und UI doch etwas vom Kuchen ab  

WELCHE Stärke???
Oder ist die etwas weniger gewordene Schwäche damit gemeint?  

auch immer die Rede davon, das alle Anbieter ohne Netz von dem Deal profitieren sollen, nicht allein Drillisch  

"stark" in Richtung 23 gemeint?