Osram Licht (WKN: LED400)
Seite 104 von 183 Neuester Beitrag: 26.07.24 11:01 | ||||
| Eröffnet am: | 08.07.13 09:16 | von: BackhandSm. | Anzahl Beiträge: | 5.569 |
| Neuester Beitrag: | 26.07.24 11:01 | von: Highländer49 | Leser gesamt: | 1.059.411 |
| Forum: | Börse | Leser heute: | 205 | |
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6. Gesamtstimmrechtsanteile
| Anteil Stimmrechte (Summe 7.a.) | Anteil Instrumente (Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) | Summe Anteile (Summe 7.a. + 7.b.) | Gesamtzahl Stimmrechte des Emittenten | |
| neu | 9,42 % | 0,64 % | 10,07 % | 104689400 |
| letzte Mitteilung | 9,41 % | 0,45 % | 9,86 % | / |
7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 33, 34 WpHG)
| ISIN | absolut | in % | ||
| direkt (§ 33 WpHG) | zugerechnet (§ 34 WpHG) | direkt (§ 33 WpHG) | zugerechnet (§ 34 WpHG) | |
| DE000LED4000 | 0 | 9865879 | 0,00 % | 9,42 % |
| Summe | 9865879 | 9,42 % |
b.1. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 1 WpHG
| Art des Instruments | Fälligkeit / Verfall | Ausübungszeitraum / Laufzeit | Stimmrechte absolut | Stimmrechte in % |
| Wertpapierleihe | N/A | N/A | 660440 | 0,63 % |
| Summe | 660440 | 0,63 % |
b.2. Instrumente i.S.d. § 38 Abs. 1 Nr. 2 WpHG
| Art des Instruments | Fälligkeit / Verfall | Ausübungszeitraum / Laufzeit | Barausgleich oder physische Abwicklung | Stimmrechte absolut | Stimmrechte in % |
| Contract for Difference | N/A | N/A | Bar | 13154 | 0,01 % |
| Summe | 13154 | 0,01 % |
Black Rock hat also seine Short-Position zur Absicherung des Long-Investments am Tag vor der Osram-Gewinnwarnung um fast die Hälfte aufgestockt auf 0,64 Prozent. Sie wussten also, dass es schlechte Nachrichten geben würde. Ob sie nun die tatsächlichen Zahlen kannten oder nicht, wer weiß.
Nichtsdestotrotz sind sie aber bei ihrer strategischen Long-Position von knapp neuneinhalb Prozent geblieben. Sie hätten auch aussteigen bzw. ihre Anteile deutlich verringern können, da sie bestimmt wussten, dass so eine Gewinnwarnung einen Kurssturz provozieren würde.
Wie wir schon mehrfach besprochen haben, solche Stimmrechtsmitteilungen haben sehr geringe tatsächliche Aussagekraft. Sie geben dem Kleinanleger sehr wenig an die Hand, woraus man wirklich Nutzen ziehen kann. Andererseits, Black Rock scheint nicht ganz den Glauben an Osram verloren zu haben.
Ich sehe den Kursverlauf von Osram heute morgen auch mit Sorge, aber ich denke trotzdem, wir haben so langsam die Tiefststände gesehen. Von den Zahlen nächste Woche erwarte ich keine neuen Abwärtsimpulse, denn immerhin sind die ganzen schlechten Nachrichten jetzt ja schon raus. Was soll es noch Schlimmeres zu berichten geben.
da geht es innerhalb von 15 Minuten 50 cent hoch oder runter.
Umsaetze bleiben hoch und der Markt sucht jetzt einen Boden und ma schauen, ob DekeRivers nochmals unter 45 Euro nachkaufen kann.
Es ist unverantwortlich, wenn Börse online jetzt noch ein Short-Zertifikat empfiehlt mit Kursziel 42 Euro für Osram. So macht man die treuen Leser arm.
Ganz ehrlich?
Die Leute machen sich selber arm mit Shorts. Als Kleinanleger sollte man tunlichst die Finger davon lassen. Denn das Zeitfenster für einen erfolgreichen Short-Trade ist so minimal klein, dass nahezu 98 Prozent der Kleinanleger mental ganz einfach nicht hinterher kommen werden. Klar kann man sich nen Short-Schein auch ne Weile "auf Halde" legen weil man denkt, die Aktie MÜSSTE doch langsam endlich mal fallen. Die Erfahrung zeigt aber, dass solche Short-Papiere im Depot dann ein langes Siechtum führen und nie ins Geld kommen werden. Wenn sie nicht ohnehin durch steigende Kurse ausgeknockt werden.
Auch wenn eine Aktie dann tatsächlich mal fällt, ist das Zeitfenster was man als Kleinanleger hat um darauf zu reagieren so verschwindend klein, dass es nichts bringen wird. Und insbesondere heutzutage sehen wir ja, wie abrupt und ohne Vorwarnung sich Kursstürze entladen können.
Bei einem Call oder auch bei Aktien als klassischem Long-Investment hat man immer noch das Argument auf seiner Seite, dass Aktien langfristig eher steigen als fallen. Habe ich ne Aktie gekauft und sie fällt danach wie ein Stein, dann kann ich mir in den meisten Fällen berechtigte Hoffnungen machen, dass sie sich irgendwann wieder erholen wird.
Man kann an der Börse durchaus an Kursschwankungen verdienen. Auch wenn die langjährige Erfahrung zumindest für Kleinanleger zeigt, dass ein einfacher buy and hold-Ansatz durch nichts zu schlagen ist. Aber Short-Trades dürften langfristig für Kleinanleger zu den mit Abstand verlustreichsten Transaktionen gehören.
Also: Finger weg von Shorts. Ganz kategorisch ;)
Habe mich auf den überverkuften RSI verlassen jnd auf eine Gegenbewegung spekuliert, leider zu früh.
Aber eine techn. Erholung wird kommen kurzfristig. Langfristig....echt keine Ahnung.
Mal sehen, wann Schluss ist.
Worstcase vermute ich 42,xx
Jetzt sind wir bei 47 plus (noch) und diesen Kurs hatten wir schon 2014, aber da wurde weniger verdient pro Aktie.
ich sehe das Chance-Risiko Verhaeltnis bei Kursen unter 50 Euro als gut an und deshalb habe ich ja auch gestern zu 47.85 gekauft.
Auch hier werden die Kurse ja taeglich nach unten korrigiert - jetzt sieht man schon bei 42 Euro und bald wohl Kurse unter 40 Euro, wenn das so weitergeht.
ich finde es uebrigens nicht unverantwortlich Puts in dieser Situation zu empfehlen, wuerde aber jetzt eher einen Call nehmen!
oder defensiv spielen mit Kauf der Aktie, denn Puts oder Calls verfallen schnell und da spielt man bisschen Roulette.
Trotzdem dürfte die Aktie das Schlimmste überstanden haben. Und Leute die sagen, es könne noch viel tiefer gehen, die gibt es immer. Die gibt's umgekehrt auch, wenn eine Aktie längere Zeit völlig durch die Decke geht und sich alle gegenseitig mit Kurszielen überbieten.
Was soll denn am Ende nächste Wochen noch schlimmeres kommen bei den "echten" Quartalszahlen? Die entscheidenden Eckdaten für Anleger sind Umsatz, Marge, Gewinn und Gewinn je Aktie. Und eben rein verbale Beschreibungen der geschäftlichen Situation in der nahen Zukunft. All dies haben wir Dienstag abend bekommen.
Ich halte vom jetzigen Punkt aus höhere Kurse in den nächsten Wochen für deutlich wahrscheinlicher als ein nochmaliges weiteres Absacken.
Schon verrückt, Schwankungen von 1 % und mehr in. Minuten...
Deutsche Asset hat den Kurssturz zum Aufstocken genutzt:
http://dgap.de/dgap/News/pvr/...opaweiten-verbreitung/?newsID=1069211
3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
| Name: | Registrierter Sitz und Staat: |
| Deutsche Asset Management Investment GmbH | Frankfurt Deutschland |
4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
5. Datum der Schwellenberührung:
| 25.04.2018 |
6. Gesamtstimmrechtsanteile
| Anteil Stimmrechte (Summe 7.a.) | Anteil Instrumente (Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) | Summe Anteile (Summe 7.a. + 7.b.) | Gesamtzahl Stimmrechte des Emittenten | |
| neu | 5,38 % | 0 % | 5,38 % | 104689400 |
| letzte Mitteilung | 4,49 % | 0 % | 4,49 % | / |
7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 33, 34 WpHG)
| ISIN | absolut | in % | ||
| direkt (§ 33 WpHG) | zugerechnet (§ 34 WpHG) | direkt (§ 33 WpHG) | zugerechnet (§ 34 WpHG) | |
| DE000LED4000 | 0 | 5627306 | 0 % | 5,38 % |
| Summe | 5627306 | 5,38 % |
Auch wenn das Stimmrechtsmitteilungs-System oft mit völlig unnötigen Mitteilungen gespammt wird - wo die Maus keinen Faden abbeißt, das ist die Tatsache, dass nennenswerte Aufstockungen der von Großanlegern gehaltenen Anteile oft zu den Frühindikatoren eines Trendumschwungs zählen.
Und auch wenn Black Rock in der letzten Zeit viel "noise" erzeugt hat mit seinen freiwilligen Mitteilungen, auch hier ist Fakt: sie sind dabei geblieben. Auch am Montag noch, in Erwartung der Hiobsbotschaften des nächsten Tages.
Man sollte kaufen, wenn die Großen kaufen. Und verkaufen, wenn die Kleinen kaufen. Und die Großen scheinen jetzt wieder zu kaufen.
http://dgap.de/dgap/News/pvr/...opaweiten-verbreitung/?newsID=1069219
3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
| Name: | Registrierter Sitz und Staat: |
| BlackRock, Inc. | Wilmington, DE Vereinigte Staaten von Amerika |
4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
5. Datum der Schwellenberührung:
| 24.04.2018 |
6. Gesamtstimmrechtsanteile
| Anteil Stimmrechte (Summe 7.a.) | Anteil Instrumente (Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) | Summe Anteile (Summe 7.a. + 7.b.) | Gesamtzahl Stimmrechte des Emittenten | |
| neu | 9,52 % | 0,65 % | 10,17 % | 104689400 |
| letzte Mitteilung | 9,42 % | 0,64 % | 10,07 % | / |
7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 33, 34 WpHG)
| ISIN | absolut | in % | ||
| direkt (§ 33 WpHG) | zugerechnet (§ 34 WpHG) | direkt (§ 33 WpHG) | zugerechnet (§ 34 WpHG) | |
| DE000LED4000 | 0 | 9965541 | 0,00 % | 9,52 % |
| Summe | 9965541 | 9,52 % |
Streng genommen muss das nicht heißen, dass sie Dienstag abend nachder Gewinnwarnung zugekauft haben. Die Großanleger gehen für gewöhnlich um 17:35 Uhr nachhause und handeln nicht nachbörslich. Aber wer knapp zehn Prozent an einer Firma hält, der wird es zumindest mitbekommen, wenn der Vorstand dieser Firma für denselben Tag um 18 Uhr eine Ad-Hoc-Mitteilung plant. Und dass Osram in dieser Mitteilung nicht sagenhaft sprudelnde Gewinne verkünden würde.
Mag sein, dass in den nächsten Tagen doch nochmal ein paar Leute rausgekickt werden, die zu optimistisch waren und zu früh bei Osram-Aktien neu zugegriffen haben. Aber das was wir hier jetzt haben, sind nahezu mustergültig die Vorboten eines Trendwechsels zurück nach oben. Und ich selbst werde an meinen zu €50,00 gekauften Aktien festhalten, auch wenn sie natürlich jetzt erstmal ein klein wenig im Minus sind.
book_buy_sell_sell_new_530x_2x.jpg (verkleinert auf 49%)
Optionen
| Boardmail an "mikkki" |
Wertpapier: Osram Licht AG |
Man munkelt ja immer noch, dass Black Rock der weltgrößte private Vermögensverwalter ist. Sowas ist man oder bleibt man zumindest nicht, wenn man in Beteiligungen investiert ist die keine Perspektive hätten.
Na klar wissen die Großanleger auch nicht, ob eine Aktie jetzt nochmal fünf Prozent weiter nach unten geht oder nicht. Aber das ist ihnen dann auch egal. Sie scheren sich auch nicht darum, ob kurzfristig die 45 Euro halten. Sie sehen ganz einfach das ungefähre gegenwärtige Kursniveau als langfristig vielversprechend an.
wuerde jetzt schon kaufen, damit Du mit dabei bist, denn 46 Euro waere mir zu riskant, denn es koennte sein, dass Du keine Aktien mehr bekommst und dann bei der Erholung nicht dabei bist...
Nur zur Information.
Ich "spekuliere" noch auf nen zweiten Wasserfalldowner von Osram, die nächsten 2 - 3 Monate.
Optionen
| Boardmail an "TheodorS" |
Wertpapier: Osram Licht AG |
60 Anteile waren zu wenig zum verbilligen also gelich mit 80 Anteilen eingestiegen.
bin jetzt bei 49,95 Mischkurs.
Bin gespannt was morgen passiert wenn Trump die Zölle verkündet. Sollte dem Markt zwar bekannt sein, aber könnte dem Gesamtmarkt nicht so gut gefallen.
Heute im frühen Handel weniger Volatil, hoffentlich bleibt es so. nochmal 2-5 % nach unten wären ab jetzt übel.
Dann kommt es drauf an was da Zahlenwerk bringt, fragt sich wie die Jahresgewinnwarnung auf das Quartal. Schwaches erstes Quartal ? udn dann bessere oder noch gutes Quartal mit schwachem Ausblick.
Wenn die großen schon wieder aufstocken, hab ich mir gedacht bin ich auch mal dabei, muss zwar damit rechnen das es noch etwas runter geht, aber das perfekte Tief erwischt man eh nicht. Dann hoffe ich mal das meine 140 Anteile nun eher auwärts gehen.
Oder viel Euro Dolla abhängig. Der Eura war Freitag kurtfristig unter der 1.21
Eigentlich ein Signal für weiter fallenden Euro. Laut dem Aktionär :-)
es scheint mir so, dass eine Bodenbildung stattfindet bei etwa 47-48 Euro und danach kann es wieder moderat nach oben gehen.
und wir laufen ja eh immer den Börsen hinterher. Wird ja in den Mainstream Nachrichten auch immmer gesagt " ja die Vorgaben waren so und"
Und es gibt noch ein paar Zahlen in den USA, darum wird es am Mittwoch dann interessant, heute scheint sich niemand aus dem Fenster zu wagen ruhiger Handel. Ichhoffe mal das die 46 Euro bei Osram nicht getestet werden und wir mit 47,13 nah am teif waren.
10:30 Einkaufsmanager Industrie April 54,5
15:45 Einkaufsmanager Industrie Markit April (2. VÖ) k.A.
16:00 Bausgaben März +0,4% gg Vm
16:00 ISM-Index Industrie April 58,6 Punkte