Indo Mines, mehere Giga-Projekte am Laufen
Seite 146 von 168 Neuester Beitrag: 25.04.21 02:58 | ||||
Eröffnet am: | 24.03.10 16:31 | von: Nukem | Anzahl Beiträge: | 5.195 |
Neuester Beitrag: | 25.04.21 02:58 | von: Johannamaxn. | Leser gesamt: | 822.343 |
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@Rallymania: Das Totschlagargument Sparbuch zieht nicht. Ansonsten aber ein guter Beitrag. :-)
Das ist wohl zum Zeitpunkt der Erstellung meines Beitrags 3620 geschehen...
es besänftigt und relativiert dein zuvoriges Posting etwas...
wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hast dann ist mit etwas Wohlwollen durchaus erkennbar
dass ich Nicht Dich ... (!!)
sondern den "einen" Beitrag (3616) von Dir als völlig inakzeptabel und verwerflich empfinde...
(also bitte auch sachlich bleiben und nicht persönlich nehmen)
Es darf aber nicht wahr sein,
dass
nur weil ich eine schlimme Entgleisung (3616) von Dir, hier als solche auch aufzeige,
Du mich verunglimpfst!!
Ich schiebe keinen Moralapostel vor mir her.
""Eine grausame Semantik darf und muss als solche auch aufgezeigt werden...""
und nichts anderes habe ich getan!
Deine Argumentation macht den Bock zum Gärtner.
(Wiederholt meine Bitte, lasse uns sachlich bleiben)...
Die Faktenlage ist zur Zeit unklar, dass stimmt!
Recherchen aber lassen mich das Schlimmste befürchten...
(Eckzins und PiccoZH wiesen auf ihre Recherchen in ihren Beiträgen 3615 + 3623 auch schon darauf hin)
und gerade deshalb ...
weil es so furchbar unklar ist...
fühle ich mich als Teileigner (Klein- Aktionär) aufgerufen
die Unternehmenstransparenz einzufordern.
Erst Recht denn... wenn es um eventuelle Menschenrechtsverletzungen geht!
Schließlich sind wir Einheiten einer potenziellen Aktionärsversammlung und somit dass "höchste" Aufsichtsgremium- resp. organ eines Unternehmens.
Wir stehen rein rechtlich selbst über dem Vorstand.
Dieser wiederum ist uns Rechenschaftspflichtig weil er in der Verantwortung steht.
Und diese Rechenschaft fordere ich ein!
Das hat absolut nichts mit einem Moralapostel zu tun!
Denn wir haben als Aktionäre ein Recht auf "frühzeitige" Informationen.
Ich geh mal davon aus dass Du das alles weißt!
Und gerade deshalb ist es mir nicht nachvollziehbar wieso ein so erfahrener und intelligenter User wie Du es bist
mir so merkwürdig auf meinen zugegebenermaßen mehr als kritischen Hinweis
nur
mit Ausflüchten und/oder Unverständnis antwortest (?!)
Aber bitte lass es jetzt gut sein denn ich schätze deine Postings ansonsten sehr!
Ich betone nochmals meine Forderung an den Indo- Vorstand:
Ich will wissen ob mit meinem Geld Menschen gegen ihren Willen von Grund und Boden vertrieben werden oder nicht.
Ich will wissen ob diese Menschen wegen Indo zur Waffe greifen müssen um ihren Grund und Boden gegen LKW und Räumfahrzeuge zu verteidigen...
Ich will diese Vorwürfe durch den Indo- Vorstand entkräftet wissen, denn nur er alleine kann das.
Ich will wissen wer als eigentlich meldepflichtiger Großaktionär nun mit an Bord ist.
Ich will wissen ob das Cash bis zum ersten Erlös ausreicht oder ob es noch eine kleine Kapitalerhöhung zuvor bedarf...
Ich will endlich mehr Unternehmenstransparenz...
Dafür allerdings bedarf es etwas mehr an Öffentlichkeitsarbeit!
Ich will wissen wo ich als Aktonär dran bin und was mit meinem Geld geschieht.
Zum Abschluss nochmals lieber karaya 1:
auch ich würde mich freuen, sicher ähnlich wie Du,
wenn sozialverträgliche Lösungen für solche Probleme gefunden werden (was immer das heißen mag).
Aber Aufklärung ist die Aufgabe der Geschäftsleitung... unsere Aufgabe ist es wenn wir wollen und können ... Missstände zu hinterfragen...
Wir sind sogar einer Meinung hinsichtlich der schlechten PR/IR seitens Indo...aber ich glaube da brauchen wir uns (leider) keine Illusionen machen dass unsere Belange als Kleinaktionäre irgendwen interessieren...
Ich hoffe dass die Information von Kalle50 zutrifft und wir im März positiven Newsflow erwarten dürfen...ansonsten schaut es rundum nicht so dolle aus...
deine Bagatellisierung und Handleserei ist hier Fehl am Platze...
deine Sichtweise ist deine verständliche Hoffnung aber leider nicht mehr!
Du hast wohl nicht so ganz verstanden wo drum es geht... es geht nicht um das vorhandene Umweltgutachten... dass ist publiziert, liegt vor und ist auch ok !
es geht dort vielmehr um den Verdacht wegen unrechtmäßige Aneignung von Grund und Boden durch eventuelle nicht gewollte ausländische Usurpation (?) incl. der Unterstützung des indonesischen Großkapitals (und dieses steht zu einem großen Teil für Korruption und Menschenrechtsverletzungen)...
Es geht somit um Vertreibung der Bauern von deren Grund und Boden... und dass diese Menschen daher gezwungen werden ihren Grund und Boden mit der Waffe zu verteidigen... (was sicher niemand von uns so will!)...
wir wissen schlichtweg Nicht, wie du es verharmlosend rüberbringen möchtest, ob es Nur ein paar unzufriedene Umweltaktivisten sind ... so wie Du es eben in Aussicht stellst (schön wäre es wenn es so wäre wie du schreibst!)....
Einzig der Indo- Vorstand kann die furchbaren Verdachtsmomente aus dem Weg räumen
indem er ""nachweisbar"" also ""belastbar"" die in den vorherigen Postings aufkeimenden und durch Recherchen unterstützte Verdachtsmomente dementiert!
Zur Erinnerung deshalb anbei nochmals meine Forderung an den
Indo- Vorstand:
Ich will wissen ob mit meinem Geld Menschen gegen ihren Willen von Grund und Boden vertrieben werden oder nicht.
Ich will wissen ob diese Menschen wegen Indo zur Waffe greifen müssen um ihren Grund und Boden gegen LKW und Räumfahrzeuge zu verteidigen...
Ich will diese Vorwürfe durch den Indo- Vorstand entkräftet wissen, denn nur er alleine kann das.
Ich will wissen wer als eigentlich meldepflichtiger Großaktionär nun mit an Bord ist.
Ich will wissen ob das Cash bis zum ersten Erlös ausreicht oder ob es noch eine kleine Kapitalerhöhung zuvor bedarf...
Ich will endlich mehr Unternehmenstransparenz...
Dafür allerdings bedarf es etwas mehr an Öffentlichkeitsarbeit!
Ich will wissen wo ich als Aktonär dran bin und was mit meinem Geld geschieht.
Gruß
ixurt
Gruss
Picco
Hacon hat sich gegenüber dem Millioneninvest am 28.02.2012 geäußert.
Teile seiner Aussagen sind hier schon in den Beiträgen enthalten.
Demnach müssten wir wohl noch bis Ende Mai Geduld haben. Dann sollen die ersten Verkäufe getätigt werden. Produktionsbeginn der Testanlage März/April
@ixurt (handele endlich und diskutiere nicht, diese Bedenken hattest du schon vor längerer Zeit bei wo geäußert) und weißt jetzt immer noch nicht mehr???
Wie naiv bist du eigentlich. Offensichtlich ist es so, dass Landbesitzer vertrieben bzw. enteignet werden.
Ist aber in D auch so, oder meinst du etwa, du kannst dich gegen den Bau einer Autobahn durch deinen Garten wehren oder Endlager für Atommüll aufhalten kannst.
Unsere Proteste werden in der ganzen Welt ausgestrahlt mit Bildern von Wasserstrahlern oder an Betonklötzen geketteten Menschen. Sieht doch auch ganz schrecklich aus und das ist es auch. Ich glaube, da stehen wir in vielen Dingen nicht nach.
Frag auch mal nach, wo deine T-Shirts pp. herkommen, unter welchen Bedingungen die hergestellt werden und wie die Farbstoffe produziert werden, diese giftige Brühe.
Was glaubst du, wie in Südamerika in den Anden in 4000 m Gold abgebaut wird?
Auch in Australien protestieren die Menschen, wenn es um die Erschließung von neuen Minen geht, und als in D noch massiv Kohletagbergbau betrieben wurde, mussten ganze Dörfer umziehen.
Ich lasse jedem seine Einstellung. Nur dann sollte er auch danach handeln und hier nicht so naiv tun, als wenn er nicht wüsste, unter welchen Bedingungen zum großen Teil Profit erwirtschaftet wird.
So, und nun verabschiede ich mich wieder hier.
Es sollte jeder verstanden haben dass die Möglichkeit besteht dass Indo nicht altruistisch handelt. Wer ein Problem damit hat sollte sein Investment anpassen.
Wir kommen mit den aktuellen Informationen nicht weiter.
@Kalle ....mich würde es hart treffen wenn wir auf 10cent fallen ;-)
Mir kommt das ganze wie bei der Mobilfunkbranche vor. Jeder möchte ein Handy haben. Aber einen Mobilfunkmast in der Nähe möchte niemand akzeptieren. Beides geht nun mal nicht.
Was den Beginn der Testproduktion anbelangt so ist mir dies durchaus bekannt Siehe frühere Beiträge von mir.
Ps. nicht jeder hat den von Dir erwähnten BB
Anscheinend hast Du nicht nur von heller-goisern sondern auch meine Beiträge nicht richtig gelesen...?
ich weiß nicht was Du mit deiner Empfehlung erreichen willst wenn Du sagst ich solle nicht diskutieren sondern handeln... Schon mal was von gegensätzlicher Streitkultur gehört ? Schon mal was von Rede- und Diskussionsfreiheit gehört ? Schon mal was von einem Aktionärs- Informationsrecht gehört ?
deine Empfehlung auszusteigen... habe ich bereits in meinem Beitrag 3620 angekündigt und geschrieben dass ich raus bin wenn ich nicht bald eine Antwort von Hacon bekomme (war also weit mehr als überflüssig von Dir)...
Und von wegen Naivität... Willst Du in der Tat die Menschenrechtsverhältnisse hier in Deutschland mit denen in den Randstaaten wie Indonesien und/oder sonstige dritte/vierte-Welt-Länder gleichsetzen ?
Das meinst Du doch nicht im Ernst, oder vielleicht doch ??
Natürlich ist mir bewusst dass es hier in Deutschland auch Ungerechtigkeit und sicher auch Enteignungen gibt. Ein wenig Differenzierung ist hier dennoch angesagt (ohne weiteren Kommentar... !! ...)...
Allerdings würde ich mich auch bei den hiesigen Rechtsverhältnissen hier in Deutschland Niemals "bewusst" an irgendwelche Art Projekt mit Enteignungsmaßnahmen beteiligen...
Ich weiß nicht wie ich deinen Kommentar zum Thema verstehen darf und wie es mit deiner Ethik bestellt ist (?)...
will Dir da auch mit allem Respekt nichts unterstellen... !!
mir allerdings wäre ein Invest, sollten sich Menschenrechtsverletzungen bewahrheiten...
auf keinen Fall möglich !! Und das hat nichts mit Naivität zu tun...
Wie schon gesagt, wenn Du meinen Kommentar richtig gelesen hättest und das auch früher bei w.o schon richtig getan hättest...
dann hättest du meine implizierte Anfrage an den Management-Vorstand auch herausgelesen und würdest mich hier nicht mit deinen KO- Argumenten mundtot zu machen versuchen... !
Vielleicht betrachte ich tatsächlich diesen Thread hier wie auch bei w.o etwas Naiv (?)...
Denn ich bin davon ausgegangen dass
es hier bei Ariva und auch bei w.o User mit Nah-Kontakten zu Hacon gibt.
Zumindest bei w.o gibt es einen User der dass nichjt oft genug betonen kann dass dem so ist (ohne meinerseits den Namen zu nennen, ich denke einige hier werden ihn kennen).
Naiv bin ich vielleicht deshalb weil ich glaubte dass (ohne dass ich diese Personen Direkt ansprechen muss) entsprechend klar formulierte Fragestellungen aus den Foren von diesen Kontaktpersonen weitergeleitet würden...
Und meine Fragestellungen waren ganz Eindeutig und klar genug (!?)
glaubte ich bis eben zumindest... denn einige verstehen immer noch nicht dass es mir "Eben Nicht um Umweltschutz" geht... (?!)...
@heller-goisern: danke für deine Klarstellungen :-)
In diesem Sinne: PiccoZH :-) ich zolle Dir meinen größten Respekt und danke Dir herzlichst für deinen Einsatz...
PS.
Ich schließe für mich hier dieses Thema nun ab... Wer mich verstehen will der hat mich auch verstanden ! Die, die mich nicht verstehen wollen werde ich eh niemals erreichen können...
Bin gespannt ob PiccoZH Antwort bekommt...
Zudem kenne ich deine Argumentation aus Beiträgen von wo, die sich hier nur zu wiederholen scheinen.
Was glaubst du denn, was er dir antworten wird, wenn er es denn tut.
"Ja, wir betreiben massiv auf billigste Weise Landenteignung, beuten die Einheimischen aus, lassen sie verprügeln und drohen ihnen mit Knast.
Frag doch mal Herrn Wulff, wie er antworten würde.
So kommst du der Wahrheit nicht auf die Spur.
Bild dir deine Meinung aus den Veröffentlichungen - wobei die veröffentlichte Meinung nicht die öffentliche sein muss (ist) - und ziehe deine Schlüsse daraus. Aber erwarte nicht, dass er dir reinen Wein einschenkt. Ich hatte außer D - gebe ich zu ein schlechtes Beispiel - mehrere andere Beispiele genannt. Sollte nur verdeutlichen, dass trotz massiven Protestes auch hier recht fragwürdige Entscheidungen einfach durchgezogen werden. Was glaubst du denn, wie sich die Bewohner um Gorleben fühlen. Und die haben Recht, werden aber nicht mehr gefragt.
Die Proteste der beteiligten Deutschen an den Atommülltransporten nach Gorleben wurden im Ausland sehr wohl beachtet und die Aufnahmen gleichen denen in Indonesien, wenn dort Betroffene auf die Straße gehen.
Andere Frage: Wieviel Unrecht gestattest du denn ido, um weiter investiert zu bleiben?
Ich hab mich mal mit einem Herren unterhalten der an einem dieser "Nuklearen-Brennpunkte" wohnt, ich weiß leider nicht mehr ob es Gorleben oder ein vergleichbarer Ort war. Ich denke es war eher ein Ort der direkt an der Strecke liegt auf der die Castor Behälter transportiert werden....
Und der sagte mir das einzige was störend ist sind die Horden von "linken" Radaumachern die so quartalsweise auftauchen, seinen Garten als Toilette und als Müllhalde benutzen oder als einen Ort an dem sie ihre Anarchistischen Sachbeschädigungsrituale ausleben können...
Oder man denke an du US Atomraketen die (ich glaube irgendwo) in der Eifel stationiert sind, gegen die ja auch eine "so große" Opposition bestehen soll....Dabei sind die Menschen die direkt bei dieser Ami Kaserne wohnen und damit ja eigentlich ach so gefährdet sind die lautesten Befürworter, da sie von den vielen 1000 US Soldaten leben die auf dieser Base Stationiert sind...
Also ich persönlich habe das Gefühl dass bei vielen solchen Sachen ein paar laute Schreihälse den Eindruck vermitteln wollen sie würden eine Mehrheit präsentieren, was aber (siehe Stuttgart21) nicht der Fall ist.
Dass die Medien Schreckensnachrichten und Streit besser verkaufen können als Ruhe und Eintracht tut natürlich sein übriges dazu.
Zu meinem Bedauern hat sich die Diskussion auch ein wenig wegbewegt davon, was ich mit meinen wiederholten Postings der konfliktbehafteten Lage in Kulonprogo eigentlich anregen wollte. Nämlich (auch) eine Diskussion und eine intensivere Recherche der einzelnen Indo-Aktionäre in Richtung dieser noch immer ungelösten Konflikte mit der lokalen Bevölkerung, die eine massive Opposition gegen das Eisensand-Projekt darstellen, im Zusammenhang mit den doch deutlich verschleppten und hinterherhinkenden Fortschritte in Indo Mines´ Projektentwicklung. In diesem Punkt sind wir nämlich noch keinen Millimeter weitergekommen! Obwohl es wahrscheinlich für alle von uns sehr aufschlussreich wäre, etwas mehr Klarheit zu erlangen, welche Faktoren nun wirklich alle mitspielen, ob aus Indo Mines nun eine Erfolgsstory wird oder ein Rohrkrepierer...
LG eckzins
Ich hab mit einem anderen Forumteilnehmer bereits vor einem knappen Jahr auf die Proteste hingewiesen. Damals gab es ordentlich Schläge dafür. Ihr seht nur das, das ihr sehen wollt. Intelligenz zeichnet sich durch mehr Flexibilität im Denken aus. Nur an Kritik/ aus Fehlern kann man lernen.
Ich bin nicht auf dem neuesten Stand, aber letztendlich ist es aus globaler Sichtweise doch wohl so: wenn sich eine Staatsmacht stategisch hinter Firmen wie Indo stellt und Proteste unterdrückt werden, kann es sicher weitergehen.
Ist das Knowhow eigentlich so exklusiv? Mit Blick auf den in vielen Ländern zu sehenden Trend zum Staatskapitalismus; warum baut der Staat das Oxid nicht selber ab? Habt Ihr Euch das mal gefragt? Vielleicht ist man in den Führungskreisen ja zu der Einsicht gekommen. Wer weiß das schon!
Kann Indo den Bauern denn wenigstens mit einem Alternativjob winken?
Etwas mehr an PR + Dementi zu den Vorwürfen hätte ich in einer angemessenen Zeit erwartet...
aber... Still ruht der See...
Das MM wird meinen Ansprüchen nicht gerecht!
Wiederholt habe ich Geduld aufgebracht, vergeblich...
Überbewerten wollte ich die Vorwürfe nicht...
aber totschweigen oder Schönreden
wenn es eventuell um Menschenrechtsverletzungen sicher auch nicht!
Da am Ende jeder selber entscheidet in was er investiert oder nicht bin ich nun raus!
Wünsche dennoch
allen weiterhin Investierten...
dass sich die Verdachtsmomente "Nicht" erhärten mögen
und
viel Glück mit Indo...
Gruß
ixurt
Gruss und en schöne Tag