Grenke Leasing


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Neuester Beitrag: 11.12.24 10:05
Eröffnet am:30.10.06 19:25von: nuessaAnzahl Beiträge:5.653
Neuester Beitrag:11.12.24 10:05von: BilderbergLeser gesamt:1.978.843
Forum:Börse Leser heute:409
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564 Postings, 3143 Tage InaraNa dann

 
  
    #4101
03.08.22 18:32
Beste Voraussetzungen für einen Squeeze. Nicht das ich es darauf abgesehen habe  

46 Postings, 934 Tage b123912Squeeze

 
  
    #4102
04.08.22 10:24
Ja, das denke ich mir auch schon länger. Es benötigt halt ein Event, dass einen Kurssprung auslöst, sodass die Shortseller sich eindecken müssen. Bei Grenke ist es aber schwierig in den Zahlen groß über den Erwartungen zu liegen. Durch die regelmäßigen Veröffentlichungen der Marge und des Neugeschäftsvolumens kann man sich das Ergebnis eigentlich ganz gut herleiten.
Die Guidance für 2022 ist ja: 75-85 Mio. EUR Ergebnis. Gewinn Q1 waren 20,5 Mio. EUR. Ohne Wachstum hoochgerechnet gibt das schonmal 80 Mio. EUR Ergebnis. Vllt. wird ja das Ergebnis zum Q2 konkretisiert auf 80-90 Mio. EUR. Aber selbst das würde wegen den paar Mio. nicht für einen Kursprung sorgen  

762 Postings, 1407 Tage ShoppingmannGrenke AG

 
  
    #4103
04.08.22 10:37
…steigt dennoch jeden Tag etwas an.
Gestern wurde ein 4-Wochen-Hoch festgestellt und heute geht’s weiter. Vielleicht deckt sich jemand ein, oder die LV bekommen kalte Füße, weil hier nichts Negatives mehr hervor zu zaubern ist…Mal sehen, ob die Kursziele nicht tatsächlich innerhalb 12 Monaten erreicht werden! Ich glaube ja!!  

46 Postings, 934 Tage b123912Shoppingman

 
  
    #4104
04.08.22 10:45
ich glaube nicht, dass sich da jemand eindeckt. Gestern lag das Handelsvolumen bei nur 10.000 Aktien und heute bis jetzt bei nur 1.000 Aktien. Das kann man wohl eher nicht eindecken nennen.
Aber ja, Hauptsache der Kurs steigt mal wieder :)  

46 Postings, 934 Tage b123912Heute

 
  
    #4105
08.08.22 12:39
Was ist denn heute schon wieder los?? Grenke vollkommen ohne Nachrichten -4% und Dax +0,7%. Ich könnt echt kotzen  

1585 Postings, 3197 Tage andanteCharttechnisch leicht überhitzt

 
  
    #4106
08.08.22 13:14
Nach dem Anstieg seit Ende Juli.
Der Kurs lag seit ein paar Tagen über dem Bollinger und der RSi bei fast 70. Da haben wohl einige Daytrader Kasse gemacht.  

46 Postings, 934 Tage b123912Überhitzt?

 
  
    #4107
08.08.22 13:29
Bei einem Kurs Ende Juli von 25,60 EUR bei einem aktuellen Realtime Kurs von 25,61 EUR. Heiße Aktie...  

137 Postings, 1344 Tage goodlife45Hm

 
  
    #4108
3
08.08.22 13:59
da muss er aber echt gutes Timing gehabt haben. Immerhin stehen wir grad mal 12% über dem Mehrjahrestief von 22.92 vom 05.07. :)
Ich schiebe es eher mal auf das geringe Handelsvolumen. Im Grunde egal, da ich auch nicht verkaufen würde, wenn wir jetzt 10% nachrichtenlos ansteigen würden. Wichtig ist der Kurs in 3-4 Jahren (für mich) und der dürfte deutlich höher sein.  

1585 Postings, 3197 Tage andanteAnstieg seit Anfang Juli

 
  
    #4109
08.08.22 14:08
Musste es  natürlich heißen. Die Shortseller werden sich bald neue Ziele suchen und dann geht's hier erst richtig hoch.  

1237 Postings, 1233 Tage BigMöp@andante: und was ist wenn nicht :)

 
  
    #4110
1
09.08.22 11:05
Ab und zu sietzten diese Parasiten einfach aus, weil sie eben schon im Kreislauf sich eingenistet haben, ne Kursanstiegen passieren hier erst wenn wir mehr Käufer nach prinzip Buy and Hold haben.... Volumen ist mickrig, da ist es ein leichtes für Shorties den Kurs auf  ihr Nivea zu drücken, ich vermute, das wir noch nicht unter 20 sind weil einfach der Freefloat es nicht her gibt, wenn 60% gehalten werden....  

46 Postings, 934 Tage b123912Shortseller

 
  
    #4111
3
09.08.22 11:38
Auf ewig können sie das auch nicht durchziehen. Die müssen ja auch die "Miete" für die leerverkauften Aktien bezahlen, irgendwann wird es sich für sie einfach auch nicht mehr rechnen. Warten wir mal den Donnerstag ab, was die Zahlen so hergeben. Vllt. gibt es da dann etwas Kaufdruck  

46 Postings, 934 Tage b123912Es geht weiter

 
  
    #4112
10.08.22 09:39
Es geht gerade so weiter... Wir sind seit dem Freitagshoch bei mittlerweile -10% angekommen. Unfassbar... Der SDAX hat gerade mal 2% verloren. Mir ist auch der Kurs in zwei drei Jahren wichtiger, aber das habe ich ehrlich gesagt vor einem Jahr auch schon gesagt und seitdem ist der Kurs um 30% gefallen... Ich verstehe es einfach nicht mehr.  

137 Postings, 1344 Tage goodlife45Seit einem Jahr...

 
  
    #4113
1
10.08.22 13:35
um 30% gefallen, das stimmt. Im gleichen Zeitraum wurden auch fast 2 Mrd. Neugeschäft abgeschlossen mit einem Deckungsbeitrag von 325 Mio. EUR, der Stück für Stück in den kommenden Quartalen und Jahren als operatives Ergebnis sichtbar werden wird. Auch die Qualität des Leasingportfolios hat sich seitdem verbessert: So waren zum Q2/2021 noch >5% der Leasingforderungen in Stufe 3 (non performing), während im Q2/2022 nur noch 2,68% in Stufe 3 fielen. Die Schadensquote ist entsprechend auch gefallen. Gleichzeitig weitet man offenbar das Leasingportfolio auf andere Bereiche aus. So lange es operativ vorwärts geht, können wir gern noch ein wenig dümpeln und die Chance für Nachkäufe nutzen.  

564 Postings, 3143 Tage InaraIst nicht mein einziger

 
  
    #4114
10.08.22 18:07
Wert unter Substanz. Gibt Dinge die bereiten mir mehr Sorgen. Wird die Welt wieder normal, wird sich dies auch hier wieder spiegeln.  

46 Postings, 934 Tage b123912Zahlen

 
  
    #4115
11.08.22 09:30
Die Zahlen sind relativ unspektakulär. Solides Gewinnwachstum. Wenn es so weitergeht, wird auf jeden Fall die obere Seite der Gewinnspanne erreicht. Wichtig war, dass auch der ambitionierte Ausblick bis 2024 bestätigt wurde  

46 Postings, 934 Tage b123912Earnings Call

 
  
    #4116
1
11.08.22 12:34
Ich war gerade in dem Earnings Call. An sich nicht viel neues. Ein Punkt war aber interessant. Grenke hat die Vergütung etwas umgestellt. Der variable Anteil war bisher recht hoch, dieser wurde jetzt nach unten geschraubt und der fixe hoch, lt CFO gibt es nur einen kleinen Effekt nach oben beim Aufwand. Aber: Nach IFRS 16 (gab es auch schon nach IAS 17) gibt es die sogenannten initial direct costs (IDC). d.h., dass Aufendungen, die mit dem Abschluss eines Leasingvertrages anfallen "aktiviert" werden können und dann über die Laufzeit verteilt werden können. Heißt: Die Kosten werden im Jahr des Abschlusses des Vertrages aus der GuV genommen und sind in den Folgejahren Aufwand. Jetzt ist aber die variable Vergütung geringer, d.h. aus dem Aufwand wurde in 2022 bisher weniger rausgenommen als sonst, was aber für die Zukunft besser ist. Das hat lt. CFO einen Effekt von 2 bis 3 Mio. alleine im 1. Halbjahr. Würde die Vergütung so sein wie bisher, wäre der Jahresüberschuss um diesen Betrag höher.  

46 Postings, 934 Tage b123912Bericht

 
  
    #4117
1
11.08.22 17:07
Weitere Punkte aus dem Halbjahresfinanzbericht. Das Ergebnis vor Steuern hat sich sogar um 30% gesteigert (Verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum Grenke immer so den Gewinn nach Steuern als Kenngröße kommuniziert, EBT ist doch eher gängig und für das operative Geschäft auch viel ausschlaggebender).
Den Effekt aus den IDC sieht man in der Position Ergebnis aus dem Neugeschäft (-3 Mio. zum Vorjahr), das unterstreicht auch nochmal die Aussage aus meinem Post oben (Negativer Effekt alleine im 1. HJ 2 - 3 Mio. in ganz 2022 dann um die 5 Mio. --> Positiver Effekt in der Zukunft)

Dann sieht man in der Position Verwertungsmehr- minderergebnis sehr gut, dass Grenke hohe Nachgeschäftserlöse erzielt. (Vorjahr Verlust 3,6 Mio. EUR, jetzt Gewinn 400k EUR). Nach IFRS muss ich die prognostizierten Nachleasingerlöse bereits im Barwert der Leasingforderungen berücksichtigen, erziele ich also den progn. Restwert, ist das Nachleasingergebnis null.

Leider spiegeln sich mal wieder die ganzen positiven Punkte im Kurs nicht wieder... Das Wochenminus beläuft sich auf über 5%, während alle Indizes auf Wochensicht im Plus sind  

1585 Postings, 3197 Tage andanteGewinnsprung und positiver Ausblick

 
  
    #4118
11.08.22 17:09
Was will man mehr. Short sein möchte ich hier nicht mehr. Das werden andere sich auch denken und lohnendere Ziele suchen. Hier wird es bald stetig aufwärts gehen. Bis zum Jahresende dürfte Grenke bei 45 Euro stehen.  

46 Postings, 934 Tage b123912Schön wärs...

 
  
    #4119
2
11.08.22 17:19
... aber ehrlich gesagt glaube ich nicht so recht dran. Es gibt das ganze Jahr über schon gute Nachrichten, aber sie werden weiterhin ignoriert. Auch die EK Quote von 20% ist weit über der von Grenke gesetzten Zielgröße. Liquidität bei 500 Mio. EUR, was alles für ein weiter gutes Neugeschäft spricht. Im Call heute morgen wurde auch nochmal erwähnt, dass viele Kunden ihre Leasingverträge nach Vertragsende aktuell einfach weiterlaufen lassen, da die Wiederbeschaffungskosten so hoch sind, gepaart mit den Lieferangpässen. Hier profitiert Grenke zum einen über die Nachleasingerlöse und all das ist zudem auch noch potentielles Neugeschäft in der Zukunft  

137 Postings, 1344 Tage goodlife45Danke für die

 
  
    #4120
1
11.08.22 19:53
Infos aus dem Call!
"dass viele Kunden ihre Leasingverträge nach Vertragsende aktuell einfach weiterlaufen lassen" kann ich aber nicht wirklich glauben, da der Restwert beim Classic Lease i.d.R. 3% des Neuanschaffungswerts entspricht. Sprich wenn ich für 20 kEUR einen Gegenstand lease, dann habe ich die Option, diesen Gegenstand  zum Ende des Leasingvertrags zum Restwert, also im Beispiel hier für 600 EUR, zu kaufen. Das ist jetzt kein Betrag, bei dem ich überlegen würde, ein Leasing weiterlaufen zu lassen. Zumal die Raten bei einem 20 kEUR Leasing auch ein paar Huntert EUR sind.
Vielleicht verpennen es einfach viele. Ist auch in Ordnung.  

46 Postings, 934 Tage b123912goodlife.

 
  
    #4121
1
12.08.22 09:21
Grenke hat in seinen Vollamortisationsverträgen, die den Großteil des Geschäfts ausmachen, keine Kaufoption enthalten. Was in der aktuellen Zeit auch perfekt ist, da man jetzt somit den Marktpreis erzielen kann und eben nicht den vor 4 oder 5 Jahren festgelegten Restwert.  Klar, die die vergessen zu kündigen gibt es natürlich, aber die Kunden werden nicht innerhalb eines Jahres so viel vergesslicher, dass der Verwertungsergebnis um 4 Mio. EUR steigt  

46 Postings, 934 Tage b123912Deutsche Bank

 
  
    #4122
1
12.08.22 09:32
hat ihr Kursziel gesenkt und das mit gestiegenen Kosten begründet. Verstehe ich nicht. Personalaufwand steigt um 4,6%, die durchschnittliche MA Anzahl um 2%. Somit steigen die Gehälter bereinigt um die neuen Mitarbeiter um nur 2,6%. Bei der aktuellen Inflation ist das doch extrem gering. Der Vertriebs- und Verwaltungsaufwand steigt auch deutlich unterproportional zum Neugeschäft (Ng 50% Wachstum, Vertriebs- und Verwaltungsaufwand ca. 8%)  

1585 Postings, 3197 Tage andanteUnd nochmal gekauft

 
  
    #4123
2
12.08.22 11:02
Basisdaten und Ausblick finde ich überzeugend und der Chart spricht für sich. Sollte es noch weiter runter gehen, warum auch immer, würde ich hier noch ein drittes Mal einkaufen. Das von der DBank ausgerufene  Kursziel von 33 Euro halte ich für zu niedrig.  
Angehängte Grafik:
screenshot_20220812-105630_chrome.jpg (verkleinert auf 47%) vergrößern
screenshot_20220812-105630_chrome.jpg

46 Postings, 934 Tage b123912Kursziel

 
  
    #4124
12.08.22 11:13
und selbst das sind noch 32% Kurspotential. Das muss man sich mal vorstellen. Aktie sinkt heute um 4% (wohl auch aufgrund der "Analyse", die meiner Meinung nach auch noch falsch ist), obwohl ein Kurspotential von 30% gesehen wird.
Aber ich muss ehrlich gesagt auch die Kommunikation von Grenke in dem Call gestern kritisieren. Der CFO hat gesagt, dass die Anpassung der Vergütungsstruktur einen negativen Effekt in 2022 iHv 5 Mio. EUR hat, da weniger variabler Aufwand in den IDC berücksichtigt wird. Keine große Erklärung, dass das nur bilanztechnik ist und sich die nächsten Jahre aufbaut. Wer von den Analysten weiß denn, was IDC sind? Null Erklärungen seitens des CFOs dazu. Ich kenne die IDC auch nur deshalb, da ich im Accounting Bereich arbeite.
Was bleibt dann bei den Analysten hängen? Durch Änderung der Vergütungsstruktur 5 Mio. mehr Aufwand = höhere Kosten.    

564 Postings, 3143 Tage InaraEben soviel zu

 
  
    #4125
12.08.22 11:20
Analysten, die in der Zukunft dann steigenden Kursen hinterher analysieren. Ich werde mein depot wohl weiter umbauen um grenke einen größeren Anteil zugestehen. Durch den zu Unrecht gesunkenen Kurs auch leicht zu rechtfertigen. Deutsche Bank... Kopfschütteln  

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