Gericht stellt religiöse Beschneidung unter Strafe

 

wozu dient das Ritual der Beschneidung??? Es nimmt den Säugling in die Religion auf.

Da du nicht von aufgeklärten Juden sprichst, sondern von orthodoxen, wie man sie nennt, weia... der darf keine Nichtjüdin heiraten... aber er darf austreten???
Das ist mir neu. Das "hinterlegte" Recht des Austritts ohne Folgen.. da hätt ich bitte gern ne QUelle...  

nach Aussage der Beschneidungsgegner für die Einhaltung des Gebotes sind. Und eben nicht nur von orthodoxen Juden.  

ich sagte ja.. mit durchaus guten Argumenten... um mich rum...
WO ist das Recht auf folgenlosen Austritt hinterlegt.. Quelle bitte...  

na super posting:-)
Ich frage mich mittlerweile warum die sogenannten Beschneidungsgegner immer wieder ins persönliche, ins akressive, ins beleidigende abdriften..nun denn
Fassen wir zusammen
1. potz und ich sind unbequem ( wohl die mildest Forumilierung).
2. das in Arbeit befindliche Recht ist laut diesem forum Quatsch
3. die Forumsteilnehmer sind einhellig der Meinung, dass Beschneidung erst ab der Volljährigkeit vollzogen werden darf.

Fein, so wird das dann wohl sein.

Ich habe heute noch besseres zu tun, als eine sinnlose Debatte zu führen.  

An wen solltest du denn sonst gedacht haben in diesem Zusammenhang?
Es handelt sich um ein sozial/religiös akzeptiertes, ja gefordrtes Ritual. Das verändert die Wahrnehmung. Deshalb kommt man mit der Beschimpfung derer, die das als "normal", also der Norm entsprechend, ansehen, nicht weit.

Ich finde die Diskussion darum deshalb gut, weil es Reflexion über das eigene Handeln derer, die das für so wichtig ansehen, befördert.

Das geht aber nicht darüber, dass man sich selbst ins einzig wahre Recht setzt und die anderen als Bestien beschimpft. (In D wurde von "zivilisierten Deutschen" im Rahmen von sozialer Akzeptanz auch schon reichlich Fragwürdiges einfach so hingenommen oder gar als "notwendig" befürwortet, was in der Außenansicht nur Kopfschütteln oder Unverständnis hervorgerufen hat.

Ich muss deshalb aber nicht meine Sicht der Dinge verbiegen und irgendwie Verständnis heucheln, nur weil es sich um ein "heiliges" Ritual handelt.
Ich finde schlicht: das ist ein gruseliges archaisches Ritual, das - religiös hin oder her - mit fragwürdigen Beweggründen durchgehalten bzw. gefordert wird.
Aus meiner Sicht sollte es sofort abgeschafft werden. Aber ich bin halt nicht der Nabel der Welt...

3082 ging an exquisit 3069.

sie sollten einen zum Nachdenken zwingen...

ich hoffe stark, ich bin nicht nur Potz "unbequem" :-)

 

wenn einem die Quellen ausgehen... dann wird die Diskussion sinnlos.. aha...
Wenn für Juden die Beschneidung als überlieferte Regel essentiell ist, dann ist für sie auch der Austritt als überlieferte Regel nicht möglich.

Ich hab mich, als ich am abnibbeln war, sehr für Religionen interessiert... und hatte genug Zeit zur Recherche... ich hab Quellen.

Diesen Diskussionsstil habe ich schon letztens an Dir kritisiert.

Beginnend von:
http://www.ariva.de/forum/...tt-Neid-Hass-und-470165?page=1#jumppos33

Ich bin nicht hier, um Deine Meinung zu erraten wie in dem verlinkten Thread oder Dir Quellen heran zu suchen, um Deine Meinung zu widerlegen, sondern DU kannst mir ggf. beweisen, wie schwierig es für Juden ist, zu konvertieren, wenn Du schon dieser Ansicht bist. Und ggf.  lese und beantworte ich diese Meinung dann.  

80 % der Deutschen wären sicher dafür.
Auch wir Christen haben uns ja mühselig vom Hexenverbrennen verabschiedet.  

wurden - auch und vor allem - unter der Ägide der katholischen Kirche Kinderheime in der Tradition der Nazis mit übelster Quälerei der Kinder geführt. Die wurden geschlagen, eingesperrt, sie mussten ihre eigene Kotze fressen. Man dachte damals auch: die katholische Kirche macht das schon richtig. Handelt sich ja um "schwer erziehbare Kinder". Oft waren es schlicht uneheliche oder Waisen...

Es brauchte einen gewaltigen Bewusstseinssprung in der Gesellschaft, um sowas abzustellen.

mir, bin allerdings zu der Überzeugung gekommen, dass diese Freiheit dem Einzelnen überlassen werden sollte und daher der Gesetzentwurf des bester aller Kompromisse ist, und freue mich sehr, dass es Politker mit der zur Zeit notwendigen Weitsicht gibt die nach dem Prinzip der Güterabwägung handeln.

Von der Nazi-Tradition direkt zur jüdischen Beschneidung.

Okay, mit einer Zwischenstation. Grandios.  

mir um Wahrnehmung und soziale Akzeptanz in dem Beispiel. Dass du es als "Vergleich" liest, dafür kann ich nix.

halte ich Beschneidung ebenfalls für eine mehr als überflüssige Quälerei von Babys. Egal. welcher Tradition das entstammt.

fangen wir mal mit meiner Frage zur Heirat an:

"In der Tora wird die Ehe mit Nichtjuden ausdrücklich verboten. Solch eine Verbindung hat keine Grundlage und wird kein ewiges Gebäude werden. Tatsächlich ist es ein großes Unglück, wenn Jude und Nicht-Jude heiraten, und zwar nicht nur vom religiösen Standpunkt aus gesehen. Es ist auch keine ganz und gar persönliche Angelegenheit, denn das ganze jüdische Volk ist betroffen. Es gibt wenige Sünden, die das ganze jüdische Volk so stark betreffen, wie die Heirat eines Juden mit einem Nichtjuden (G-tt bewahre)."

http://www.de.chabad.org/library/article_cdo/aid/...n-zu-heiraten.htm
Chabad.org wirste wohl nicht anzweifeln...

Zur Frage des Übertritts (hier gehts drum, darf ein Jude Moslem werden)...
"Ob der Islam dies verbietet weiss ich nicht . Aber , was ich ja weiss , ist dass das Judentum dies nicht anerkennt . Das heisst , aus juedischer Sicht - einmal Jude , immer Jude . Es wird als Suende angesehen , aber nicht anerkannt ."

http://www.gutefrage.net/frage/darf-ein-jude-zum-islam-konvertieren
Der Beantworter ist bekannt und glaubwürdig. Es gibt ne amerikanische Site, die alle Rules der Juden einzeln aufzählt... kommt von irgendwie von Wikipedia aus hin, is mir aber zu mühsam nun.

Ich hoffe Dir... und den anderen Threadteilnehmern geholfen zu haben...  

wenns hier um Juden oder Nicht-Juden, um Moslems oder nicht-Moslems ginge, wär mir das ziemlich egal. Sollen Sie. Religionsfreiheit... bitte schön.

Es geht hier

VERDAMMT NOCH MAL !!!!

um wehrlose kleine Säuglinge... und sorry.. da werd ich zum edlen Ritter... Wenn kein anderer Schwanz - machen ja welche - die Schwänze der Säuglinge beschützt, dann mach ich das...  

überlassenwerden sollte"

Was ist mit der Freiheit des Einzelnen, unmündigen Kindes?

"der Gesetzentwurf des bester aller Kompromisse"

Das ist kein Kompromiss, das ist ein Bankrotterklärung!

"dass es Politker mit der zur Zeit notwendigen Weitsicht gibt die nach dem Prinzip der Güterabwägung handeln"

Um Güterabwägung geht es denen bestimmt nicht.  

Seit wann kümmert es einen Konvertiten, ob die ursprüngliche Religion ihn noch immer als Religionsträger ansieht?

Die Religionen sind immer bereit, sich gegenseitig abzuwerben. Wenn es um das loslassen geht, tun sich die meisten Religionen schwer. Eine katholische Taufe ist übrigens ebenso ireversibel.  

 

Da bleibt nix.

schneiden,- toller vergleich, potz - echt toll (warum wundert mich es bei dir jedoch nicht?)