Der große Bellheim alias WCM

wiederholt das nun seit 4 wochen...bei jedem rücksetzer aufs neue..

un dann soll man den stop bei 2.60 setzen... das ist nicht zielorientiert. wcm ist einfach derzeit ohne fantasie....es fehlen die wirklichen deals...die den ffo weiter steigern können...

vielleicht kommt es am ende aller tage tatsächlich noch zur fusion mit dic und wcm kauft diese...und man hat dann allein über die steuereinsparungen bei den gewinnen immeneses potenzial..sofern man das steuerlich korrekt gelöst bekommt.

ob das dann aber für den wcm kurs gut oder schlecht ist, wage ich nicht zu prophezeien  

Ab sofort spekulieren ich auf das aktuelle Verhältnis NAV, dem angenäherten Kurs und möglichem realem Insiderwissen bei den unlängsten Insiderkäufen und dem sehr bedeutendem Verlustvortrag  

da kann man nicht anders... Durchschnitt jetzt bei 2,68   ;))  

nachgelegt - 2,6653 ;))) hier wird umgeschichtet... na dann   ;)))  

Ich kann mich erinnern, dass man für Karl Ehlerding entweder extra den Kurs nach Süden gedreht hatte, oder er einfach nur zugegriffen hatte, egal, jedenfalls hat man hier und heute einem Investor noch einen guten EK gewährt ich bin jetzt bis oben voll

Mein kompletter Durchschnitt 2,6653  entspricht fast dem jetzigen Kaufkurs 2,64

Schönen Tag noch  

Meine Sichtweise Ich halte mich an das, was Stavros vor 3 Wochen in einem Interview mit DER AKTIONÄR gesagt hat. Zitat:

Stavros Efremidis: Wir haben in diesem Jahr unser Immobilienportfolio bereits deutlich ausgebaut. So liegt der Marktwert des Gesamtportfolios nun bei rund 645 Millionen Euro. Durch unser hervorragendes Netzwerk bekommen wir weiter gute Immobilien zu einem attraktiven Preis angeboten. Kombiniert mit den günstigen Zinsen halten wir das Marktumfeld unverändert für ausgesprochen interessant, entsprechend planen wir weitere Zukäufe. Wir streben dabei einen guten Mix aus Core, Core plus und Value-add an. Unsere Jahresprognosen kann ich an dieser Stelle noch einmal bestätigen.

Lukrative Aktie

Das Thema Kapitalerhöhung sollte damit für die nächsten Monate vom Tisch sein. Entsprechend dürfte sich auch die Aktie langsam wieder erholen können. Die WCM-Aktie ist am oberen Ende der Erwartungen mit einer FFO-Rendite von etwa 6,4 Prozent im Branchenvergleich moderat bewertet. Auch ein Aufschlag von sechs Prozent auf den NAV ist angesichts der Wachstumsaussichten und des erstklassigen Portfolios nicht zu hoch angesetzt. WCM ist auf dem aktuellen Niveau (2,69 Euro) normal ein klarer Kauf, angesichts der charttechnischen Situation sollte eine Bodenbildung abgewartet werden.

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Übrigens, wenn sich der NAV gleichermaßen fortsetzt - der NAV steigerte sich von Q1 auf Q2 um 31 Cent - dann müsste der aktuelle NAV bei 2,85 stehen. Am 25.11. folgen die Zahlen für Q3 - dann sind wir schlauer und vielleicht meldet Stavros bis dahin strategiekonforme Zukäufe... ;-))))) Auf Basis des erfolgreichen Geschäftsverlaufs im 1. Halbjahr 2016 und der unverändert positiven Perspektiven bestätigt der Vorstand seine Prognose für das Geschäftsjahr 2016, insbesondere den FFO Zielwert von 18 bis 21 Mio. Euro. Heutiges Volumen 614.593 Stück - wow

 

Das bedeutet, dass Karl Ehlerding nun sein Paket für einen excellenten Preis verkaufen kann. Er hatte ja noch zuletzt 1 Mio Aktien zu 10 Euro aufgestockt, aus dem Deal mit KWG.


Vonovia kündigt Conwert-Aktionären ein Angebot zur Übernahme ihrer Aktien an - Conwert-Verwaltungsrat steht dem Angebot positiv gegenüber

- Rolf Buch, Vorstandsvorsitzender der Vonovia SE, sagt: 'Die geplante Übernahme von Conwert bietet für Vonovia eine sehr gute Gelegenheit, das eigene Portfolio in sich dynamisch entwickelnden Regionen und Metropolen zu erweitern. Wir bieten deshalb den Conwert-Aktionären ein attraktives Angebot und laden sie ein, sich an unserer Erfolgsgeschichte zu beteiligen.'

- Conwert-Aktionäre erhalten 74 Vonovia-Aktien je 149 Conwert-Aktien; auf Basis des letzten Vonovia-Schlusskurses entspricht dies einem Gegenwert von 17,58 EUR je Conwert-Aktie und damit einer Prämie von 23,8 % auf den volumengewichteten durchschnittlichen Börsenkurs von Conwert der letzten sechs Monate.

- Conwert-Verwaltungsrat steht dem Angebot von Vonovia positiv gegenüber, vorbehaltlich der übernahmerechtlichen Prüfung.

- Adler Real Estate AG unterstützt Angebot und wird ihren Anteil von rund 26 % an Conwert im Austausch für Vonovia-Aktien andienen.  

Aus der Pressemitteilung vom 27.09.2016, www.wcm.de zum Erwerb der neuen, im Verhältnis zum bisherigen Bestand nicht geringen Immobilie die Aussage, dass d. NAV  s i g n i f i k a n t  erhöht wurde, das im Vergleich zu den 2,5x aus dem Halb Jahresbericht / ich schau jetzt nicht nach, also allein dadurch Phantasie für die Zukunft, und den Verlustvortrag bei der Gewinnermittlung nicht vergessen, und dafür gibt es mit Sicherheit in 2017,also bald eine ordentliche Dividede  

..momentan kann man bedenkenlos unter 2,70 zugreifen. Endlich mal wieder.
Jetzt ein Insiderkauf von Stavros und wir sehen hier wieder geldbringende und hoffentlich übertriebene  Emotion (Ausstieg dann nicht verpassen). Langsamer Anstieg zusammen mit dem EPRA-NAV und marktgängigen Immobilienzukäufen (gerne auch über KE) ist aber gesünder.

Bin gespannt auf die Q-Zahlen aber erwarte nichts allzu aufregendes neues was nicht schon bekannt ist:
Leichtes Epra-NAV Wachstum in den Quartalszahlen dürfte den jetzigen Kurs untermauern. Bestätigung der jährlichen Mieteinnahmen. Hoffentlich mal etwas mehr zum Thema Asset Management Maßnahmen. WALT ist schön und gut, aber man muss ja auch was tun im Bestand.
Was glaubt ihr was die Q-Zahlen sonst noch bringen warden?

Ansonsten alles gut auf diesem Niveau. Der gestrige Rücksetzer unter 2,60 war übertrieben aber eine schöne Gelegenheit um mit einem niedrigen Körbchen Aktien abzufischen. Schöne Stoplosses, vielen Dank an "Der Aktionär"...
 

Die Frage wer ist VK und wer EK...

  17:04:00§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    92.309§248 T
  17:02:26§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    91.309§245 T
  17:00:49§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    90.309§243 T
  16:59:17§2,68 €
     2.424                    §
     6.496    89.309§240 T
  16:59:11§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    86.885§233 T
  16:57:46§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    85.885§231 T
  16:56:20§2,68 €
       353                    §
       946    84.885§228 T
  16:56:11§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    84.532§227 T
  16:54:25§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    83.532§224 T
  16:52:59§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    82.532§222 T
  16:51:04§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    81.532§219 T
  16:49:19§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    80.532§216 T
  16:47:36§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    79.532§214 T
  16:47:16§2,68 €
     3.286                    §
     8.806    78.532§211 T
  16:46:08§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    75.246§202 T
  16:44:39§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    74.246§200 T
  16:42:27§2,68 €
     1.000                    §
     2.680    73.246§197 T  

ist doch relativ gut kalkulierbar.

ziel sind 1 milliarde im portfolio, optimierung der lerrstandsquote und verkauf evtl. nicht benötigter immobilien mit gewinn so wie in diesem jahr geschehen.

hinzu kommt die dividende von ca. 8 cent in 2017 und dann ab 2018 oberhalb von 10 cent.

es bleiben die üblichen unbekannten bei immowerten..werthaltigkeit des bestandes in einer krise, blase ja oder nein, einfluss zinserhöhung usa usw.

wcm hat aber in 2016 ein wachstum, was unterhalb der anlegererwartung war. in dem hype zu jahresmitte lag viel euphorie...aber wcm konnte nicht liefern.

auch ist unklar, was dic vorhat, stockt man über 25 % auf und macht sich auf wcm in den nächsten jahren zu übernehmen..oder benimmt man sich...und fusioniert und wcm übernimmt dic.

keinem bei wcm oder dic dürfte der kurseinbruch gefallen. aber derlei einbrüche gibt es ja nicht nur einmal bei wcm. die frage ist, liegt die aktie zum 31.12 wieder über 3 euro, was sehr wichtig wäre. für weitere finanzierungsrunden sollte man schond eutlich über den 2.80 der letzten runde liegen, was aber nach dem absturz nun schwierig geworden ist.

normal sollte in 2017 ein neues hoch generiert werden...eigentlich sollte die 4 euro fallen. aber dazu bedarf eines eines schnelleren wachstums udn stetiger ffo und nav optimierung.


 

In 3 Wochen kommt Q3 - Bisher haben Zahlen nicht wirklich am Tag der Veröffentlichung am Aktienkurs etwas geändert, sie bringen Klarheit, mehr nicht. Wenn sich etwas am Kurs ändern soll, dann sind es:

- Änderungen in der Aktionärsstruktur

- Änderungen im Portfolio und

- Änderungen im FFO und NAV


Also abwarten, Tee trinken und sich an das halten was Stavros sagt:

Durch unser hervorragendes Netzwerk bekommen wir weiter gute Immobilien zu einem attraktiven Preis angeboten. Kombiniert mit den günstigen Zinsen halten wir das Marktumfeld unverändert für ausgesprochen interessant, entsprechend planen wir weitere Zukäufe.  

zahlen sind die basis, weil fakten. wobei wir alle wissen, zahlen von immobilienwerten muss man immer auch kritisch hinterfargen, denn die werthaltigkeit der anlagen kann man für die zukunft nie sicher vorhersehen.

stafros sagt allerdings recht viel in den interviews der letzten 16 monate.

ehlerding handelt, indem er insiderkäufe zu hohen kursen durchzieht-
stafros hat lange keinen insidertrade mehr gemacht.

und der satz" wir bekommen weiter gute immobilien..." den sagt er schons sehr lange. auch wenn ich grundsätzlich nicht ein fan von überstürztem wachstum bin, aber wnen er in 2016 das portfolio um 150 mio euro anhebt, dann ist mir das langsam zu wenig...wenn es doch so viele gute angebote gibt.

ich glaube eher, der markt ist dünn geworden, wenn man wirklich gute, werthaltige, rednitestarke objekte sucht.
und das schlimmste wäre natürlich, wnen man nun nur aus wachstumsgründen überteuert kaufen würde.

dic sitzt vermutlich  da udn die finger jucken, weil man jetzt wcm günstig aufkaufen könnte. aber der nette verlustvortrag ist das ökonomische hindernis.

 

mir noch mal die präsentationen angeschaut von wcm.

man gibt an 50-200 mio in der pipeline zu haben. davon sind bereits 70 mio realisiert. bleiben maximal noch 130 mio.

in einer präsentation aus 2015, so meine ich mich zu erinnern, hatte man auf ein portfolio von bis zu über 700 mio verwiesen.

wenn ich mich nicht täusche, dann hat wcm evtl. ein wachstumsproblem, weil es eben nicht mehr so einfach an immobilien kommt, die die vorraussetzungen für einen kauf bieten.

es wäre sehr wichtig, zumindest 2016 oberhalb von 700 mio abzuschliessen. es dürfte in 2017 kaum einfacher werden, an immobilien heranzukommen, ausser man macht abstriche bei der rendite.

die conwert immos von über 300 mio sind weg. evtl. hat conwert noch andere, die für wcm interssant sein könnten, ist aber äußerst zweifelhaft. da ich keinen einblick in die einzelnene conwert gewerbeimmos habe, gehe ich davon aus, sie haben nicht ins portfolio von wcm gepasst. ansonsten hätte man hier eigentlich stark zumindest an einem teilkauf von 100 mio interessiert sein sollen.

andererseits finde ich es ganz gut, wenn die herren auch mal druck verspüren bei wcm, weil nicht mehr alles so läuft, wie man es sich dachte. die luft ist derzeit ziemlich raus...die fantasie auch. ehlerding wollte es auch nicht wahrhaben und hat immer wieder nachgekauft...auch die ke zu 2.80 hat nun spuren hinterlassen.

da dic auch mit drinhängt, liegen die bei den teilen zu 2.80 derzeit sogar im minus.

aber wenn man 60 mio aktien im freefloatr hat, dann kann eben ein kurs mal wege gehen, die dem management und großaktionär passen. nun muss wcm stärker denn je auf wachstum setzen und noch mehr vertrauen schöpfen.

es schritt wäre ein großer insiderkauf seitens des vorstandes. ein weiterer wäre ein deal deutlich über 50 mio euro vor den zahlen oder kurz danach.

falls trump präsident wird, dann hat der markt ohnehin kurz oder langfristig ein problem, mit dem er kämpfen muss. wobei trump eigentlich nur positiv überraschen kann, wenn der nafngsaschock vorüber ist  

Ich melde mich mal wieder mit fundamentalen Bedenken zum Nachdenken. WCM-Restart erfolgte 2014 mit BR/BK (Bezugsrechten und Bezugskurs) über 14 Mio Aktien zu 1,30 Euro. 2015 nochmals 106 Mio Aktien mit BR 4:9 zu 2,05 Euro. In die Gesellschaft sind also Barmittel von 14 Mio mal 1,3 = 18 Mio Euro und 106 Mio zu 2,05 = 217 Mio eingezahlt worden. Gesamt ergibt sich also ein Guthaben von 235 Mio; abzüglich Börseprovisionen von 5 bis 7 % sowie Managementhonorare sind davon also rund 35 Mio abzuziehen. Das Investitionsvolumen betrug also rund 200 Mio Euro. Die Börse bewertet das Unternehmen heute mit 340 Mio Euro; das ergibt einen"Wertgewinn" von rund 70 % in einem Jahr. Die ausgewiesenen Gewinne wurden übrigens durch unbare "Wertgewinne" durch eigene Bewertungsgutachten dargestellt.
Frage an Radio "Eriwan". Werden diese Gewinndarstellungen nachhaltig sein und kann es so weiter gehen! Ein Perpetum mobile funktioniert aud´f Dauer ja nicht oder hier schon?  

immobilienwerte sind doch leicht darzustellen:

du hast einen bestand, du hast einen verschuldungsgrad und du hast einnahmen und ausgaben.

- das risiko besteht nun darin, dass die mietquote sinkt und somit die einnahmen bzw. rendite
- dass der markt schwächelt und die buchwerte der immobilien reduziert werden müssen
- dass die zinsen so steigen, dass die rendite sinkt

bei wcm kommt als risiko noch hinzu, was macht dic und gefährdet es den verlustvortrag.

wenn der markt normal läuft, hast du bei wcm einen wert, der stetig im wert wachsen wird
- mieteinnahmen summieren sich (steuerfrei)
- bestandwert wächst, da die nachfrage nach immobilien hoch bleibt

das ganze halte ich auf jahre hinaus für recht sicher, wenn kein krieg oder größere verwerfungen kommen, die radikal was ändern. die miterstruktur ist eigentlich gut auf 5-10 jahre

nehmen wir an, der nav liegt heute bei, ich schätze mal, 2.60-2,65...weil ja im vergleich zum hj bericht weiter geld eingenommen wurde.
jährlich wird wcm in den nächsten 5 jahren netto ca. 20-25 mio einnehmen.
macht also in 5 jahren ca. 120 mio. 120 mio bei 132 mio aktien wäre also knapp 1 euro.

die immobilien sollten aber an wert auch leicht ansteigen, wenn wcm alles richtig macht und der markt nicht einbricht.

ich wiederhole mich, das problem, was wcm hat ist, sie wächst derzeit langsamer als es der markt erwartet.

ob der aktuelle einbruck allein dem normalen markt geschuldet ist oder hier größere adressen die hände im spiel haben, bleibt abzuwarten.


 

 

Was meint ihr? Ich bin mitnichten sicher. Es wird ja ziemlich genascht gegen die Aktie...  

Hätte zwar nicht gedacht, dass es so stark bergab geht, aber ich bin trotzdem entspannt.

Das Wachstum geht weiter und nächstes Jahr gibt's ne Dividende. Die allein reicht mir.
Langfristig (12-18Monate) stehen wir im hohen 3,xx-Bereich.  

habe aufgestockt  ;)))

Was wird DIC seinen Aktionären wohl sagen, wenn ihre Investition von mehr als 70 Mio bei WCM mit dem aktuellen Kurs in den Büchern steht???   ;)))

Da wird sich DIC von seinen Aktionären vielen Fragen stellen müssen... DIC wollte ja mehr Einfluss, aber an der HV hat man ja gesehen WER KANN und WER NICHT ;)))

Im Investor-Magazin konnte man ja nachlesen, dass man eine reine Finanzbeteiligung ausschließen kann.

...Eine reine Finanzbeteiligung schließen wir aus, hat das Paket doch einen Wert von mehr als 70 Mio. Euro. Das ist für DIC zu viel Geld, um es einfach bei einem Wettbewerber zu „parken“. http://investor-magazin.de/...von-dic-asset-sorgt-fuer-viel-fantasie/

Wenn die Einigung da ist, wird man es am Kurs merken, denn seit der letzten Meldung:
"WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG: WCM kauft weiteres Einzelhandelsportfolio und steigert FFO und NAV wesentlich"

...hätte sich was tun müssen, also denke ich, ist man noch am verhandeln... Das kann dann mal sehr schnell gehen.

ICH verkauf kein Stück!!! Ist aber keine Kaufempfehlung!!!  

immer von den gleichen Analysten! Doch Aktie will nicht oder kann nicht!
Bei 2,60 war eigentlich mein Einstiegslevel!  Doch warte ich mal noch ab!
So ganz trau ich dem Braten noch nicht!  

ich habe nur eine Erklärung, man möchte nicht dass DIC hier in die Suppe spukt. Bei dem Kurs muss sich DIC dem WCM-Vorstand fügen, oder den Laden komplett übernehmen. Das werden wir noch sehen. Jedenfalls haben wir seit dem letzten Deal ein EPRA NAV/Aktie von mindestens 2,85 Euro.

;)))  

Naja, bleiben wir mal realistisch:

Seit dem DIC-Einstieg ging nicht mehr weiter hoch und in den letzten Wochen bergab.
Der Einstieg hat
a) die Phantasie einer Übernahme rausgenommen und
b) da weitgehend unkommentiert (bis auf ein paar Floskeln) ist mir imemr noch nicht klar wie gut oder schlecht das Verhältnis WCM zu DIC ist.

Das ganze vermischt mit "Zinserhöhungsphantasien" führt zu der negativen Performance der letzten Wochen.

Die Zinsgeschichte ist m.E. aber egal, das sich das Immo-Modell auch noch rechnet wenn wir Zinsen von 3,x hätten. Und bis dahin ists noch ein laaaaanger Weg.

Ichhoffe auf ne Divi-Rendite von 4,x und höher, damit kann ich gut leben.  

also ich versuche zu folgen, aber es gelingt mir nicht so;)

seit dem einstieg von dic ist wcm durch die decke gegangen und hat absolute höchststände erreicht von über 3.30.

die argumentation, dass wcm wegen dic nicht weitr steigt, ist somit anhand der daten nicht zu halten. auch der erste starke anstieg von wcm ist auf den einstieg von dic zurückzuführen.

das verhältnis zwischen dic und wcm ist schlecht, was abe rnicht heisst, dass man nicht gemeinsam an einem strang ziehen kann und gute geschäfte machen könnte.

wer sollte den kurs zu lasten von dic drücken? ich würde wenn sagen, dic drückt den kurs. wcm ist bei den niedrigen kursen immens in problemen, was weitere finanzierungsrunden anbelangt.

dass dic derzeit ausstiegt, halte ich für sehr unwahrscheinlich. man hat sich ja bei der kapitalmaßnahmen zu 2.80 noch weiter an wcm beteiligt.

dennoch ist der aktuelle verfall des kurses suspekt und wirft viele fragen auf.

zinsen sehe ich als relativ unproblematisch, da sie weder das geschäftsmodell von wcm zerstören noch überhaupt absehbar ist, wann in den nächsten jahren signifikant höhere zinsen zu erwarten sind.

aktuelle ist neimand happy, weder wir, noch wcm mit ehleding noch dic. dennoch stürzt die aktie weiter ab. und dafür wird es eine erklärung geben.  

Die Rotation von den Immobilienwerten hin zu den Banktiteln, konnte auch an WCM nicht spurlos vorbeigehen. Auch wenn die Zinsen langfristig langsam steigen werden, liegen sie noch (lange) weit unter den Renditen von Immobilienwerten. Wer - zumindest in Europa - ist an stark steigenden Zinsen interessiert. Irgendwann in Zukunft fällt es dann den Markteilnehmern wieder wieder ein, dass Bankentitel gut gelaufen sind und Immobilienaktien wieder Nachholbedarf haben. 2,50 sind bei WCM Kaufkurse, da kann nicht viel passieren.