Börsianer auf die Couch!

schrieb die Eurams am Sonntag und brachte ein Interview mit Psychotherapeut Iver Hand vom Universitätskrankenhaus in Eppendorf.                                                                                                                                                  Der ist der Meinung ,die Börse macht nicht gefestigte Personen krank,weil diese es sich psychologisch nicht leisten können zuzugeben,dass sie etwas falsch machen,wenn sie Verluste machen.Sie analysieren nicht ihre Fehler.Stattdessen investieren sie aufs Neue,immer mehr.Das ist wie eine Zwangsstörung.                                                               Der erste Fehler ist,dass sie denken"ich habe einen sechsten Sinn,der mir sagt,wann ich einsteigen und wann ich aussteigen soll".
 Der zweite Fehler ist,dass sie,wenn sie Verluste machen,denken"ich habe mal gerade ein bisschen Pech,da muss man durch"und so weiter machen wie bisher,um ihre Verluste wett zu machen.Sie kaufen sogar nach bei der Aktie,mit der sie gerade Verluste machen.
Viele Leute brauchen den ständigen Erfolg.Wenn der  im Glücksspiel oder bei der  Börse gesucht wird,ist das Unglück programmiert.Gefährdet sind nach Meinung von Hand die Börsenyuppies,die mit 28 Jahren Multimillionär sein wollen und den neuesten Porsche brauchen.Sie kommen bei Verlusten gewaltig unter Druck,wenn sie ihren Porsche verkaufen müssen.Sie brechen in Panik aus,weil sie kein anderes Ziel im Leben haben.Gefährdet sind auch die Leute,die gesehen haben wie der Nachbar mit Aktien 500% gemacht hat und dann fatalerweise letztes Jahr wesentlich mehr als Spielgeld  in die Börse gesteckt haben,womöglich sogar mit Krediten oder Hypotheken ihre riskanten Aktiengeschäfte finanziert haben.

Was Herr Hand vergessen hat zu erwähnen,sind die Leute, die kontaktschwach sind und  bei ihren zwischenmenschlichen Beziehungen wenig Glück haben oder dies auch nicht wollen.Die dann im anonymen Internet ihren Frust in den Bords abladen und alle möglichen Leute dafür verantwortlich machen:die Analysten,,das Bord,die Börse ,das kapitalistische System,-nur nicht sich selber.

Statt ihre Emotionen bei Börsengeschäften völlig draussen zu lassen,können sie es sich nicht eingestehen,dass sie Fehler machen.Wenn jemand die Regeln an der Borse kennt und weiss ,dass man die Entwicklung der Kurse kaum vorhersagen kann,wenn dieser jemand dann trotzdem weitermacht in der Annahme,dass er letztlich zu den Gewinnern gehören wird,dann ist dieser jemand krank und gehört in die Therapie.
Das sind immer dieselben Muster,auf die wir dann stossen,sagt Herr Hund.In der Kindheit oder Jugend gab es zu wenig liebevolle Zuwendung.Ein solcher Mensch entwickelt das Gefühl,dass er immer eine Topleistung vollbringen muss,damit andere ihn wahrnehmen und mögen.Wenn so jemand vorübergehend die Kontrolle über sich verliert,gehört er sofort zum Therapeuten"Dann gibt es die Leute,die eigentlich nicht mehr weiterleben wollen,die setzen in einer Art Suizidhandlung ihr Geld im Casino,am Neuen Markt,beim Daytrading oder mit Optionsscheinen ein.Sie vernichten ihre sozioökonomische Basis.Je mehr sie verlieren ,um so mehr vernichten sie.
Auch die sozialen Bindungen eines solchen Anlegers geraten in Gefahr,es gibt Streit,Diskussionen und starke Spannungen.Er gefährdet die Existenz der Familie,obwohl er sieht,dass er das Geschäft an der Börse nicht beherrscht.Die Umwelt erlebt diese Menschen uneinsichtig,starrsinnig,bösartig.
Wenn ein solcher Mensch sich sagt,dass er jetzt nur durchhalten und weitermachen muss,um zu gewinnen,dann ist Alarm angesagt und er braucht eine Therapie.

 Nur lieber Herr Hund,haben Sie leider vergessen zu erwähnen,dass solche Leute oft äusserst intelligent sind und meistens absolut therapieresistent.Das letzte ,was sie tun würden,wäre zuzugeben ,dass sie eine Therapie brauchen.Nein,sie können ja ganz alleine mit solchen Problemen fertig werden!Auf die Psychocouch,hahaha,dass ich nicht lache!
Und so haben wir auch bei Ariva darunter zu leiden,unter diesen multiplen Persönlichkeiten,die erst versuchen,die anderen zum Mitzocken zu verführen und dann,wenn sie selber fast alles verloren haben,ihren Frust und ihre zweifellos vorhandene Agressivität hier im Bord austoben,dann auch immer andere finden,die so etwas noch amüsant finden.Nur ein Beispiel:
http://www.ariva.de/cgi-bin/f_anz.pl?a=all&suchwort=&nr=61346&430  " Ich habe es selber noch nicht, da meine Lendenleistung zu
schwach ist und daher mein Vaseline noch nicht fuer EUR 0,50
zu haben ist, muß ich wohl noch etwas länger mit meinem Handspiel-MacMac
Vorlieb nehmen. "
Nein,ich habe genug von diesen Postern DGromm=Softi=Gut informiert=MelliausHH=AuJa=NoPusher wie Mamoe hier mal recherchierte.Und wohl Drogo dabei vergass.Oder Major=Stox Dude=Dark Knight=nsr ,wie ich vermute,Leuten,die sich mit PC und Software beruflich und überhaupt hervorragend auskennen,die sich als Ständigposter hier aufführen und in jeden Thread einklicken,bis sie hier vielleicht nur noch Selbstgespräche mit ihren anderen Identitäten führen.
Ich mach es wie Furby,Mamoe,Hahaha,preisfuchs und viele gute Arivaner,die sich erst mal zurückgezogen haben und überlasse ariva den Blondinenwitzchenerzählern und Borderlinern zur vorläufigen Dauerbeschäftigung .  

Und dennoch wäre es schade, wenn durch diese Entwicklung am Board die alten Arivaner in alle "Himmelsrichtungen" auseinandergetrieben würden. Vielleicht sollte man sich doch noch mal Gedanken über ein Special-Board machen, das neben den anderen Ariva-Boards besteht, von allen gelesen werden kann, auf dem aber nicht alle posten können.

Wenn sich die jetzigen Strukturen verfestigen, habe ich für den Verbleib vieler von mir geschätzter Arivaner leider keine gute Prognose.

Herzliche Grüße
Hiob  

 

..und nichts als die wahrheit!  

 

zunächst mal freue ich mich, dass du den gestern angekündigten virtuellen tod deiner id nicht sang und klanglos in die tat umgesetzt hast.wie du weißt , lese ich deine posting gerne und gebe einiges auf deine meinung.

wenn du deine id irgendwann tatsächlich ins datennirvana pustet, wäre es nett, wenn du mir eine mail zukommen lassen könntest, ob du mit einer anderen weitermachst, oder wo ich sonst was von dir lesen kann.ich hoffe aber, dass es nicht soweit kommt.
nicht zuletzt die gemeinsame ausseinandersetzung mit der '99er puscherbande hat viel spaß gemacht.

die ausseinandersetzung mit stox und darkknight ist aber aus dem ruder gelaufen, denke ich jedenfalls.die drei sind meiner meinung nach nicht identisch, zumal ich schon einmal mit allen dreien gleichzeitig im chat war.

nichts destotrotz haben beide mehrere id's , die aber konsequent in die gleiche richtung posten , wie die eigentlichen id's. und solange sie es so offensichtlich machen , stört es mich nicht so sehr. es seien nur dr.kimble oder psycholgist genannt.

ich finde die ganze sache sollte einfach ruhen. wenn sich die angriffe von darkknight nicht so auf dich konzentriert hätten, wäre wohl gar nicht erst soviel frust auf beiden seiten entstanden. vielleicht tat ihm deine vermutung weh, das er mit stox oder wem auch immer identisch sei, vielleicht hat es andere gründe.
leider ist es nun mal so, das man manchmal die falschen "verdächtigt" eine multi id zu sein. die leute die zu unrecht dessen bezichtigt werden, vergessen auf der anderen seite aber auch , wieviele probleme wir hier schon wegen leuten hatten, die mit solchen methoden versucht haben, leute über den tisch zu ziehen.

den humor von stox kann ich nicht teilen. der findet sachen witzg , über die ich in der pubertät herzlich lachen konnte, aber jetzt nicht mehr.so wie er sich hier zum thema frauen gibt, liegt die vermutung nahe, das er kichert, wenn er ne nackte frau sieht :-))

harald schmidt hat mal den begriff der "primitivprovokation" geprägt. das heißt : man geht als entertainer z.b nach münchen , stellt sich vor das publikum und sagt als erstes : " ich habe gerade dem fc bayern beim training zugeschaut. scheiss manschaft, keine ahnung von fußball".
es gibt leute die finden das unwahrscheinlich witzig, und darkknight und stox gehören wohl dazu. entsprechend versuchen sie den humor von "dirty harry " zu reproduzieren.

der feine unterschied : harald finde ich wirklich witzig :-)

abgesehen von den provokationen und dem humor der nicht der meine ist, halte ich darkknight für einen der qualifizierteren poster hier. und auch stox dude scheint ( mal abgesehen von eingepreisten zinssenkungen :-)) häufiger zu wissen was er von sich gibt, wenn er mal das thema aktien findet.

lange rede, gar kein sinn:

lasset frieden auf allen seiten einkehren und das alte thema nicht ewig wieder hochwuchten. ich wollte nur ein letztes mal meinen senf zu diesem thema loswerden.  

Was machst Du beruflich? Wenn man mal fragen darf.
Du hast Recht, die Boerse kann man nicht akkurat vorhersagen, aber
man kann eine Tendenz vorhersagen.
Vielleicht bist Du auch darueber informiert, das z.B. Analysten in den USA
fuer bearish reports, die an private Investoren gerichtet waren, eine
Abmahnung erhielten bzw. entlassen wurde. Bestes Beispiel war der
junge Analyst (moechte keine Namen erwaehnen) der bei der Credit Suisse
in NY arbeitete und nach seinem Report entlassen wurde.
Er hatte den Baerenmarkt Ende '99 vorhergesagt, wo andere Analysten die
gleiche Einstellung / Analyse hatten aber zu feige waren ihren Job aufs
Spiel zu setzen. Man empfohl weiterhin Aktien, wobei jeder an Wallstreet
wusste das der Markt nach unten gehen wuerde.
Mittlerweile, leider zu spaet, haben bieten einige Investmenthauesser
ihren Mitarbeitern Bonuse an, fuer diejenigen die den Markt negativ oder
positiv monatlich vorhersagen koennen. Der Analyst der am akkuratesten
mit seiner Analyse liegt, erhaelt den Bonus.

Zu Deiner Person, moechte ich feststellen, das Du qualitative research
reports, ob kopiert oder nicht steht nicht zur Debatte,hier im Ariva
Board postest. Leider kann ich den Sinn Deiner negativen Einstellung
gegenueber Kursprognosen sowie Aktienempfehlungen nicht nachvollziehen.
In der kurzen Zeit,seit meiner Registrierung, habe ich nur negative
Einstellungen von Dir verzeichnen koennen. Ist die aufgrund Deiner eigenen
Erfahrungen zurueckzufuehren oder hast Du dich offiziell zum Messia
der Boerse erklaert und moechtest jedem vor der Suende Boerse warnen.

Anstatt Dich staendig ueber "Witze" aufzuregen, und Deine Einstellung
desoefteren darueber zu posten, solltest Du eher die Zeit mit anderen
Dingen dieser Welt verbringen, dies ist jedenfalls meine EInstellung.

In diesem Sinne
Stox
 

Kritik und Mahnung zur Vorsicht kommen bei empfindlichen und unsicheren Menschen nie gut an.
Sie sind aber notwendig und deshalb (gerade für dieses Board)absolut wünschenswert.
Gruß RZ  

und zwar Deine damalige Vermutung das mein Wohnort nicht HK ist.
Diese erste Aussage hatte ich ignoriert, aber weitere gingen mir auf den
Geist, und Deine "allgemeinen" Zweifel bestaetigen nur mein zuvor
genanntes Posting.

Nur am Rande: 2182 China Unicom Put,HSI gehandelt, den ich oft gepostet hatte, beschenkt micht heute wieder mit 40% Gewinn ;-))),und das fuer
jemanden der "angeblich" nicht in HK ansaessig ist.  

hier besprochen? Was ist der Sinn?  

die so heftig ueber Chindotcom diskutierten und ich darauf hinwies, die
Finger wegzulassen. Der Thread ist etwas aelter, jedoch bitte ich um
Einsicht in den heutigen Stand von China und das bekraeftigt mehr & mehr
meine Vermutung, das kicky zum Thema Aktien "0" Marktgefuehl besitzt.
Nette & Farbige Charts und kopierte Reports helfen einem beim Aktienkauf
gar nichts, wenn man diese nicht verwerten kann.  

gruene fuer Beschwerden uebere andere Arivaner von zugeneigten
Moderatoren einheimsen, um sich selbst zu bestaetigen.  

Dieser Thread führt doch wieder zu einer weiteren Verschärfung der
Situation hier am Board !
Ich darf anmerken, daß die Mehrzahl hier von Euren Streitereien
genervt ist.
Die Mehrzahl der Ariva-User möchte sich nicht in die Kicky/Altarivaner-
Schublade und auch nicht in die Stox/DarkKnight-Schublade stecken lassen !!

Sehe auch in diesem Streit nichts konstruktives !!!

Ich für meinen Teil möchte, daß Kicky beim nächsten Ariva-Hamburg treffen
dabei ist und freue mich genauso auf unsere Bekanntschaft Ende April in
HongKong.

Also - bitte aufhören !!!!  

Der Hund wurde nicht ausgefuehrt und die Dame hat Langeweile, kramte
wieder in ihrem zuvor geposteten thread "Aufruf an Ariva" , aenderte
diesen leicht mit heutigem Ergebnis. Es nervt......, wann sehen wir
mal Aktientips von Kicky???  

desoefteren im kicky thread erwaehnt wurde, oder dachte kicky
beim Schreiben an ihren Hund?
Bitte um Analyse.  

 

 

 

Versucht halt einfach mal, die ständigen Sticheleien gegeneinander etwas zurückzustellen, bis zumindest die Stimmung dafür wieder etwas humorvoller ist.  

Beiträge in diesem Board miteinander vergleicht, fällt einm folgendes auf:

1. unterschiedlichste Quellen mit verschiedensten Prognosen zur Konjunktur
2. gut durchdachte Begründungen der jeweils eigenen Position
3. Nutzung unterschiedlichster Fundamentals für's eigene Resarch
4. uneingeschränkte Verbreitung dieser Meldungen, trotz gegensätzlichster  Standpunkte
5. Zuspruch oder Ablehnung der User, ganz nach eigenem Belieben

Was will ich damit sagen? Pluralismus und Akzeptanz Andersdenkender gepaart mit Toleranz sind die Grundfesten freier Meinungsäußerung. Dies gilt nicht nur für die große weite Welt, sondern im besonderen für dieses Board. Wir kommen mit gegenseitigen Schuldzuweisungen und permanenten kritisieren in der Sache nicht von der Stelle. Die Standpunkte einzelner hier sind klar definiert, üben wir uns also zukünftig in Toleranz und akzeptieren das Recht darauf,diese Meinung frei äußern zu dürfen.
Dies soll aber nicht zur Folge haben, dass jedes Posting völlig unkommentiert im Nirgendwo verschwindet, Kontroverse gehört nun mal zum Geschäft. Es geht mir hauptsächlich um das "Wie", auch bei der Interpretation und dem Versuch, zu verstehen.
Abschließend ein Zitat von Thomas Henry Hüxley: "Das große Ziel des Lebens ist nicht Wissen,sondern handeln."

Auf eine gemeinsame Zukunft!

mfg tom68  

 

Wenn Ihr Euch nur etwas Mühe geben würdet, den anderen zu verstehen, wäre die Geschichte schon längst vergessen.
Irgendwie erinnert mich das an die Geschichte mit dem Hammer.

Die Geschichte mit dem Hammer
(aus Paul Watzlawicks "Anleitung zum Unglücklichsein")
Ein Mann will ein Bild aufhängen.
Den Nagel hat er, nicht aber den Hammer.
Der Nachbar hat einen.
Also beschließt unser Mann, hinüberzugehen und ihn auszuborgen.
Doch da kommt ihm ein Zweifel:
"Was, wenn der Nachbar mir den Hammer nicht leihen will?
Gestern schon grüßte er mich nur so flüchtig.
Vielleicht war er in Eile.
Aber vielleicht war die Eile nur vorgeschützt, und er hat was gegen mich.
Und was?
Ich habe ihm nichts angetan; der bildet sich da etwas ein.
Wenn jemand von mir ein Werkzeug borgen wollte, ich gäbe es ihm sofort.
Und warum er nicht?
Wie kann man einem Mitmenschen einen so einfachen Gefallen abschlagen?
Leute wie dieser Kerl vergiften einem das Leben.
Und dann bildet er sich noch ein, ich sei auf ihn angewiesen.
Bloß weil er einen Hammer hat. Jetzt reicht´s mir wirklich."
- Und so stürmt er hinüber, läutet, der Nachbar öffnet,
doch noch bevor er "Guten Tag" sagen kann, schreit ihn unser Mann an:
"Behalten Sie sich Ihren Hammer, Sie Rüpel!"


 

so wichtig.
Ich lese beide gerne.
Grüße auch an den Volkswirt.  

 

Als Auslaender ist man gelegentlich von der Unverbluemtheit und Direktheit der Deutschen vor den Kopf gestossen.Die deutschen Quadratschaedel haben
nun einmal zwangslaeufig ihre Ecken und Kanten, und nicht von ungefaehr sagen die Italiener >I tedeschi sono troppo quadrati>
Kein Mensch gibt gerne zu , dass er einen Fehler gemacht oder sich geirrt hat, und die Deutschen schon gar nicht.Mit ihrer unerschuetterlichen Ueberzeugung, dass es auf alle Fragen eine alleinseligmachende Antwort gibt,verhalten sie sich bei Meinungsverschiedenheiten wie die sprichwoertlichen Elefanten im Porzellanladen.
Andere Auffassungen zu akzeptieren ist ihre Sache nicht, und schon gar nicht die in anderen Kulturkreisen gepflegte Ruecksichtsnahme auf die Gefuehle des Gespraechspartners. Wenn Deutsche ihre Ueberzeugnung kundtun, legen sie keine Hemmungen an den Tag. Schliesslich geht es ihnen um die Sache, nicht um die Person.Sie sagen also nicht " Ich bezweifele,dass ich damit uebereinstimmen kann" sondern " das ist falsch"
Das Beduerfnis stets Recht zu haben , foerdert das Denken in rechten Winkeln von genau abgegrenzten Entweder-oder-Feldern. Klarheit und Eindeutigkeit sind gefragt, keine eleganten Wortplaenkel. Die Deutschen sagen , was sie meinen , und meinen was sie sagen:
"Wissen Sie wie spaet es ist ?"   " Ja , das weiss ich" !!!

Ende dieses Threats

brgds

Suzie Wong