PIERER Mobility - Research

Es ist in allen österreichischen Medien, Pierer hat einen dreistelligen Euro-Millionen Kapitalbedarf.
Die Aktionäre verkaufen in Panik.

Was droht uns hier?
* Kapitalerhöhung?
* Enteignung der Kleinanleger wie bei Leoni, Varta etc.?
* Sehen wir hier noch heuer einen Cent-Stock?  

hoffe die Kursschwäche schlägt 1 zu 1 auf Pierers „Brieftasche“ durch und sein „Imperium“ geht bankrott.
Die gescholtenen und enteigneten Leoni-Aktionäre würden sich freuen…

 

Ein Artikel der die Gesamtlage gut zusammenfasst findet sich unter:
https://www.sn.at/wirtschaft/oesterreich/...ag-schutzschirm-169080859  

 

Herr Pierer hat hier in Österreich schon gut Arbeitsplätze geschaffen und auch Produktion gehalten die andere (BMW, Honda etc.) schon lange nach Asien verschoben haben.

Man muss sich nur den Preis der neuen Honda CB 1000 Hornet ansehen, selbst mit Automation wohl nicht in Österreich zu diesem Verkaufspreis (Netto) herstellbar. In Europa lässt auch BMW nur  noch die größten Maschinen in Berlin vom Band laufen.

Die Deindustralisierung schreitet voran von daher hat Herr Pierer bzgl. seiner Warnungen bzgl. Standortvernichtung durch die Politik (und das Volk) schon recht. Von Bürokratie, Pensionen etc. kann man nur leben wenn andere noch genug ranschaufeln.

Auf die Aktie nüchtern betrachtet sehe ich es so:
(*) Die Anleihe "Pierer Industrie 2,5%Anl.20-28" steht bei derzeit ca. 50% d.h. hier wird eine gewisse Ausfallwahrscheinlichkeit angenommen die sich darin begründet das die Pierer Mobility derzeit nicht mehr genug Geld abwirft.
(*) Der 50% Anteil an den 75% der Pierer Mobility AG hat derzeit einen Marktwert von ca. 183 Millionen d.h. da ist wohl kein Spielraum mehr und deswegen werden die Schuldner sehr nervös.
(*) Mit dem Restrukturierungsverfahren spielt Pierer auf Zeit um mit den - ich schätze vom Steuerzahler finanziertem 30h Freistellprogramm - und dem Abverkauf genug Geld ranzuschaufeln um über Wasser zu bleiben und zu hoffen das es ab 2025 besser wird.
(*) Die letzten Tage haben sicherlich einige (Leerverkäufer, "cigar butt"-Trader) gut Geld verdient und den Kurs hochgetrieben, das ist aber zumindest heute wieder etwas revidiert worden.
(*) Pierers Vermögen baut zu einem großen Teil aus seinen Beteiligungen auf, ob er jetzt eigenes Kapital vorrangig nachschießen will denke ich nicht. Er wird zuerst alles nutzen was er kann (30h Freistellprogramm, Schuldner strecken, Kleinaktionäre, ...)

Ich warte hier mal ab wie die Eigentumsverhältnisse in naher Zukunft aussehen, würde als Kleinanleger aber mit einer Kapitalerhöhung rechnen.  

https://ooe.orf.at/stories/3282840/
 

Mein größter Minusposten bisher (eh dumm 50% seiner Kohle an der Wiener Börse anzulegen) und was da so die letzte Zeit abging und erst jetzt ans Licht kommt ... da lohnt es sich ja gar nicht vor Investitionen die Kennzahlen zu lesen.

Wer sich so kräftig überdehnt darf nicht:
(*) Berichtspflichten gibt es auch außerhalb der tourlich gesetzten Zeiträume
(*) Ware verschenken (die muss abverkauft werden)
(*) Wie im Kommunismus weiterproduzieren (wurde da nicht die VOEST vor der Privatisierung dafür groß von allen gescholten)

... aber gut, im KEST-Verlustausgleichstopferl ist trotzdem noch was drinnen. Wenns den Nehammer aber nicht bald "nach Brüssel befördern" könnte es sich aber nicht mehr ausgehen.  

2023 wurden 4 € Divi ausgehzahlt macht bei 33 Mio Aktien ca 135 Mio....ein Schelm der böses dabei denkt...
 

Pierer hält 70% ...Daumen hoch auf unsere Gesetze  

... noch stärker in ETFs gehen und die Wiener Börse meiden da hier einfach alles zu eng verbandelt ist.  

Meines Erachtens gehört die KTM AG zu 100% zur Pierer Mobility AG d.h. zu dieser hier diskutierten Aktie.

An der Pierer Mobility AG ist die Pierer Industrie AG über den Umweg der Pierer Bajaj AG beteiligt d.h. nach meiner Milchmädchenrechnung zu ca. 50% * 75% d.h. zu ca. 37,5%.

Was er privat hält oder welche Anteile an der Bajaj etc. keine Ahnung.

Wer hier in Summe alles blutet ist für unsere Kleinanlegerdiskussion ja irrelevant, uns geht es ja nur um diese Aktie der Pierer Mobility AG. Da die Vertriebsgesellschaften explizit laut Artikel ausgenommen sind ist halt jetzt interessant wer die bereits produzierte Ware besitzt und in welcher Kapitalgesellschaft die Schulden sitzen.  

nicht aus, ich bin mit einer kleinen Position zu CHF 6,9 eingestiegen.
Ich gehe nicht davon aus, dass bei KTM die Lichter ausgehen.
Denke Bajaj wird was zuschießen und die Anteile entsprechend erhöhen.
Vorher werden noch alle anderen Möglichkeiten mit den Gläubigern verhandelt werden.
Es stehen ja auch über 100k Motorräder mit einem Marktwert von 1,5Mrd rum.
Restrukturierung, Kostensenkung, Lager- und Personalabbau werden jetzt mal im Vordergrund stehen.
Und wenn der Kurs wieder mal steigt eine KE.
Wenn sie denn die Kurve kriegen sind dass m.M. nach keine schlechten Einstiegskurse...  

der Pierer Industries und auch der Pierer Mobility
 

Ich habe bereits genug Geld mit "Österreich verbandelten" Unternehmen realisiert (Markus Braun & Konsorten/ Wirecard, Michael Tojner/ Varta). René Benko hat auch nicht unbedingt positiv zur Vertrauensbildung beigetragen. Mit Pierer nun ein weiteres negatives Exempel (wobei ich Ihn schon für einen ehrbaren Kaufmann halte nach allem was man liest).
War aber sicherlich nur pp.
 

klare Managment Fehler,
die dachten es geht immer weiter hoch mit den Verkaufszahlen,
hinzu kamen Qualitätsprobleme, sinnlose Zukäufe wie Gas Gas, Husquarna, MV Augusta,
und eine Überproduktion,
100 TSD Maschinen im Wert von 1,5 MRD Euro sollen in den Lagerhallen stehen
und das Know How was man nach China getragen hat um da billig zu produzieren kommt jetzt als
chinesische Eigenmarken nach Europa zu Dumpingpreisen,
angeblich kann man für November nichtmal mehr die Löhne bezahlen

 

für November gibts keine löhne mehr und auch kein Weihnachtsgeld. Ich bin hier aus der Region, habe Pierer kennen hier fast alle persönlich, er war eigentlich immer eher wie ein Beschützer dieser Region Munderfing/ Mattighofen, aber in den letzten 3 Jahren 200 Millionen an Dividende raus nehmen und jetzt keine knete mehr zu haben ist schon ein starkes stück.

Die divi wurde von 0,30 € auf 0,50€ dann auf 1€ und dann auf 4€ erhöht. Wie alle Bonzen, die Gewinne privatisieren und die Verluste dann auf die Gläubiger abwälzen, was wieder und alle trifft , denn Banken und Gläubiger schreiben die Verluste ab und zahlen somit weniger Steuern, somit betrifft uns alle und das nur weil ihr alle nur gierig seid und nicht an die Sozialen Auswirkungen denkt.

Vor allem weil die Mitarbeiter jetzt richtig hängen , denn bis das ganze inso geld und alle anderen sachen mal geregelt werden kann dauern...und das vor weihnachten....pierer ist 2021 wieder als Milliardär gezählt worden, sein "spezi" Mateschitz könnte 200 Mille mit dem kleinen Finger locker wenns sein müsste...also hier hätte es einige andere Wege gegeben als eine inso kurz vor weihnachten...Shame on you stefan..du bist geworden wie alle Blutsauger Bonzen dieser Welt..ich hoffe dein "Herzens Projekt" wird abgehandelt und geschlossen.  

ich hoffe dein "Herzens Projekt" wird abgehandelt und geschlossen.  

Naja du scheinst es ja nicht gerade gut meinen mit der Region und den Mitarbeitern.
So wollten die 4-5 tsd Mitarbeiter unterkommen, wo es doch bei fast allen auch kriselt und eher Personal abgebaut wird. Ja die Dividende kann man ihm natürlich vorwerfen, wobei er ja alles von 0 aufgebaut hat und Europas größten Motorrad Hersteller daraus gemacht hat. Wei viel darf sich so jemand rausnehmen, wer soll das bewerten.

Aber wie gesagt, es geht ja derzeit vielen nicht viel besser in der Industrie. Und mann kan nicht alles auf das Management schieben. Die Politik der vergangenen Jahre hat den Wirtschaftsstanndort immer unattraktiver gemacht, so gut wie überall kann man günstige produzieren. Energiekosten, Auflagen, Bürokratie, Lohn- und Lohnnebenkosten. Ich kann es keinem Unternehmen verdenken wenn sie ins Ausland abwandern. Und Pierer war in diesem Segment einer der einzigen, der die Wertschöpfung und Arbeitsplätze immer im eigenen Land behalten wollte. Gut, dass wird sich jetzt wohl ändern...

 

wir hängen mit der Automobil Branche von DE zusammen, Hargassner ,..hat der Habeck mit seinem Heizung Gesetz gebeutelt, AMAG ,Hai , Borbet, Bernecker und Rainer...alles kracht aus allen Ecken und Enden...
Nene darum gehts nicht, es geht darum sich die Gewinne ein zu streifen und wenns kracht müssen wir alle dann dafür bezahlen wie ich oben geschrieben habe..Aber was kümmern sich diese Schweine Bonzen ums Fußvolk, Hauptsache deren eigene Kasse klingelt gut und dann hinter mir sie Sintflut, soll der dumme Gläubiger und der Bürger doch zahlen dafür.
Und noch was...die Divi 23..also diese 4 Euro. Da war schon längst bekannt dass es abwärts geht. Mal nach denken drüber...
Aber das interessiert diese Herren einfach nicht. Leider sind unsere Gesetze gemacht für solche Machenschaften  

Wacker und Borealis haben letztes Jahr schon aufgräumt in Burghausen (25km) von hier. 2 alte Bekannte haben die da gestanzt25 und 30 Jahre im Betrieb..58 Jahre alt..so läuft das heute in dieser Drecks Wirtschaft  

die Millionen aus seinem Leoni-Deal gelassen?

Damals wie Graf Hecht aufgetreten und jetzt?

Fehlt nur ein Pierer 2.0 der ihm die eigene AG jetzt abspenstig macht,
Mateschitz übernehmen Sie.  

Da stehen sicherlich sämtliche Medien vor der Tür und halten drauf. Hat halt einen sehr makaberen Beigeschmack wenn man sich die Dividendenzahlungen seit 2021 ansieht, wer die bekommen hat.
Dann noch der Deal mit Rosenbauer. Nicht zu vergessen - KTM hat ja auch in MV Agusta seinen Stack noch mal um 25% erhöht. Alles in allem schon etwas komisch, einerseits mit Geld um sich werfen, andererseits dann das hier.

Leider muss man sagen, werden das wohl nicht die einzigen bleiben die kommende Zeit.  

es soll dann jänner und februar nicht gearbeitet werden, erst wieder ab märz und dann auch nur mehr 1 schicht...ob das reicht kann ich mir schwer vorstellen bei der größe
weiters eigenartig ist, er soll lager bestände von 1,5 Milliarden geben..das müsste doch für eine bank locker als sicherheit reichen für einen überbrücks kredit zur besicherung.
erst wurde ja von einem niedrigen 3 stelligen millionen betrag gesprochen, jetzt ist es ein hoher 3 stelliger..also über 500 millionen ..eher so um die 750 millionen
und das in so schneller zeit?? von einer inso war hier vor 3 monaten noch nicht mal diskutiert worden..es ging bis jetzt nur um eine teilweise arbeitsplatz verlegung ins ausland.



sehr merkwürdig was da vor sich geht  

Vielleicht hat er sich beim Leoni-Deal verzockt und hätte den Cash gebraucht um auch seinen KTM-Zock weiter zu zocken? Auch der Tesla-Chef entging mehrmals nur ganz knapp dem Untergang.

Das so brutal auf Halde produziert wurde anderswo in Foren so erklärt, das es sehr viele Halbfabrikate gab die noch fertiggestellt wurden, auch auf Kosten von Qualität und Insolvenz.

Das ein Insolvenzrisiko seit Längerem nicht absehbar war denke ich persönlich aber nicht, so etwas läuft schon länger schief von daher war das für mich eine klare Vorsatzhandlung welche auch die Aktionäre geschädigt hat.
(*) Ware verschenkt anhand abzuverkaufen so nach dem Motto: "Wir können es uns leisten"
(*) Dividenden auszahlen obwohl bereits absehbar war das Cash fehlt (bzw. Leoni-Lücke?)
(*) Zukaufen wie irre
(*) Moto GP ohne Ende

Die 1.5 Milliarden Motorräder ist halt auch fraglich wie die bilanziert sind. Bei drohender Insolvenz ggf. fehlender Fortführung, kolportierte Qualitätsmängel etc. zahlt niemand den vollen Preis.

Die kleinen Zulieferer die jetzt "ihr Lebenswerk" tlw. wahrscheinlich sogar Familienunternehmen über den Teich schwimmen sehen ... KTM Motorräder werden wohl in Zukunft vollständig in China/Indien vom Band laufen und die Österreicher machen Red Bull like noch ein bißchen Marketing und Management.  

helfen nur bedingt mMn. Was Fahrräder und Motorräder betrifft kann man hier spätestens ab Feb/Mrz nur noch 3/4 von dem Wert annehmen bzw. bei Motocross/Enduro evt. noch weniger. Das Zeug wird mit längerer Lagerdauer nicht besser, bei den Elektrodingern wahrscheinlich noch schlechter.

Das andere ist, wo sollen denn die 1,5Mrd. an Wert rum stehen, wie rechnen sie den Wert? Herstellungskosten, Verkaufswert, Break Even?
Bei der Summe handelt es sich denke ich sicher um Verkaufswert (Bessere Variante bei der Insoanmeldung)

Man stelle sich vor es sind in Wahrheit nur die Hälfte der angeg. Motorrädern vorhanden/vorproduziert. Und die stehen bereits bei irgendwelchen ''nicht verbundenen'' Lagerstätten/Kunden
Das von Pierer gewünschte Verfahren geht durch, alles läuft wieder.
Land, Bund und Kleinanleger zahlen den Schaden. Betrieb geht mit 50% Personal wieder weiter evt. neues Scheinmanagement.

Haben sie einfach mal für knapp 750 Mio Euro kostenlos vorproduziert, lagernd, sofort lieferbar.
Hat einen Stack in Rosenbauer und Mehrheitsanteil bei MV Agusta.

Btw. bei Rosenbauer fahre ich hin und wieder vorbei, derzeit einige Fahrzeuge lagernd, aber nicht viele. Denke die produzieren auch nicht auf Teufel komm raus vor, so wie andere Hersteller anderer Produkte.  

Rosenbauer hat eher das Problem das er seine Aufträge nicht rascher abarbeiten kann, obwohl es dort auch schon Verbesserungen gab. Als ich gehört habe was sich dort abspielt bin ich aber mit kleinem Gewinn raus.

Bzgl. deiner Vermutung KTM denke ich das du richtig liegst. Die sanieren jetzt noch die Reduktion auf Minigröße sprich die Restrukturierung auf Kosten anderer. Ohne Absicht kann zumindest mir das niemand erklären was hier abging.