Mox AG


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Neuester Beitrag: 05.11.14 19:05
Eröffnet am:27.11.06 15:47von: Einstein_Anzahl Beiträge:800
Neuester Beitrag:05.11.14 19:05von: RudiniLeser gesamt:211.869
Forum:Börse Leser heute:4
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2049 Postings, 4177 Tage -brokerjoker-#399

 
  
    #401
1
27.06.14 11:52
Die "Begründungen" und "Tipps" waren in der Vergangenheit besonders bei Chinawerten in Deutschland von höchster Qualität.  ;)  

1410 Postings, 6399 Tage Cullario#401

 
  
    #402
27.06.14 12:07
Hast natürlich recht! Aber mehr als sich auf die zur Verfügung stehenden Daten zu stützen kann man ja als "Laie" nicht tun...und wenn die natürlich getürkt sind, schaut man dumm aus der Wäsche.  

2670 Postings, 6199 Tage msvdWer hier die Risiken ausblendet

 
  
    #403
1
27.06.14 12:11
den kann man nicht mehr helfen, natürlich besteht auch eine Chance
das sich noch alles zum Guten wendet, man sollte zumindestens
die nächsten News abwarten, fallen diese negativ aus dann wird
man hier den Exit nicht mehr finden.....für mich ein zu großes Risiko.

Zum Thema Schutzschirmverfahren in Eigenverwaltung sage ich nur.

Vivacon
http://www.esug-schutzschirmverfahren.de/2013/12/...%C2%A7-270a-inso/

SAG Solarstrom
http://www.pv-magazine-latam.com/noticias/...egelinsolvenz_100014087/

Loewe
http://www.onvista.de/news/...ahren-in-eigenverwaltung-deutsch-555345

Dies nur als Beispiel

Wo diese AGs jetzt stehen sollte bekannt sein.
Wünsche den investierten, vor allen den Altaktionären das dies hier n i c h t eintrifft.

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#403 - Vivacon und Loewe waren überschuldet

 
  
    #404
27.06.14 12:26

im unterschied zu Mox

s. oben #390: IVG und Pfleiderer waren überschuldet

 

2670 Postings, 6199 Tage msvdja da hast du absolut recht

 
  
    #405
27.06.14 12:28

SAG Solarstrom aber nicht.
 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#403 - S.A.G. Solarstrom: Insolvenzquote fast 50%?

 
  
    #406
27.06.14 12:31

1555 Postings, 4991 Tage fklookne, ne

 
  
    #407
1
27.06.14 12:39
das wird noch nix bleibe an der Seitenlinie.
gefühlt werden wir hier heute noch unter dem € schließen.
Glaube nicht das noch ne alles wird wieder gut news kommt  

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#398 - kapitalerhöhg 1:2 zu €1, ein rechenbeispiel

 
  
    #408
27.06.14 12:43

so rechnen möglicherweise die hauptaktionäre und potenzielle neuinvestoren:

grundkapital wird um €9.744mio aktien von derzeit €4,872mio auf €14,616mio erhöht
die neuen aktien werden im bezugsverhältnis 1:2 zu einem bezugspreis von 1 € je aktie angeboten.

annahme: 
€30mio 'fairer' börsenwert nach restrukturierung, basierend auf einem nettoergebnis von €5mio p.a. (vor steuern sollen es 2013 €6,4mio gewesen sein, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...anyID=690&newsID=800721 ); €30mio entsprächen einem börsenkurs v o r insolvenzantrag von etwas über 6 €

anschaffungskosten der neuen aktien: €1,00

'fairer' kurs nach kapitalerhöhung: €2,05 - bei (€30mio /14,616mio aktien)

 

1555 Postings, 4991 Tage fklooko.k

 
  
    #409
27.06.14 12:48
wenn das alles so halb klappt ist dann nicht zum Beispiel eine Investition bei MOX Deals ratsamer bei denen läuft es doch prächtig und die sind auch von 1,30 auf 0,48 abgerauscht ?  

10 Postings, 3856 Tage Dr_Depotleiche#409 lt. Aussagen von Mox IR

 
  
    #410
27.06.14 13:18
ist Deals DERZEIT nicht davon betroffen, deshalb ist meines Erachtens die Kursimplusion nicht gerechtfertigt. Ein Kurs von 0,75 wäre gerechtfertigt. Zwar schreibt Deals noch rote Zahlen, aber auch nur, weil sie eine Abschreibung laufen haben ... Die Wachstumszahlen sind beeindruckend und das ist entscheidend. Rutscht Mox T Ag. in die Regelinsolvenz und Deals wird nicht veräußert, dann droht auch Deals eine Insolvenz.

Sollte allerdings Deals veräußert werden, dann gäbe das mit Sicherheit einen netten Zock. Schließlich gibt es in Dubai genügend Investoren,....  

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#409 - Mox Deals 'wertvoller' als Mox Telecom ?

 
  
    #411
27.06.14 13:20

börsenwerte:

Mox Deals AG: ca. €6mio  (kurs €0,46/0,55 x 12mio aktien)
Mox Telecom: €5,3mio (€1,10 x 4,8558mio aktien ohne eigene)

leicht verrückt ? 

 

10 Postings, 3856 Tage Dr_DepotleicheWie hoch ist der Fair value von Deals?

 
  
    #412
27.06.14 13:27

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#412 - umsatz-multiples

 
  
    #413
27.06.14 13:50

Mox Deals
Price/Sale (2014e) 0,22 (börsenwert €6mio /27mio umsatz 2014e***) /

***Für 2014 erwartet Mox Deals einen Umsatz zwischen Euro 25 und 30 Mio. und strebt dabei trotz der geplanten Marketingmaßnahmen einen ausgeglichenen EBITDA an, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...nyID=1308&newsID=799881

zum "vergleich":
Groupon Inc
Price/Sale (ttm) 1,65
http://www.bloomberg.com/quote/GRPN:US

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#412 - umsatz-muliples (2)

 
  
    #414
27.06.14 13:59

EBIT- und Umsatzmultiplikatoren für den Unternehmenswert, Mai 2014
Handel und E-Commerce  13,0  0,5
http://www.finance-magazin.de/uploads/media/...i-Juli-August_2014.pdf

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#412 - umsatz-muliples (3)

 
  
    #415
27.06.14 14:08

UMSATZ-MULTIPLES SMALL-CAP (Umsatz unter €50mio):
Handel und E-Commerce 0,65 bis 1,09
http://www.finance-magazin.de/uploads/media/...i-Juli-August_2014.pdf

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#363 -paragon AG: mit eigenkapital €1,3mio ....

 
  
    #416
27.06.14 17:58

. .. wieder auf die beine gekommen 

SdK AktionärsNews 24.08.10

"So habe die Verschuldung entscheidend reduziert werden können, die Bankendarlehen inkl. Genussrechte seien von 69,8 Mio. Euro um 67,5% auf 22,7 Mio. Euro gesunken."

"Für die Aktionäre bedeute die Entwicklung zunächst einmal, dass keinerlei Kapitalmaßnahmen erfolgt seien und sie somit ohne Verwässerung aus der Planinsolvenz gekommen seien. Bei einem aktuellen Kurs von etwa 4,10 Euro und insgesamt 4,12 Mio. Aktien werde paragon mit etwa 17 Mio. Euro bewertet. Wenn es Frers gelinge, paragon wieder nachhaltig profitabel zu machen, sei diese Bewertung ein Witz. Allerdings dürfe nicht übersehen werden, dass das Eigenkapital zum 31. Mai 2010 bei gerade einmal 1,3 Mio. Euro liege."

http://www.ariva.de/news/...-zweite-Chance-SdK-AktionaersNews-3511544

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#363 - paragon AG: Insolvenz als Chance?

 
  
    #417
27.06.14 18:21

Doersam-Brief, 07.02.11
"Das Unglaubliche sei, dass trotz der Verzehnfachung das Papier immer noch nicht teuer sei", http://aktiencheck-ag.de/analysen/..._auferstanden_aus_Ruinen-3662060

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#363 - rettung trotz grauenhafter kapitalstruktur

 
  
    #418
27.06.14 19:08

konzerndaten der paragon AG zum 31.12.2009
(insolvenzeröffnungsantrag am 5.10.2009, http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...companyID=697&newsID=602564 )
Eigenkapital minus €99mio
Eigenkapitalquote minus 254%
Verschuldungsgrad minus 139%
Konzernergebnis (nach Fremdanteilen) minus €46,69mio
Ergebnis je Aktie (bereinigt) minus €11,35
http://www.boersennews.de/markt/aktien/...5558696/3540954/fundamental

 

1555 Postings, 4991 Tage fklookhallo James

 
  
    #419
30.06.14 18:43
MOX Deals wird sich schneller erholen wie MOX Telekom. auch wenn du das absurd findest.  

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#419 - Mox Deals ...

 
  
    #420
01.07.14 09:05
... gehört zu 91,32% der Mox Telecom

drum finde ich es witzig, dass Mox Telecom (börsenwert etwas über €5mio) weniger 'wert' sein soll als Mox Deals (börsernwert knapp €6mio)  

1555 Postings, 4991 Tage fklookmorgen james

 
  
    #421
01.07.14 10:27
jetzt hat es deals auch zerrissen man kann hier bei beiden noch nicht rein zu gefährlich  

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#421 - Mox Deals ...

 
  
    #422
01.07.14 11:16
... ist bei einem Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV2004e) von 0,2 (s. oben #413) mit (in Frankfurt 11:07) Bid€0,45(Bidsize2.223Stk)/Ask€0,55(Asksize2.000Stk) ziemlich unterbewertet (s. umsatzmultiples für small caps oben #415); gleiches gilt natürlich erst recht für Mox Telecom
 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_Jameskapitalerhöhgs-bezugskurs von €1,00 als kursanker?

 
  
    #423
01.07.14 11:53

ich favoritisiere derzeit ein kapitalerhöhung zum bezugspreis von mindestens €1,00 (§ 8 Abs. 3 Satz 2 AktG: Der auf die einzelne Aktie entfallende anteilige Betrag des Grundkapitals darf €1,00 nicht unterschreiten)

eine kapitalerhöhung zu €1,00 wäre zwar auch bei aktienkursen  u n t e r  €1,00 möglich
aber:
weder hauptaktionäre noch potenzielle neuinvestoren können sicher sein, dass sich bei kursen  u n t e r  €1,00 genügend zeichner für eine kapitalerhöhung zu €1,00 finden

hauptaktionäre und potenzielle neuinvestoren könnten daher ein interesse haben, dass der aktienkurs nicht nachhaltig unter €1,00 fällt wink

 

13731 Postings, 5570 Tage Raymond_James#423 - xetra 10:49:45 10.000 stk (!) zu €1,08

 
  
    #424
01.07.14 12:08

ein erstes indiz wink ?

 

26 Postings, 4367 Tage iuno71Mox Telecom/ Mox Deals Bewertung

 
  
    #425
2
02.07.14 13:17
Raymond,
hier auf Umsatzmultiples einzugehen ist aus meiner Sicht unsinnig. Die sind ZAHLUNGSUNFÄHIG

Viel entscheidender ist wie es dazu kommen konnte.  Die haben noch letztes Jahr eine für ihre Verhältnisse riesige Anleihe platziert bekommen und sind eine paar Monate später zahlungsunfähig. Also entweder liegt hier unternehmerische Verblendung vor oder kriminelle Machenschaften. Alle bisherigen Zweifel an den Geschäftspraktiken und der Bilanzierung scheinen sehr berechtigt gewesen zu sein. Wo ist das Geld hin? Seit dem Börsengang wurden nur Gewinne ausgewiesen und jetzt ist man plötzlich pleite? Das Wichtigste ist die Sicherstellung von Unterlagen sonst gehen die auch wieder zufällig verschütt....

Die Reaktion des Unternehmens ist noch der Gipfel -  man sei überrascht dass die Bank die Kredite nicht prolongiert habe. Vielleicht sollte man es mal in der MÄrchenerzählerbranche versuchen.  

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