Banco Esp. Santo Portugal

1. Niemals hätte man mehr als 500 EUR in diese abstürzende Bankaktie investieren dürfen! Der
Verkäufer einer Aktie ist immer mindestens genauso schlau wie der Verkäufer , auch wenn die Aktie noch
so abstürzt...
2. Aktienanlagen dienen nicht primär zur Wertsteigerung des Vermögens, sondern sind als "Sachanlage"
   Teil eines werterhaltenden Anlageverhaltens. Normalverteilung : 50 % Immobilien( ECHTE HARDWARE
mit Grundbucheintrag -keine FONDS oder anderer Müll)  / 30 % Anleihen / 20 % Aktien ( Diversifiziert)

3. Bei der letzten Schatzauktion  des Bundes  haben die die sehr vermögenden Anleger sogar minuszinsen in Kauf
genommen. Die Superreichen zahlen also schon "Lagergebühren" an die AAA-Adressen , damit Sie Ihr
zentnerschweres Geldvermögen nicht im Keller oder der Garage stapeln müssen...

Fazit: Die Welt ist schlecht und wird es immer bleiben , drum sind die Wesen hier -ob reich ob arm -
        nicht wirklich zu beneiden.  

Die Käufer, die nach der Kapitalerhöhung in den letzten Tagen zugegriffen haben, sind den gleichen Lügen aufgesessen, die von offizieller Seite (BoP) verbreitet wurden obwohl dort das ganze Ausmaß des Elends schon seit 2013 bekannt war.  

hat mich eher dazu angehalten mich mit pennystocks und zocks auseinander zu setzen. wenn ich mit einer, eigentlich soliden Aktie, schonmal dort gelandet bin kann ich ja auch weitermachen. kurz und gut,
mox hat mir vor nen paar Wochen ordentliche gewinne gebracht, schade das ich nicht höher eingestiegen bin. citigold, credit agri, geopetro u.s.w. haben dann den rest gemacht.... nun schnell wieder raus dort, die hier gamachten verluste sind wieder im sack und wenn hier nochmal was kommt isses Taschengeld, wenn nicht... shit happens.... und nun wird an der Seitenlinie gewartet der nächste zock gesucht. besser als bei mickrigen gewinnen umzulungern und sich zu ärgern das ja das tolle, von den tollen Analysten empfohlene supersolide invest den Bach runter geht. okay, enphase war nen analystentip der mal gut ging und ordentlich satt gemacht hat. manchmal muss man was riskieren wenn man fett absahnen will.  

Ihr werdet nichts bekommen,das muesste dir doch allmaehlich auch einleuchten.  

ich frage mich nur, warum ein Unbeteiligter wie du so einen missionarischen Eifer an den Tag legt und hier seit einem Monat immer und immer wieder denselben einen Satz wiederholt.

Hundertprozent sicher ist hier nur, dass du nichts bekommst.

Also troll dich und such dein Glück woanders.

 

ihm mal jemand armleuchten... :D leute die jedes invest madig machen haben eben auch mal nen treffer... und das ist dann eben glück... und loser brauchen glück. alle anderen haben eben erfolg oder mißerfolg... das ist der unterschied.  

Ich kann leider verfolgen wie der Finanz
minister zu der Erkenntnis gekommen ist
dass der Anteil der letzten KE in die
novo banco geflossen sein soll
vielleicht auch wieder Insiderwissen.
Doch es ist offensichtlich dass selbst gestandene Politiker
in Portugal ihre Zweifel an dieser Intervention
kundgeben.

Seit Juli sind ein Drittel des Vermögens der  Sparkonten von Privatpersonen
geleert wurden.

Die port. Regierung würde gut tun den port. und ausländischen
Investoren ein wenig entgegen zu kommen. um perspektivisch
wieder Vertrauen zu schaffen  

Mit was sollen denn die Pleiteportugiesen oder ihre Regierung den ausl. Investoren entgegen kommen,die haben doch nichts. Die großen u.damit meine ich auch eine CA,die haben schon alles abgeschrieben. Portugal ist dermaßen unwichtig bei Investoren u.für Europa,das glaubst du gar nicht. Das einzigste Problem sind eben diese Zwergenbanken in solchen Ländern die sehr große Räder drehen wollen u.wenn es knallt eine Kettenreaktion auslösen. Banken sind u.bleiben Hochkriminelle. Noch vor 10-15 Jahren wären die einfach Pleite gegangene. Man hätte nur abgesunken,mehr nicht.  

http://www.noticiasaominuto.com/economia/277354/...listas-no-caso-bes

Portugiesische Regierung kritisiert Arbeit
von Analysten



 

Das war schlichtweg Betrug eine KE durchzuführen, auch noch mit der Behauptung das Eigenkapital zu erhöhen.Nicht mal :..um die Bank zu retten waere wahr gewesen.Rechne mit 23,5 Cent/Anteilsschein.Woher die 1,5 Mrd nehmen? Von der Santo Familie natürlich.Sie unterzeichnet ein Schuldeingestaendnis g. dem P.Staat und hat 50 Jahre Zeit die Schulden abzutragen.Im Gegenzug erhalten
Sie eine Banklizenz,vorrausgesetzt sie treten zum katholischen Glauben ueber.So einfach ist dass!  

wenn der port Staat auf dieser bank am ende sitzen bleibt und die Politik richtig in die knie geht... da würde ich über meine veluste lächeln  

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-09-18/...ito-santo-bankers.html  

vor dem Angebot und der Strategie der Anwaltskanzlei Miguel Reis:

Quelle: https://www.facebook.com/pequenosaccionistasbes

(Google Übersetzung weiter unten)

COMUNICADO:

No seguimento de uma onda de pressões que têm vindo a ser aplicadas sobre os pequenos accionistas, no sentido de contratarem a Sociedade de Advogados Miguel Reis, sentimo-nos na obrigação de tecer os seguintes comentários/alertas:

1. Gostaríamos de lamentar que algumas pessoas com responsabilidades no assunto em apreço estarem a realizar uma enorme pressão, a favor do escritório do Dr. Miguel Reis, sem que tenham também o cuidado de apresentarem quaisquer outras propostas.

2. Lamentamos também o facto de a campanha supra citada esteja a ser conduzida sob a ameaça da falta de tempo, e a ser catalogada como a única capaz de defender de forma competente, e com a urgência necessária, os pequenos accionistas do BES, não lhes possibilitando o período de reflexão necessário (e recomendado) para apreciarem e analisarem quaisquer outras propostas, e de, em conjunto, decidirem o caminho que pretendem seguir.

3. Lamentamos o facto de que, nos múltiplos apelos que estão a ser conduzidos algumas pessoas, para que todos não haver o cuido de fazerem também uma análise daquilo que estão propor em termos de honorários, e em termos de estratégia jurídica.

4. Lamentamos o facto de algumas informações veiculadas nesses mesmos apelos não corresponderem à verdade, nomeadamente o facto de o Dr. Miguel Reis estar a fazer um esforço significativo para baixar os custos imputados aos pequenos accionistas do BES. De facto, é a mais onerosa (de longe) de todas as propostas que nos foram apresentadas (inclusive de escritórios de advogados mais conceituados e com vasta e profunda experiência na área do direito financeiro português). Basta verificar que, para além de 50€ de inscrição para cada accionista, mais 10% sobre o valor de quaisquer compensações obtidas, acresce ainda mais 1 cêntimo por acção, o que para o universo representado pelos nossos membros, já se consubstancia em mais de 300 mil euros. Não obstante esse facto, a proposta apresentada pelo Dr. Miguel Reis não contempla quaisquer benefícios em termos de escala, dado que à medida que mais accionistas forem aderindo a esta sociedade de advogados, os custos totais (assim como individuais) não diminuem, antes pelo contrário, aumentam.
Do mesmo modo, esta proposta faz uma cobrança cega e ausente de solidariedade entre os pequenos accionistas. Isto porque olha exclusivamente para o número de acções detidas por cada um, e não atende ao facto de as mesmas terem sido compradas em alturas distintas, e a preços diferentes, levando a que, num situação extrema (muito possível dada a desvalorização acentuada dos últimos dias de negociação), um accionistas que tenha comprado 10.000€ em acções (compradas a 1€ cada, logo com 10.000 acções) viesse a pagar menos de honorários do que um accionista que apenas tivesse comprado 3.000€ de acções (compradas a 0,12€ cada, logo com 25.000 acções). O primeiro pagaria 100€ de honorários, enquanto que o segundo pagaria 250€.

Nomeadamente o facto de um dos focos principais da estratégia jurídica do Dr. Miguel Reis (e aquela que está na base da pressão que está a ser exercida sobre os pequenos accionistas para que assinem os contractos de representação o mais depressa possível) se centrar na impugnação/anulação da medida de resolução aplicada ao BES, sob o pretexto de a mesma ser inconstitucional, e de esta estratégia seja de muito duvidosa eficácia, podendo até ser contraproducente no que diz respeito às nossas pretensões. De facto,em relação a este último ponto, existe até um largo consenso entre as outras sociedades de advogados por nós contactadas, assim como de diversos actores da esfera pública com competência nestes assuntos, de que a medida de resolução não se revestirá de qualquer vício de constitucionalidade (lembramos que a mesma já foi transposta para o ordenamento jurídico português há 2 anos, a até o dia de hoje ainda ninguém contestou oficialmente a sua legalidade perante a nossa lei fundamental), e que, como tal, poderá não ser passível de ser impugnada nos tribunais administrativos.

É também alvo de um largo consenso que existem fundamentos muito fortes para pedir uma indemnização compensatória à antiga administração do BES (por gestão danosa, fraude e outras possíveis ilegalidade), assim como aos reguladores/supervisores e auditor, pelo facto de terem procedido a ocultação de dados relevantes, compactuado com a situação reinante, assim como terem veiculado informação errónea (quiçá falsa) aos mercados, e de assim terem conduzido (ainda que inadvertidamente) uma operação de manipulação do mercado. Ora, havendo um consenso tão forte de que estas serão as matérias com maior probabilidade de sucesso, acreditamos que é precisamente nas mesmas que devemos concentrar os nossos esforços e recursos financeiros, e sob signo da maior discrição e preparação possíveis (quer em termos de tempo, que em termos de matéria probatória).

Ao invés disto, a estratégia do Dr, Miguel Reis (pelo menos pelo daquilo que nos tem sido dado a conhecer pela sua sua posição pública e oficial - através do seu site) parece antes apostar numa estratégia de diversificação, total e um pouco incompreensível (não tão incompreensível se atendermos ao facto de serem geradoras de receitas para a sua sociedade de advogados), dos processos judiciais a intentar, assim como numa postura de exposição e auto-promoção mediática que, para além de levantar muitas dúvidas acerca dos seus reais propósitos, poderá também não ser do nosso melhor interesse.

5. Posto isto, vimos por este meio aconselhar (na medida do que nos é legítimo aconselhar) todos os nossos membros a adoptarem uma postura da mais extrema prudência nesta matéria, e não assinarem qualquer contracto de representação jurídica sem que antes tenham tido a possibilidade de tomar uma decisão com base em elementos comparativos (entre as várias sociedades de advogados consultadas), de forma informada, e nunca sob coação.

6. Neste sentido, voltamos a apelar para que todos compareçam na Assembleia Geral marcada para o dia 18 de Outubro, onde poderemos discutir todos estes assuntos, e decidir de forma informada sobre o caminho a seguir. Pelo menos devia ser este o principal, e único, intuito de cada um de nós.

Google Übersetzung:

Nach einer Welle der Belastungen, die auf Kleinaktionäre angewendet wurden, um die Rechtsanwaltskanzlei Michael Reis mieten, fühlen wir uns verpflichtet, die folgenden Kommentare / Alerts zu machen:

1 Wir möchten zu bedauern, dass einige Menschen mit Verantwortung in der Frage von Bedeutung sind Unternehmen einen enormen Druck zugunsten von Dr. Miguel Reis Büro ohne auch darauf achten, andere Vorschläge zu präsentieren.

2 Wir bedauern auch die Tatsache, dass die oben erwähnte Kampagne, die unter der Drohung der Mangel an Zeit durchgeführt und als einzige in der Lage zu verteidigen kompetent katalogisiert werden, und mit der Dringlichkeit erforderlich, Kleinaktionäre von BES, nicht so dass sie die notwendige Zeit der Reflexion (und empfohlen) zu schätzen und zu analysieren, weitere Vorschläge, und gemeinsam entscheiden, welchen Weg sie beabsichtigen zu folgen.

3 Wir bedauern die Tatsache, dass in den mehrfachen Appelle, die einige Leute, die durchgeführt werden, das ist alles dort kümmern sich auch dabei eine Analyse dessen, was sie in Bezug auf die Gebühren vorschlagen, und in Bezug auf Rechtsstrategie .

4 Wir bedauern, dass einige Informationen in diesen Appellen vermittelt nicht der Wahrheit entsprechen, einschließlich der Tatsache, dass Dr. Miguel Reis werden, um einen bedeutenden Anstrengungen, um die an die Kleinaktionäre von BES zugewiesenen Kosten senken. In der Tat ist es das teuerste (bei ​​weitem) aller Vorschläge, die uns vorgelegt wurden (einschließlich Büros und angesehensten Juristen mit breiten und tiefen Erfahrungen in der portugiesischen Finanzrecht-Bereich). Genau prüfen, dass zusätzlich 50 € für jeden Aktionär Registrierung, über 10% der Höhe der Entschädigung erhalten, plus weitere 1 Cent pro Aktie für das Universum durch unsere Mitglieder vertreten, als in mehr als ausgebildete 300 000 €. Dennoch ist der Vorschlag von Dr. Miguel Reis präsentiert enthält keine Vorteile im Hinblick auf Umfang, da, wie mehrere Aktionäre werden an diese Kanzlei haftende, Gesamtkosten (sowie einzelne) nicht abnimmt, sondern eher durch Andernfalls erhöhen.
Ebenso ist dieser Vorschlag ein blinder und abwesend von Solidarität unter den Kleinaktionären Sammlung. Weil es sieht nur auf die Anzahl der von ihnen jeweils gehaltenen Aktien, und vernachlässigt die Tatsache, dass sie zu unterschiedlichen Zeiten und zu unterschiedlichen Preisen gekauft worden, was in Extremsituationen (sehr gut möglich, angesichts der starken Abwertung der Vergangenheit Handelstage) ein Aktionär, der 10.000 € Aktien (bei jeweils 1 € gekauft mit 10.000 Aktien gekauft hat, dann) würde weniger an Gebühren zahlen, als ein Aktionär, der nur € 3000 Aktien gekauft hatte (bei 0,12 gekauft € jeweils dann 25.000 Aktien). Die erste würde zahlen € 100 Gebühr, während die zweite würde zahlen 250 €.

Nämlich, dass ein Schwerpunkt der Strategie der Rechts Dr. Miguel Reis (und eine, die an der Basis des Drucks, der auf Kleinaktionäre ausgeübt wird, um die Verträge zu unterzeichnen Darstellung ist so bald wie möglich) konzentrieren sich auf die Herausforderung / Aufhebung der Maßnahme an die BES angewendet, unter dem Vorwand, der gleichen Auflösung als verfassungswidrig, und diese Strategie ist von fragwürdiger Wirksamkeit und kann sogar kontraproduktiv im Hinblick auf unsere Ansprüche sein. In der Tat, in Bezug auf diesen letzten Punkt, es gibt sogar einen breiten Konsens unter den anderen Kanzleien, die wir kontaktiert, sowie verschiedenen Akteuren in der Öffentlichkeit mit Kompetenz in diesen Fragen, dass die Maßnahme Auflösung keine Sucht zu kleiden Verfassungsmäßigkeit (Sie erinnern sich, dass es in portugiesisches Recht vor zwei Jahren bis zum heutigen Tag hat niemand offiziell deren Rechtmäßigkeit vor unserem Grundgesetz in Frage gestellt umgesetzt worden, auf), und dass sie als solche kann nicht zugänglich sein in Verwaltungsgerichten angefochten werden.

Es ist auch das Ziel von einem breiten Konsens, dass es sehr gute Gründe für eine Entschädigung der ehemaligen Verwaltung der BES (für Misswirtschaft, Betrug und andere mögliche illegale) sowie die Aufsichtsbehörden / Aufsichtsbehörden und Wirtschaftsprüfer fragen, weil sie begannen, blind relevanten Daten, compactuado mit dem regierenden Situation, wie sie gefördert irreführende Informationen (vielleicht falsch) zu den Märkten und somit haben einen Betrieb der Marktmanipulation getrieben (auch ungewollt). Nun, es ist ein starker Konsens, dass sind die Themen am ehesten zum Erfolg, so glauben wir, dass es genau das gleiche, dass wir unsere Bemühungen und finanziellen Ressourcen zu konzentrieren, und melden unter äußerster Diskretion und mögliche Vorbereitung (ob in Form von Zeit dass in Bezug auf Beweisfragen).

Stattdessen wird die Strategie von Dr. Miguel Reis (zumindest von dem, was wir von seiner amtlichen Stellung und seinem Publikum bekannt gemacht - über ihre Website) scheint eher in einer Diversifikationsstrategie investieren insgesamt und etwas unverständlich (nicht so unverständlich angesichts der Tatsache, dass sie die Generierung von Umsätzen für Ihre Anwaltskanzlei), um die Klagen zu bringen, als auch eine Haltung der Selbstvermarktung und der Exposition Medien, dass neben Anhebung viele Zweifel über ihre wahren Absichten kann auch nicht in unserem Interesse sein.


5 Nach diesen, empfehlen wir hiermit (in dem Umfang, ist es legitim, zu beraten) alle unsere Mitglieder, um eine Haltung des extremen Vorsicht in dieser Angelegenheit anzunehmen und keine Vertrag ohne Rechtsbeistand unterschreiben, bevor die Gelegenheit hatte eine Entscheidung basierend auf Vergleichselementen (unter verschiedenen Gesellschaften konsultiert Rechtsanwälte), informiert Aktion und nie unter Zwang.


6 In diesem Sinne appellieren wir wieder an alle, die an der Generalversammlung für Oktober 18, wo wir all diese Themen zu diskutieren und eine fundierte Entscheidung über das weitere Vorgehen geplant Weise teilzunehmen. Zumindest sollte das Haupt und einzige Zweck eines jeden von uns sein.

 

geeenau--- trau nie einem Anwalt ;) das ding ist sooo durchsichtig... da wird's noch eionige anwälte geben die auf den zug aufspringen  

http://mobile.bloomberg.com/news/2014-09-19/...nsnare-depositors.html  

http://m.jornaldenegocios.pt/news.aspx?ID=336823  

Die BES soll lt. oberen Bericht nicht liquidiert werden.

Bedeutet das folgemaessig dass der Handel wieder aufgenommen
wird?  

 

habe den Artikel auch schon gefunden und per Google übersetzt

Ist dies nun eher eine These oder verbindliche Aussage  

nach dem Artikel gibt's demnächst ja sogar wieder verschiedene Emailadressen für den Bereich Investor Relations der Bad Bank.
Wozu sollte man die einrichten wenn alles nur noch eingestampft würde.
 

da wohl keiner mehr machen wollen. solange nicht wirklich alle werte da sind wird's auch nix mit ner Liquidation.... und weil das alles so weit verzweigt und verschachtelt iss kann es wohl nen bisschen dauern. das hatten sich die Behörden wohl auch anders und einfacher vorgestellt.
für mich sieht das so aus als ob der vito gegangen ist damit man ihm nicht später vorwerfen kann sich nicht durchgesetzt zu haben wenn sich doch herausstellt das eine KE ausreichend gewesen wäre und die Verstaatlichung völlig überzogen war. diese überlegungne waren wohl auch der grund warum nach der ersten handelsaussetzung die Aktie wieder an den markt kam. auf jeden fall denke ich das man wieder vertrauen der Anleger gewinnen muss damit potugal nicht völlig in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und sogar die eigenen Landsleute ihre paar Groschen ausser landes schaffen.
die Enteignung und Rettung der innländischen vermögen sollte wohl eher dazu dienen das eigene anlegervolk erstmal ruhig zu stellen.... nun hat man aber vielleicht festgestellt das es ohne ausländische Investoren nicht geht... da iss dann wohl das potemkinsche Dorf am abfackeln. ;)... für mich weiterhin ein langzeitinvest... bleibt mir wohl auch nix anderes übrig ;)  

Immerhin ein kleiner Hoffnungsschimmer  

ich denke das Anlegervertrauen der springende Punkt sein wird um
doch noch einzulenken.
Mit der Vorgeschichte wird doch kein ausländischer Privatinvestor
mehr in Portugal investieren .  

Wie kann die Bank getrennt sein und der Chef für beides verantwortlich sein ?
Und was ich überhaupt nicht verstehe, die haben 3, nochwas Mill. Miese gemeldet.
Dann haben sie alles was miese bringt in die Bad Bank gelegt und haben trotzdem nochmal 4,9 Mill. Bekommen ?
Für was ?

Und wenn es keine Bad Bank gegeben hätte, bräuchten die 8 mill. Oder wie ?
Irgendwie stinkt das alles !  

Wenn man sich auch alle meldungen von den Töchter Banken ansieht, dann ist dieser Betrug und diese Verbrechen unvorstellbar. Warum ist keine Finanzaufsicht viel früher eingeschritten ?
Geld nach Dubai transferiert und.....und...
Tja nur der dumme Kleinanleger.....