was haltet ihr von daimler......?

im großen und ganzen gute nachrichten und der kurs fällt
was sagt ihr dazu?
liegt es an der gesamten autoindustrie?

maro  

 

Kicky: Du glaubst doch wohl nicht, daß zumindest in diesem Falle die Analysten sich dem Allgemeinwohl verpflichtet fühlen? Sie machen das, wofür sie bezahlt werden - eine möglichst gute Performance hinzulegen.
 

 

Kleiner Scherz gegen die trübe Börsenstimmung.



Mfg    Reinyboy  

aber crysler leider nicht.
und solange die beiden zusammen sind, würde ich da ganz vorsichig sein.

das unternehmensergebniss wird (wenn ich noch auf dem laufenden bin ) aller wahrscheinlichkeit stark unter dem schleppenden verkauf von crysler leiden.
natürlich wird da in vielen bereichen noch geld verdient, aber ich würde die aktie ,wenn überhaupt, nur auf sich von mindestens 5 jahren kaufen.

auf eine kuzfristige erholung zu spekulieren ist dort extrem riskant in meinen augen.

in diesem sinne  

Für Daimler erstmal teuer. Besser also den (faktischen) Übernahmekandidaten kaufen (wenn überhaupt eins von beiden).  

Ist da nicht was faul dran, meines eissens sitzt die Deutsche Bank doch im Aufsichtsrat von Daimler. Sollte da nicht etwas im Busch sein?
Was könnte da laufen: z.B. könnte die Deutsche Bank diese Niveau nutzen um ihren Anteil aufzustocken.  

Hallo Maro,
habe Daimler zu 55 Euro neulich gekauft...
das ganze Negative ist im Kurs bereits enthalten.
Bei VW war´s ähnlich... Alle Analysten haben von VW abgeraten und jetzt stehen sie wieder bei 50 Euro. Also kurzfristig könnte Dimler wieder die 70 Euro sehen.  

Gute Nachrichten gibt es leider nur von der Daimlerseite.
Die Nachrichten von Chrysler sind katastrophal, auch wegen des hohen Dollars.
Der Zyklus für die Autoindustrie ist in USA und Europa momentan negativ.
Die Beteiligungen an Mitsubishi (30%) und Hyundai (10%) und eventuell
Daewoo sind undurchsichtig und risikoreich.

Aber vielleicht ist es eine einmalige Gelegenheit über längere
Zeit bei fallenden Kursen einen 1A Qualitätswert einzusammeln.
die Situation ist vielleicht ähnlich wie Ende der 80er als seltsame Manager
versuchten aus Daimler einen Rüstungs-, Flugzeugs- und Hightechkonzern
aufzubauen mit so komischen Beteiligungen wie Fokker und AEG.

Einen langen Atem sollte man auf alle Fälle mitbringen.

Timchen  

bauen, den aufstocken, - das zumindest ist die allgemeine Tendenz bei der DB. Zumal nächstes Jahr steuerliche Vorteile beim Abbau von Unternehmensbeteiligungen winken. Andererseits macht das auch wenig Sinn eine Beiteiligung die man verkaufen möchte vorher schlecht zu reden.

Im übrigen halte ich Schrempps Visionen des globalen Automobilunternehmens kurz- und mittelfristig nur für ihn selbst interessant (man beachte seine dynamische Gehaltsentwicklung), die Perle Daimler kann dagegen gegenüber anderen Zukäufen nur verlieren und sei es auch nur aus Währungsgründen.

Die profitabelsten Autobauer sind nicht umsonst diejenigen in Deutschland (Porsche und BMW), die auf organisches Wachstum und nicht auf schlagzeilenträchtige M&A's gesetzt haben. Vielleicht mag Daimler in 7 oder 10 Jahren mit 40%iger Wahrscheinlichkeit Vorteile aus den globalen Allianzen ziehen, - nur wen interessiert das heute.

Gruß furby  

schon um dann einen idealen Punkt des mehreinstiegs zu erhaschen.

Ich bin von Daimler allerdings auch nicht mehr überzeugt. Bleibe zwar in dem Kurs drin, aber nur deshalb, weil es unglaublich weh tut zu verlieren!!
*heul* Schluchz*.

Allerdings muß ich einmal ein Wort über sog. Analysten verlieren, die Daimler vor ca. 1 Kahr auf 250 € (kein Schreibfehler) geschätzt hatten.

Wie so oft schon gepostet könnte dies einer der kleinen Tricks sein, um Kleinanleger einfach "hinters Licht zu führen". Ähnlich sehe ich das auch jetzt mit der Herabstufung der DB von Daimler. Und der Markt reagiert, die Deutsche Bank spricht, und der Kurs gibt nach.

Wenn sich meine Vermutungen bestätigen, dann wird die DB Ihre Herabstufung in wenigen Monaten in die andere Richtung korrigieren um so ein nettes Sümmchen mitzunehmen.

In diesem Sinne

Avant

 

 

Dein Satz "Bleibe zwar in dem Kurs drin, aber nur deshalb, weil es unglaublich weh tut zu verlieren!!" ist der größte Fehler den man machen kann, ich sprech da aus Erfahrung.

Simon
 

 

Ich stell mir folgendes Szenario vor:
a) Erst den Kurs runterreden
b) DB erhöht Anteil an Daimler, denn Daimler wird ja langsam seblbst zu einem Übernahmekandidtaten, sei es um ihn später gewinnbringend zu veräussern oder sei es um Daimler zu übernehmen (kleiner Scherz am Rande).
c) DWS kauft noch gut ein, denn die Fondperformance muss ja auch stimmen
d) dann wird der Wert als multiglobales Unternehmen, dass in einer Automobilkonjunkturschwäche als eines der wenigen Grossen (aufgrund der Kosteneinsparungen im Einkauf, Synergien F&E etc)überleben wird heraufgestuft, GM und Ford gleichzeitig herabgestuft und den kleinen wie Porsche und BMW wird langfristig eine Übernahme phrophezeit.
Halt die Globalisierungsmasche wieder runtergebetet (wie im Einzelhandel z.B. Wal Mart)
Wie gesagt nur ein mögliches Szenario.
 

Das dies ein riesiger fehler ist habe ich auch vor wenigen Wochen in einem Buch lesen müssen. Daher komme ich ja gerade darauf. Ich fühlte mich nämlich bei dieser Passage des Buches so ertappt, von wegen:"Halten Sie auch Ihre Aktien in der Hoffnung sie würden irgendwann schon wieder das Tageslicht der Gewinnzone erreichen?? Vergessen Sie es, realisieren sie Ihre Verluste ebenso wie Ihre Gewinne, und das ist weit schwerer, al es klingt.! Zitatende.

Kannst Du mir erklären warum man seine Verluste realisieren muß? (Ernstgemeinte Frage). Ich kann das nämlich noch nicht so ganz einsehen, weil ich den Zeitfaktor für eine Gewinnschwelle in meinem Kopf einfach weiter hinausschiebe.

Gruß

Avant
 

Das dies ein riesiger fehler ist habe ich auch vor wenigen Wochen in einem Buch lesen müssen. Daher komme ich ja gerade darauf. Ich fühlte mich nämlich bei dieser Passage des Buches so ertappt, von wegen:"Halten Sie auch Ihre Aktien in der Hoffnung sie würden irgendwann schon wieder das Tageslicht der Gewinnzone erreichen?? Vergessen Sie es, realisieren sie Ihre Verluste ebenso wie Ihre Gewinne, und das ist weit schwerer, al es klingt.! Zitatende.

Kannst Du mir erklären warum man seine Verluste realisieren muß? (Ernstgemeinte Frage). Ich kann das nämlich noch nicht so ganz einsehen, weil ich den Zeitfaktor für eine Gewinnschwelle in meinem Kopf einfach weiter hinausschiebe.

Gruß

Avant
 

Das dies ein riesiger fehler ist habe ich auch vor wenigen Wochen in einem Buch lesen müssen. Daher komme ich ja gerade darauf. Ich fühlte mich nämlich bei dieser Passage des Buches so ertappt, von wegen:"Halten Sie auch Ihre Aktien in der Hoffnung sie würden irgendwann schon wieder das Tageslicht der Gewinnzone erreichen?? Vergessen Sie es, realisieren sie Ihre Verluste ebenso wie Ihre Gewinne, und das ist weit schwerer, al es klingt.! Zitatende.

Kannst Du mir erklären warum man seine Verluste realisieren muß? (Ernstgemeinte Frage). Ich kann das nämlich noch nicht so ganz einsehen, weil ich den Zeitfaktor für eine Gewinnschwelle in meinem Kopf einfach weiter hinausschiebe.

Gruß

Avant
 

daher das Dreifachposting. Bitte seht drüber hinweg.

Gruß

Avant
 

Du mußt von Anfang an wissen wo nach unten Schluss ist. (z.B. -20 %)
Natürlich kann der Kurs später auch wieder steigen, aber man muß wissen was wichtiger ist, mit Sicherheit 20 % verlieren oder "vieleicht" nochmal Gewinne sehen. Aber aus dem "vielleicht nochmal Gewinne sehen" kann auch ein Totalverlust werden. Ich bin auch Privatanleger und hab das gleiche Problem (z.B. TelDaFax oder Corel) aber ein Profi setzt ein StoppLoss und fertig !  

Ich denke auch ein Profi macht sich die Sache nicht leicht, vor allem verliert man durch ein Stopp-Loss eine art Flexibilität am Markt. Vor allem kann ja gerade in heutigen Zeiten ein Unternehmen aufgrund guter Nachrichten zwar fundamental unglaublich nach vorne kommen, aber der Kurs fällt aufgrund von "Sell on good news" Allerdings wird langfristig das fundamentale überwiegen, daher ist dann ein Stopp-Loss verkauf ein echter fehler aus meiner Sicht.

Ich wehre mich derzeit auch noch, die Sichtweise, die von Dir geschildert wird,zu akzeptieren, da bei 10maligem Stopp Loss am ende auch ein totalausfall stehen wird.

Ich weiß aber auch das Du recht haben wirst, wie bereits in meinem Buch vorhin erwähnt. Kannst Du mir erläutern, wie ich vielleicht auch diese Sichtweise einsehen kann??
gruß

 

10 ausgelöste Stopp - Loss(e?) bedeuten aber, dass man 10 mal die flasche Aktie bzw. den falschen Zeitpunkt erwischt hat, was wirklich nicht oft vorkommen sollte. Wenn man zwischendurch aber mal einen guten Trade hinlegt kann man die vorhergehenden Verluste ausgleichen (mit 5,3% Plus kann man ein Minus von 5 % ungeschehen machen).
Einen Verlust von z.B. 50% bedeutet aber eine notwendige Steigerung um 100% um wieder bei +/- Null zu landen. Wie hoch Du nun die Chance "dausend Prozent" (*g*) zu machen im Vergleich zu einem 5 oder 10%tigen Gewinn siehst, sei Dir überlassen!  

10 ausgelöste Stopp - Loss(e?) bedeuten aber, dass man 10 mal die flasche Aktie bzw. den falschen Zeitpunkt erwischt hat, was wirklich nicht oft vorkommen sollte. Wenn man zwischendurch aber mal einen guten Trade hinlegt kann man die vorhergehenden Verluste ausgleichen (mit 5,3% Plus kann man ein Minus von 5 % ungeschehen machen).
Einen Verlust von z.B. 50% bedeutet aber eine notwendige Steigerung um 100% um wieder bei +/- Null zu landen. Wie hoch Du nun die Chance "dausend Prozent" (*g*) zu machen im Vergleich zu einem 5 oder 10%tigen Gewinn siehst, sei Dir überlassen!