neue Ehre für Arcandor!

wenn ich fragen darf!?

Ich zitiere "Der hat sehr wahrscheinlich noch gar nicht verstanden um was es geht".

Um was es geht bitteschön? Erklär uns bitte deine Theorie. Ja, das hast du richtig verstanden!
Arcandor ist aus meiner Sicht tot und wird kurz vor dem Wahlen nur künstlich am leben behalten. Die arme leichtgläubige Mitarbeiter von Arcandor schenken viel zu viel vertrauen in solche Persönlichkeiten wie Görg oder Frau Merkel oder Guttenberg..etc., die die deutsche Öffentlichkeit irreführt. Es ist bei vielen Börsianer die Story von P. Holzmann und Herr Schröder immer noch frisch im Gedächtnis. Damals war viel versprochen, viel Steuergelder ausgegeben umsonst. Heute sehen wir replay!!!

Ob ich verstanden habe??? Hier versteht jeder wo es lang geht - natürlich zur Auflösung der Arcandor. Es wird nur der Name Arcandor als Börsenmantel bleiben. Davon lebt Börse und Banken. Zocker und Glücksspieler treiben gerne mit solchen Buden ihre Spielsucht!!!  

Das ist wohl wahr, da wird dir auch keiner widersprechen, aber im Endeffekt weiß derzeit keiner wieviel Geld nach Ende der Zerschlagung übrig bleibt. Das ist der Knackpunkt und letztendlich entscheidend für den Kurs. Genau deshalb ist deine Argumentation schlicht und schweige komplett falsch. Jeder weiß dass Arcandor zerschlagen wird. Das brauchts du nicht immer wiederholen. Wir wissen es !!!!!!

Bevor Arcandor zu einem leeren Börsenmantel verkommen wird, wird der Restwert an die Aktionäre ausgeschüttet. Ich bin zwar bei weitem nicht so optimistsich wie Hein Bloed mit einer Summe zwischen 500 bis 800 Mio. € (laufende anfallende Fehlbeträge müssen beglichen werden, Sozialplan kostet eine Menge Geld, ...), aber es wird ganz sicherlich etwas übrigbleiben.
Genau diese Rechnung hast du mein lieber Garrison nicht verstanden. Vor drei Monaten hast du ja noch nicht einmal gewusst, was die Worte Brief und Geld aussagen, deshalb kann ich auch verstehen, dass dir natürlich etwas die Börsenlogik noch fehlt. Aber glaube mir, die kommt  mit der Erfahrung.
Vor zwei Monaten hast du noch bei Arcandor einen Kursziel von 2,50 € herumposount. Schon damals war doch fast klar dass Arcandor vor der Zerschlagung steht. Ich habe das klipp und klar in diesem Thread geschrieben mein Lieber.

Klar ist die Arcandor-Aktie ein Zockerpapier da man ja schon seit sehr langer Zeit keine Zahlen mehr gesehen hat, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass nachdem Verkauf der Töchter nichts mehr in der Arcandor-Kasse sein sollte. Du behauptest das jedenfalls.

Sehr wichtig war, das der Inso-Verwalter deutlich machte, dass er jeweils Karstadt und Priomonda einzeln am Stück verkaufen will. Wenn ihm das gelingen könnte, dann kann beispielweise Metro nicht nur die 60 Karstadthäuser nehmen und der Rest von Karstadt müsste der Inso-Verwalter mit Verluste abwickeln, dann könnte es tasächlich mit dem Kurs nochmal Richtung 1 € gehen.  
Ich zitiere Heinz Bloed, denn ich bin nachdem Interview mit dem Inso-Verwalter am Wochenende gleicher Meinung wie er: "Wenn ich ganz sicher wäre würde ich jetzt kiloweise Aktien für 30ct kaufen, aber ich trau mich halt nicht :-)". So sehe ich es auch, aber ich bin mittlerweile mit meine spekulativen Investments schon mit reichlich Euronen mit einem Dollar-Long und einem VW-Short investiert. Behalte mal Arcandor auf meiner Watchliste, aber die 0,30 € scheinen mir schon etwas zu niedrig zu sein.  

Mal eine bescheidende Frage: Was hat Arcandor mit Holzmann zu tun ?? Arcandor bekommt keine Steuergelder. Du bringst da einiges irgendwie komplett durcheinander. Die Politik hat sich bis auf den Massekredit von läppischen 50 Mio. € an Quelle bisher in das ganze Inso-Verfahren von Arcandor nicht eingemischt. Irgendwie bist du ein bißchen wirr und verwechselst da die eine oder andere Tatsache. Immer erst mal überlegen und dann schreiben, denn sonst wirds lächerlich so wie dein Posting #326. Denn bis auf das Wort Zerschlagung ist eigentlich so gut wie alles falsch was in diesem Posting steht.  

Ich mit meinen 43 Jahren habe mehr als genug Erfahrung was die Börse betrifft. Hab den Neuen Markt miterlebt - die Gute und die schlechte Seite. Deshalb habe mehr als genug Erfahrung.
ABER wenn du meinst, dass man die Börse verstehen kann, DANN irrst du dich gewaltig, sogar wenn du 1000 Jahre mit dem Börse zu tun hättest, würdest du immer wieder den einen oder anderen Fehler machen!!! Die Börse ist unberechenbar, die Größen dirigieren die Börsenrichtung, die FED und amerikanischen Investmentbanken manipulieren seit immer die Börsenrichtung, wir Europäer sind nur Gefolge...

Übrigens an der Börse sind keine guten Unternehmen, sondern wichtige Unternehmen für den Wirtschaft den die Banken am leben erhalten - wenn die Krisenzeiten rücken, entscheidet Politik und Banken wer überleben wird...

Guten Unternehmen verkaufen sich nicht an der Börse, warum sollen sie das tun?!!!!

Arcandor = leere Bude für Zocker geeignet - immerhin verdienen die Banken und die Börse an die gebühren saftig!!!!  

Was auf deine Postings zu geben ist, zeigt das Posting das ich hier rein kopiert habe. Das stammt vom 9.6. und wurde von Garrison im Nachbarthread "Arcandor AG Kursziel 40 € + X" unter der Nummer # 3921 gepostet. Dieses Posting offenbart alles über Garrison. Der versteht null Zusammenhang. Nach dieser Rechnung müsste der Arcandor-Kurs über 3 € sein. Nur drei Monate später schreibt er von einem Totalverlust, obwohl sich an den Zahlen bis auf die eine oder andere Mio. sicherlich nicht viel getan hat.

Hier das Posting von Garrison vom 9.6.

1. Arcandor hat ein Vermögen von über drei Milliarden Euro

2. Aber auch Schulden von über 2,6 Milliarden Euro

3. Insolvenz kostet ca. 1. Milliarde Euro

4. Diferenz: Vermögen - Schulden ca. 400 Millionen Euro

5. Momentan Marktkap. bei 140,3 Mio. €....lol

6. Aktie wird "locker" bis zu € 2,50 steigen (NUR meine Meinung....)!!!


Ja mein lieber Garrison so holt einem die Vergangheit an. Was soll man von einem solchen User halten ?  

also ich bin hier weder optimistisch noch pessimistisch eingestellt. Ich bin einfach nur der Meinung das die Nachrichtenlage, die Unternehmenszahlen und die Äusserungen von Management und IV nicht konform sind.

Oder anders ausgedrückt: diese Insolvenz stinkt nach Betrug am Volksvermögen durch gewisse unterichtete Kreise.

Die einzigste Chance die ich habe um diesem Betrug nicht völlig ausgeliefert zu sein ist, das ich einen Nachrichtenvorsprung erziele, um diesen Betrügern irgendwie wenigstens etwas abzunehmen. Von daher bin ich jedem der hier irgendetwas beitragen kann, um die Situation für mich verständlicher zu machen in Dank verbunden. Zumindest sehe ich das für mich persönlich so, mir ist das völlig egal ob ich hier Gewinne mit long oder short Positionen machen könnte.

Für mich stellt sich die Lage im Moment wie folgt dar:

1. Die TC Aktien sind jetzt schon mehr wert als die Bankschulden. Es ist sicher nicht einfach ein solches Volumen Kurs schonend zu verkaufen. Das geht nur ausserbörslich mit einem wirklich interessierten Investor. Das geht nicht von heute auf morgen, das braucht Zeit, aber soetwas wird immer möglich sein. Ausserdem steigt der Aktien Kurs, nicht umsonst soll dieses Paket nicht jetzt sofort verkauft werden. In 4 Monaten ist es ja vielleicht das Doppelte wert. Das sind auch nur blöde Spekulanten die darüber entscheiden.

2. Diese 3 Premium Häuser, Eick wollte die verkaufen. Das kann ich nachvollziehen, weil die alleine vermutlich über eine Mrd. Verkaufsertrag bringen würden. Sicherlich genügend um Arcandor zu restrukturieren, zumal 1. entsprechend die Banken eh nix mehr zu vermelden hätten, da Banken Schulden komplett eliminiert wurden.

Was ich eben nicht verstehe ist, wenn ich das Unternehmen dermassen einfach sanieren könnte, warum können Eick und der IV das dann nicht? Weil die eben mehr Informationen haben als mir zur Verfügung stehen, die sind ja nicht blöder als ich.

Die Frage ist was wissen die was wir nicht wissen und im Moment auch nicht wissen sollen?

Nach wie vor frage ich mich wer die ganzen Aktien kauft. Klar, könnten Banken sein um die shorts einzudecken. Könnten aber auch Insider sein, die mehr wissen was passieren wird, und die wissen das die Aktie im Moment zu billig ist.

Das ganze Ding ist hochriskant und ich hab hier nur ein wenig Spielgeld in longs investiert. Andere machen das gleiche auf der short Seite und auch die Gründe dafür kann ich nachvollziehen. Aber Tatsache ist das hier nur ein Augang möglich ist. Die Frage ist eben welcher, was machen die da was wir nicht wissen sollen? 

 

wer ist das nicht bei wetpapier handel,

wer ist ZOCKER wer nicht    alle wollen ja geld machen oder ?
einer denkt oder fühlt Anleger,,,  für ihm ist die andere zocker oder glückspieler
also das kapiere ich nicht,  

Der Arcandor-Insolvenzverwalter Görg will Stellen retten. Gleichzeitig übt er scharfe Kritik am Kurs von Ex-Chef Middelhoff.

Düsseldorf - Die Beschäftigten der insolventen Handelshäuser Quelle und Karstadt kommen nicht zur Ruhe. Am vergangenen Donnerstag hatte die Insolvenzverwaltung bekannt gegeben, bis Anfang kommenden Jahres 3700 der insgesamt 10.500 Stellen bei der Arcandor-Tochter Primondo, die hauptsächlich aus Quelle besteht, abzubauen. Bis Mittwoch dieser Woche verhandelt der vorläufige Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg mit den Arbeitnehmervertretern von Karstadt über personelle Konsequenzen bei der Warenhaustochter. Das sagte der Betriebsratschef von Karstadt, Hellmut Patzelt, dem Tagesspiegel.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...Insolvenz%3Bart129%2C2875871

L&S RT  0,32 €   +14,28%  0,28 €  0 0 0,28 - 0,32  13:47:59  
XETRA  0,31 €   +10,71%  0,28 €  2.000 1.264.053 0,28 - 0,31  13:30:56

sträuben sich mir die Nackenhaar wenn ich soetwas wie dieses lese:

http://www.finanzen.net/nachricht/...ptember_verkaufen__Kreise_931510

Auf einmal können die Aktien die Tage verkauft werden und damit ist Arcandor die gesamten Bankschulden los und der IV weiss angeblich nix davon?!!?

Mann mann, wen wollen die hier eigentlich verarschen, das stink doch zum Himmel das Ganze. Die Nachrichten der letzten Wochen sind wiedersprüchlich und unglaubwürdig, zumindest für mich.

Frau Schickedanz kann wirklich gerne standesgemäss in den wohlverdienten Ruhestand gehen, ohne sich die Radieschen selber im Garten ausgraben zu müssen. Aber der Betrug an der Allgemeinheit wie sozialversicherungspflichtigen Steuerzahlern, den Arbeitnehmern und den sonstigen Kleinaktionären sollte endlich mal aufhören, dafür hat ein IV unter anderem auch Sorge zu tragen.

 

http://www.finanzen.net/nachricht/...soll_im_September_starten_931943

Also vorm 1.9 wird sich kaum irgendetwas bewegen, bis dahin könnte man die Aktie ziemlich sicher shorten, das die noch weiter runter kann haben wir ja schon gesehen.  Brenzelig wird das dann nur wenn am 1.9 die Anträge nicht eingereicht werden, aus welchem Grund auch immer.

 

Essen (ddp-nrw). Die Arcandor-Tochter Karstadt kann aus Sicht von
Insolvenzanwalt Rolf Weidmann auch ohne Investor überleben. «Ich sehe
eine Sanierungschance von mehr als 90 Prozent, wenn alle Beteiligten,
also zum Beispiel Vermieter oder Lieferanten, ihren Beitrag leisten»,
sagte der Karstadt-Beauftragte den Zeitungen der WAZ-Gruppe
(Freitagausgabe). Der traditionsreiche Kaufhaus-Betreiber habe viel
Potenzial und gut ausgebildete Mitarbeiter.

Zuversicht schöpft Weidmann auch aus aktuellen Zahlen. Karstadts
Umsätze seien im Juni und Juli wie erwartet leicht gesunken -
Karstadt habe aber Verkaufsflächen aufgegeben, betonte der
Sanierungsexperte. «Der Rohertrag - Umsatz abzüglich
Wareneinkaufspreise - ist sogar besser als geplant», sagte er. Im
zweiten Halbjahr dürften die Umsätze stagnieren.

Allerdings sind weiterhin 19 der bundesweit mehr als 90
Karstadt-Standorte bedroht. Zudem sei noch unklar, wie viele Stellen
bei dem seit Jahren kriselnden Karstadt-Unternehmen wegfallen werden,
sagte Weidmann. Derzeit arbeiten bei dem Warenhaus-Betreiber fast 28
000 Menschen.

Wirtschaft u. Finanzen, 21.08.2009, Sabine Brendel
http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/...012361/detail.html

Der Insolvenzverwalter der Arcandor-Tochter Karstadt ist zuversichtlich, die Kaufhauskette Karstadt zu bis zu 90 Prozent gerettet werden kann. Mehreren der gut 90 Standorte droht allerdings das Aus.

Die Arcandor-Tochter Karstadt kann aus der Sicht von Insolvenzanwalt Rolf Weidmann auch ohne Investor überleben. "Ich sehe eine Sanierungschance von mehr als 90 Prozent, wenn .........

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/...ational/386643/index.do

 

habe mir die Tage 10.000 Arcandor Aktien gekauft. Risiko demnach 3.000 ,- Euro. Denke, dass Arcandor nochmal gezockt wird, sowie viele andere insolvente Unternehmen. Siehe Escada, Qimonda usw. Sollte das Invest nicht aufgehen, verliere ich 3.000 Euro. Gut, wäre nicht schön, aber kann man verkraften. Fr. Schidekanz würde jedoch 3 Milliarden € verlieren. Ich glaube nicht, dass dieses passieren wird und sie nochmal mit einem blauen Auge davon kommt. Los gehts!  

Laut einem Bericht von Dow Jones Newswires vom 21.08.2009 (04:33 GMT) zeigt der weltgrößte Versandhändler der OTTO-Gruppe großes Interesse am Quelle-Anteil der Arcandor Gruppe.
Auch die Karstadt-Kaufhauskette scheint gestärkt aus der der Insolvenz hervorzugehen (s. #338)
Wer auf eine positive Entwicklung in Sachen Insolvenz hofft, sollte sich schnellstens positionieren. Positive Newsflows können den Kurs rasant nach oben pushen (à la Escada). Ich selbst kann mich Posting #339 nur anschließen, wenn die Zocker auf den Wert (wieder) aufmerksam werden, geht die Post ab...  

Ist 30 Cent nun der Kurs, zu dem man einsteigen sollte? Oder sehen wir vor dem 1. September auch noch niedrigere Kurse?  

Die Kaufhauskette Karstadt des insolventen Einzelhandelskonzerns Arcandor hat gute Chancen ohne einen Investor zu bestehen. Nach Angaben des Insolvenzanwalts Rolf Weidmann besteht eine Sanierungschance von über 90 Prozent aber nur wenn alle Beteiligten ihren Beitrag leisten, sagte er gegenüber der “Westdeutschen Allgemeinen Zeitung” der WAZ-Gruppe. Laut seinen Worten habe das traditionsreiche Unternehmen nicht nur Potential sondern auch gut ausgebildete Mitarbeiter. Im Juni und Juli sind die Umsätze wegen der Aufgabe von Verkaufsflächen leicht gesunken.

Der Rohertrag ist aber besser als geplant und es wird stagnierenden Umsätzen im zweiten Halbjahr gerechnet. Von den 90 Karstadt-Filialen sind allerdings nach wie vor 19 von einer Schließung bedroht. Zur Zeit ist noch nicht bekannt wie viele Mitarbeiter bei der Kaufhauskette ihren Job verlieren werden. Rund 28.000 Mitarbeiter sind derzeit bei Karstadt beschäftigt. Der Handelskonzern Metro möchte seine Kaufhaustochter Kaufhof mit Karstadt zu einer Deutschen Warenhaus AG zusammenschließen. Es sollen nach Medienberichten jedoch weniger als 60 Kaufhäuser übernehmen werden.

weitere Artikel:

  1. Arcandor - Karstadt und Quelle vor dem Ende Der Einzelhandelskonzern Arcandor AG befindet sich in Auflösung und konnte...
  2. Arcandor - Investoren buhlen um Karstadt Die marode Kaufhauskette Karstadt des Essener Einzelhandelskonzern Arcandor AG stehen...
  3. Neue Entwicklung bei Arcandor, Karstadt und Quelle Das Versandhaus Quelle des Kaufhauskonzerns Arcandor AG benötigt nach Angaben...

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=82571&PERIOD=0#chart

Plötzlich steigt ARO. Warum???  

Hallo, als Laie hätte ich gerne mal gewusst, warum Aktien nach der Insolvenz (kurzzeitig) steigen. Ich bin da echt Laie und kann mit nicht erklären, warum man z.b. bei 30 ct. einsteigen sollte, was sollte denn dabei rauskommen wenn der "Dachkonzern" Arcandor nicht mehr existiert und z.B. Karstadt verkauft würde.
Bei der Verschunldung dürfte doch diese Posten erst ausgeglichen werden oder?
Bei Escada ist das ja alles noch frisch und es könnte ja sein das ein Investor den Laden und die Aktien übernimmt, also bleiben die Aktien ja handelbar! Bei Arcandor? Bei GM sind die Aktien auch quasi weg, und werden noch gehandelt, ich frage mich da immer warum? Es steht hinter dieser Aktie ja keine Firma mehr?

Wie gesagt bin da echter Laie, aber hoffe es kann mir jemand hier brauchbare Erklärungen geben?
Danke !!!  

spielen gerne casino..:)

Nur Casino mehr nicht!!!!!  

Laut einem Bericht von Handelsblatt.com vom 20.08.2009 soll auch Edeka an einer Übernahme der Warenhäuser von Karstadt Interesse zeigen.
Wortwörtlich heisst es in dem Bericht "Auch bei den Karstadt-Warenhäusern, die zum insolventen Handelsunternehmen Arcandor gehören, möchte Edeka mit Filialen selbstständiger Kaufleute reingehen. Die Hamburger bringen sich damit in direkte Konkurrenz zum Rewe-Konzern, der derzeit noch in Karstadt- Häusern vertreten ist."
Es scheint durchaus interessant zu werden was die zukünftige Entwicklung von Arcandor angeht. Die Aktie macht sich schon mal auf den Weg nach oben...  

Das entscheidende bei Arcandor wird sein, wie viel nach der Zerschlagung für die Aktionäre noch übrig bleiben wird nachdem die Schulden bezahlt worden sind. Es ist doch mittlerweile Fakt, dass die Aktien von Thomas Cook mehr Wert haben wie die Bankschulden von Arcandor. Damit sind natürlich die Chancen für die Aktionäre gestiegen, dass am Ende etwas übrig bleiben könnte. Jetzt muss man sehen wie der Inso-Verwalter Karstadt und Primonda verkaufen kann. Muss er etwas dazulegen dann sieht es schlecht aus kann etwas rausschlagen dann sieht es gut aus für Arcandor-Aktionäre. So einfach ist das. Das hat nichts mit Casino zu tun, sondern nur mit einem gewissen gesunden Menschenverstand. So wie ich die Sache einschätze wird sicherlich etwas übrigbleiben nach der Zerschlagung und deshalb könnte die Arcandor-Aktie jederzeit zulegen.

Garrison du bist schon so ein Poster. Alle paar Minuten änderst du deine Meinung. Vor zwei Monaten (ich habe ja das Posting von dir etwas weiter oben rein kopiert) hast du für Arcandor eine Rechnung aufgemacht. Ich frage mich nur, warum du deine Meinung so schlagartig geändert hast. Im Juni hast du bei Ariva groß ein Kursziel von 2,50 € herum posaunt. Seitdem hat sich eigentlich an der Lage bei Arcandor nichts, aber schon rein gar nichts, geändert. Es war damals schon nach meiner Meinung ziemlich klar, dass Arcandor zerschlagen wird. Deshalb war ich damals schon Short bei Arcandor (kann jeder im Thread nachlesen). Jetzt frage ich mich wie dein Sinneswandel von 180 Grad zustande gekommen ist ? Zumal sich fundamental bei Arcandor in den zwei Monaten nichts geändert hat. Diese Antwort würde mich mal brennend interessieren.  

es gibt diverse Gründe die für steigende Kurse sprechen. (muss aber nicht)

- Insolvenz bringt auch seine Vorteile, Ziel eines Insolvenzverfahrens ist es, dass Unternehmen zu sanieren und wieder auf die Beine zu stellen.
- Insolvenzgeld, Gehälter werden für 3 Monate weiter bezahlt usw.
- der günstige Aktienkurs bietet oft eine nettes Chance-Risiko-Verhältnis
- wenn ein Unternehmen insolvent wird, ist es nicht automatisch nix wert, es ist nur kurzfristig zahlungsunfähig und daran muss gearbeitet werden.
- es melden sich Interessenten, die Interesse an Arcandor bekunden...
- Zocker wegen dem niedrigen Kurs  

Vielen Dank,
deine Neuigkeiten erstaunen mich, wo hast du das denn recherchiert?  

Es ist noch viel interessanter..Karstadt wird Planisolvenz ansteuern,was mit dem Vergleich aus dem alten Konkursrecht gleichzusetzen..Bedeutet ein Ausgleich zwischen den Interessen des Schuldners(Karstadt als 100% Tochter von Arcandor AG) und Gläubiger(Lieferanten,Dienstleister,Vermieter,Mitarbeiter etc).Es kommt häufig eine Quote raus (vermutlich 60-70% der angemeldeten Forderungen) die schon in der ersten Novemberhälfte auf der Gläubigerversammlung geklärt werden könnte-es reicht übrigens 50% Zustimmung-dannach kann Karstadt schon im März 2010 aus der Insolvenz entlassen werden mit geregelten Schulden!!

Hier auch das Interwiew vom Karstadt Insolvenzverwalter

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/...012361/detail.html

Bei Quelle wird es schwieriger,aber hier ist vermutlich der Seehofer und Co schon am Ball und alleine Bayern wird die Massenarbeitslosigkeit  in Nürnberg/Fürth massivst bekämpfen wollen..Es gibt ja viele "Möglichkeiten" dazu..

Vermutlich warten alle Investoren und auch Grossaktionäre genau auf diese Abläufe um dann das Geld wieder in verschlankte Strukturen-kann auch von mir aus wieder die AG Karstadt/Quelle heissen und nicht mehr Arcandor-zu pumpen.

Als 0,30 Euro wird es nicht mehr lange geben.Auch das Rausfallen aus dem MDAX ,nach der Insolvenzeröffnung,wird keine besseren Einstiegskurse  mit sich bringen können-obwohl viele genau draufwarten,vermutlich wird die Aktie dann erst richtig hochgehen.