KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

die letzte Dividende kursrelevant sein, wenn der Ausblick eher trübe ist?

Unternehmen die die Dividende nicht halten oder sie nicht ordentlich aus dem FCF finanzieren können, mag die Magd auch nicht. ;)  

Was für schlechte Zahlen für Q2. Unglaublich. Nachdem die letzten drei Quartale jeweils Ergebnisse von über 2 Mio. geliefert haben, war ich wie Versucher1 schon schrieb, auch davon ausgegangen, dass es Ergebnistreiber gibt, die zu eben diesen letzten Ergebnissen geführt haben und wir wieder die 2 Mio. Konzernüberschuss sehen. Und jetzt ist es gerade mal so 1/3 davon.

Tja, da habe ich mich völlig verschätzt und in der Tat finde ich es schon fast frech, dass sie schreiben, sie hätten das schon angedeutet. In der Weise jedenfalls nicht. An der schwächeren Dynamik soll es liegen, das Q2/18 nicht mal halb so gut war wie die Q2 der letzten drei Jahre 2015 bis 2017??? Ich mag daran ehrlich gesagt nicht glauben, da muss irgendwie mehr sein. Aber wenn es so sein sollte, dann gute Nacht. Dann "freut" man sich über eine Dividende von 1,00-1,20 für 2018 statt doppelt so viel wie gedacht (75% von 3 EUR EpS). Beim Kurs unter 20 und einem Q3 das mit 1,5 Mio. Überschuss dann - vielleicht - wieder normal läuft, wird es dann vermutlich wieder halbwegs attraktiv für einige.    

Jedenfalls ist offenbar geworden, dass man hier offenbar doch nichts prognostizieren kann und keine Ergebnistreiber hat. Aus dem Grund ist die Aktie völlig zu recht zu abgestraft worden, traurig aber wahr.    

... da sind wir halt keinesfalls einer Meinung. Aber sie haben die Lemminge auf ihrer Seite. Insoweit haben Sie also recht  

Es geht hier nicht um Meinung, sondern nur um nackte Zahlen.

0,22 ist schlechter als in den 4 Jahren zuvor! Wenn die kommenden Quartale auf diesem Niveau bleiben, dann wären wir locker unter 20, wenn die kommenden Quartale nur halb so schlecht werden, wie dieses, dann ist der aktuelle Kurs fair bewertet.

Wie ist der positive Ausblicke? Ich sehe aktuell keinen.  

Wirklich erstaunlich wie desaströs hier das 2. Quartal gelaufen ist. Läppische 22 Cent pro Aktie wurden in Q.2 nurnoch verdient . Damit nurnoch die Hälfte oder sogar noch weniger dessen was man in den 3  Vorjahren eingenommen hatte im Q.2 .  Erklärt damit auch rückblickend warum offenbar vorinformierte Insider sich in den Vormonaten zu deutlich höheren Kursen abseilten bevor dem "lästigen Streubesitz" die unschöne Wahrheit als Letztem in der Informationskette präsentiert wurde.

2015:  Q.1: 0,44€
             Q.2: 0,48€
2016 : Q.1 : 0,44€
             Q.2 : 0,46€
2017: Q.1 : 0,43€
            Q.2 : 0,48€
2018:  Q.1 : 0, 86€
              Q.2 : 0,22€

Wie wäre wohl Q.1 ausgefallen, wenn man einen "normalen" Februar und März gesehen hätte? Vermutlich  wäre dann auch das Gesamthalbjahr unter dem des Vorjahres geblieben.  Was ist jetzt darauf zu folgern? Schwierig. Ist Q.2 genauso ein Ausreißerquartal nach unten wie Q.1 ein Ausreißerqaurtal nach oben war? Oder hat LuS in "normalen" Zeiten ohne derartige extreme Vola-Ereignisse wie im Frühjahr (die in der Form sehr selten vorkommen und keiner absehen kann wann es wieder soweit ist)) doch künftig Wachstumsprobleme beim Gewinn? Muß man nun auch mit schrumpfenden Gewinnen gegenüber der Vorjahresquartalen rechnen, wenn auch Q.3 und Q.4 keine Vola-Ausreißer haben sollten? Bis die nächsten Zahlen bzw. Q.3 keine hinreichende Antwort darauf geben, dürfte hier erstmal das Sentiment angeknackst sein und die Verunsicherung über die Zukunft gestiegen sein. Ich fürchte  Kurse von 37 wird man nach diesen sehr enttäuschenden Q.2 Zahlen und dem damit einhergehenden Vertrauensverlust so schnell erstmal nicht wieder sehen. Eher muß hier jetzt erstmal noch geklärt werden wo ein Boden zu finden ist.  

urlauber26: #4002"... und in der Tat finde ich es schon fast frech, dass sie schreiben, sie hätten das schon angedeutet. In der Weise jedenfalls nicht. .."
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Genau das Gleiche habe ich an der Stelle auch gedacht als ich es gelesen haben.  Vielleicht denken die Jungs wirklich sie wären smart, wenn sie sowas schreiben und damit so tun als wäre alles doch so gelaufen wie erwartet bzw. prognostiziert. Scheint als halten die ihre Aktionäre wirklich für Trottel. Leider passiert genau das Gegenteil, wenn man versucht  Leute mit sowas für dumm zu verkaufen. Anstatt klare Kante zu zeigen und einzuräumen, daß es schlechter gelaufen ist als man nach Q.1 dachte, will man sich eine weiße Weste andichten. Ehrlichkeit bei der Kommunikation leider Fehlanzeige. Damit verliert in meinen Augen das Management von LuS Vertrauen. Aber  das Thema Kommunikation und die Auswirklung schlechter Kommunikation ist leider vielen Unternehmensmanagern nicht hinreichend wichtig/bewußt. Gerade bei  kleinen Small Caps ist das extrem oft zu sehen.

 

ein Warnindikator waren sicherlich auch die fehlenden Insiderkäufe. Wenn die Entwicklung und die Aussicht so toll sind, warum kaufen dann die nicht, die es eigentlich wissen müssten?  

Diese Meldung passt gar nicht zum heutigen Kursniveau. Aber tröstet Euch, das hat MWB und BER schon hinter sich. Bei dem Rumgeeier am Börsenmarkt werden wohl viele versuchen ihr Heil woanders zu suchen. Oder vielleicht die etwas Altertümliche Möglichkeit nutzen ihr Geld im Kopfkissen zu lagern, das was die Inflation auffrisst wiegt bei weitem nicht so schwer wie die Verluste an der Börse.  

Dürfte in 2018 wohl 2 -2,20 Euro Gewinn und 1,35 - 1,45 Euro Dividende pro Aktie geben.
KAufen muss man derzeit nicht. Der Kurs dürfte in den nächsten Monaten wohl bei Mitte 20 eine Tradingrange ausbilden.  

Streuen ist halt wichtig, nicht nur in dieselben Aktien investieren. Kauf dir PayPal, Match Group oder Amazon dann hast du wahrscheinlich mehr Freude. Ich bin nur in PayPal investiert. Mit Aphria gehts es grade mal so richtig los. Bitte aber vorher immer auf Rücksätzer warten und auch mal Gewinne realisieren. Bei PayPal bleibe ich länger drin ohne vorher was einzusacken.
Keine Handelsempfehlung  

Vergessen bei Match bin ich auch drin:)  

"Dürfte in 2018 wohl 2 -2,20 Euro Gewinn und 1,35 - 1,45 Euro Dividende pro Aktie geben."

Tja, der Jahresgewinn könnte aber auch klar unter 2€ bleiben!
Das schlechteste Quartal seit Jahren haben und dann den Rekordhalbsjahresgewinn vermelden ist sehr schlechte Kommunikation. Also bewusst. Mir gehts hier nur noch darum, wann ich jetzt aussteige und Verluste realisiere. Nicht ob ich das tue.  

Muss sagen dass mich die Meldungen heute zu stark verunsichert haben. Sowohl was die (Gewinn-)Wachstumsaussichten angeht als auch die Kommunikationsweise ggü. den Aktionären.

Ich habe zuletzt ein bedauerliches Talent gezeigt mein investiertes Kapital auf kurze aber schmerzvolle Art zu vernichten. ;(  

Ich habe da mal die bescheidene Frage ob neuerdings die Vorquartale so viel mehr entscheidend sind als der Vorjahresberichtszeitraum?
Dann nämlich ist doch da eine Leistung zu bemerken, oder nicht.  

kaufen ;)  

Ok, die Herde reagiert bei L&S auf weniger Gewinn in Q2 mit absoluter Panik.
Das heisst, die Bodensuche im Chart ist noch nicht abgeschlossen, das Tal noch nicht sichtbar.
Wenn dermaleinst auf holprige Zahlen nicht mehr weggerannt wird, kann man rein, vorher etwas Vorsicht bitte...

 

...Selbstverständlich posaunen sie ihre Meinung hier raus. Was soll das denn sonst sein? Oder meinen Sie nur weil es von ihnen kommt sind es Fakten. Lesen Sie doch mein Posting genau durch und dann Ihres.
Und im übrigen an alle Verkäufer „tschüss“ ;-)  

Nochmal: 0,22 im Q2 sind Fakten, keine Meinung!

Das ist das schlechteste Q2 seit einigen Jahren, ebenso keine Meinung, ein Fakt.  

Also, vermutlich stochern wir hier alle ein wenig im Nebel, weil nicht so ganz klar ist, womit L&S überhaupt sein Geld verdient. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass die Erträge in erster Linie durch Geschäft mit Kunden entstehen und es sich dabei um Provisionserträge oder auch einfach der Kursspanne zwischen An- und Verkauf handelt. Damit lassen sich aber die enormen Schwankungen von Quartal zu Quartal eigentlich nicht erklären. Dann müssten die Ergebnisse der Deutsche Börse etc. auch viel stärker schwanken. Wenn ich eine Vermutung aufstellen sollte, würde ich sagen, dass ein erheblicher Ergebnisanteil auch aus dem Eigenhandel bzw. der Übernahme von Handelsrisiken kommt. Der Geschäftsbericht vom letzten Jahr gibt dazu allerdings keine klaren Aussagen, bzw. berichtet allgemein von Marktpreisrisiken usw.. Wenn dem so sein sollte (wie gesagt, reine Spekulation von mir), dann gibt es natürlich auch mal Quartale, in denen es nicht so läuft. Das ist ja im Zweifelsfall auch nicht schlimm und die letzten Jahre haben ja gezeigt, dass man durchaus erfolgreich ist. Aber eine klare und transparente Kommunikation sieht sicher anders aus.  

....Da gibt es nichts zu bestreiten. Sie haben aber auch noch andere Sachen geschrieben. Das ist mir jetzt aber zu albern  

hat im selben Zeitraum ein Plus von 25 % ggü VJ gemacht, und die leben bekanntlich in erster Linie von der Kursspanne zwischen An- und Verkauf. Und sie wachsen auch recht stetig, nicht zyklisch wie LS. Ich hatte ja ehrlich gesagt mit gutem Ergebnis gerechnet, da nach MIFID II Einführung unerwartet viel  Geschäft in den außerbörslichen Handel abgewandert sein soll ( so der CEO von Tradegate auf der HV).  

da ist nicht viel hängen geblieben...



und das bei diesem Umfeld!!?!  

Und der Ausblick auf Q.3 wirkt auch nur  mittelmäßig.  Nach bereits schon zwei abgelaufenen Monaten in Q.3 sieht man  "Die Entwicklung der Handelsergebnisse ist in den ersten Wochen des dritten Quartals 2018 zufriedenstellend..".  Also "zufriedenstellend" ist für mich klar weniger als sehr gut  oder gut. Man braucht nurmal schauen wie man sich in den Vorjahren bei den Hj.1 Zahlen äußerte zu Q.3. In 2015 z.B.  "..zudem der Verlauf des dritten Quartals 2015 bisher weiter sehr erfreulich..." oder 2017 ".. rechnen wir nach jetzigem Stand mit einem hervorragenden Ergebnis für das dritte Quartal 2017..". Sehr erfreulich und hervorrragend sind besser als nur halbgares "zufriedenstellend".  Kann man nur hoffen, daß der September vielleicht nochmal deutlich erhöhte Vola bringt damit das letzte Drittel des Q.3 nochmal etwas mehr in die Kassen spült.

 

ein Einmaleffekt sein könnte?
Viele neue Geschäftsbereiche die ggf. hohe Investkosten verursachen können?

Wobei die Kommunikation in diesem Fall dann auch mies wäre.
Das wird aber erst im nächsten Jahr geklärt.  

Einmaleffekt ist durchwegs möglich!