Boardqualität

Hallo,

die Diskussionen am Wochenende hat es wieder deutlich gezeigt: Unser  Diskussionsforum wird den Anforderungen vieler Nutzer derzeit nicht gerecht.  Wir sind daher gerade auf der Suche nach kurz- und langfristigen Maßnahmen, um diesen Umstand zu ändern.  

kurzfristige Maßnahmen:
- Überprüfung problematischer ID's
- evtl. keine Neuregistr. mit GMX,Hotmail,...-E-Mail-Adressen

langfristige Maßnahmen:
- Einführung eines Systems, bei dem einer kleinen Gruppe von Nutzern mit qualitativ hochwertigen Postings ermöglicht wird, Einfluß auf das Postingverhalten anderer zu üben. Wie genau das funktionieren wird, ist zur Zeit noch nicht ganz klar.

Weitere Vorschläge sind stets willkommen.

Auf die Beiträge vom Wochenende werden wir noch antworten. Gebt uns nur bitte noch ein wenig Zeit.  

JP:

nun doch
von mir
eine Meinung:

eigentlich sollte das Board sich selbst regulieren. Natürlich ist es peinlich, WENN DIE QUALIFIZIERTEN ZUGLEICH DIE SCHWACHEN SIND und aufgeben und NICHT KÄMPFEN, sei es in einfacher Form des Ignorierens.

Vielleicht hilft es ja, wenn ihr euch einschaltet und mit einem Beitrag in den entsprechenden Thread zur Sachlichkeit aufruft.

gruß storyhunter
(p.s. ich ignoriere)  

Ich bin immer noch der Meinung eine Registrierung mit persönlichen Daten wäre vorteilhaft. Dazu noch Sperrung der GMX u.a. Accounts. Anderst bekommen wir das nicht in den Griff.

Eine Selbstregulierung halte ich inzwischen für ziemlich unwahrscheinlich.

Gruß
Drogo  

bin wie storyhunter für ignorieren - eine komfortable unterstützung wäre eine ausblendmöglichkeit für id's

gruß tonda  

Das ganze hätte ein Ende wenn :  Es ist doch ganz leicht, nicht rumstreiten sondern einfach mal dem Siegerklan Recht geben. Es waren doch immer die Aktien die 100% geschaft haben. Und wenn die Herrschaften nicht rumsteiten würden dann wäre doch Ruhe !!!    

Ich habe eben paar Beitrage über dieses Thema, z.B. von Allenstein gelesen
und muss ehrlich...ganz ehrlich...sagen, dass ich es nicht mehr verstehen
kann. Natürlich habe ich mich früher auch darüber aufgeregt, aber nicht
wegen der Qualität, die Beiträge mit Pusch-Kacke wie ,,500 % in einer
Woche " nie haben können, sondern darüber, dass viele unerfahrene Anleger,
die es natürlich gibt und immer geben wird, sich auf solche Postings einlassen können, weil sie das schnelle Geld riechen ( Beispiele aus den
USA und Gross-Brittannien gibt es zu Genüge) und baden gehen, wie so oft
schon geschehen.
Was das Problem von ARIVA ist, dass natürliche viele andere Foren-Betreiber
neidisch sind auf die, trotzallem, hervorragende Qualität, mit Teilnehmern,
die sich mit ARIVA mehr als identifizieren können und sich ARIVANER nennen
und deshalb eindrucksvoll versuchen, die Qualität ständig hochzuhalten oder
sogar zu retten. Deshalb versucht eben diese Konkurrenz das Niveau irgendwie
zu senken...-Und somit kommen Leute wie Sieger ins Spiel.
Ich habe eben einige seiner Beiträge, bzw. Beiträge von irgendeinem seiner
ID´S über Sieger gelesen und muss sagen, dass diese mir überhaupt nicht auf-
gefallen sind und ich, hätte ich sie gesehen, nur einmal draufgeschissen,
aber nie gelesen hätte.
Meiner Meinung nach ist es deshalb das Beste, sich nicht mit solchen Leuten
abzugeben und einfach zu ignorieren.
Man sollte aber nicht irgendjemanden sperren,weil er nur Blödsinn schreibt.

Aber in folgenden Fällen ist eine Sperrung notwendig :

1) Rassistische Ausdrücke gegen andere Volksgruppen

2) Beschimpfungen ohne irgendeinen Grund

3) Fäkalsprache

Es gibt natürlich noch vieles mehr, aber nicht mehr als nötig.

Gruss
Nase


 

hi jp,

das ausblenden der leute mit virtueller mail halte ich für problematisch, weil viele leute derlei addis nutzen, um nicht mit vollständigem namen in der mail eingeblendet zu stehen (ich zum beispiel)...ein paar klare regeln mit gleichzeitiger sperrung von ips bei verstößen dürfte es doch tun, oder?

greetings,

deryeti  

Ich bin zwar auch noch neu hier am Board, lese aber schon seit einiger Zeit  rege mit. Vielleicht wäre eine Art Index (ARIVABOX oder so ähnlich... ...da kann man ja einen Thread für die Namensfindung anstosssen)für die jeweiligen Boardteilnehmer eine Lösung, ähnlich einem Aktienindex steigt bei positiven Postings der persönliche Index, bei entsprechend negativen fällt er. Natürlich dürften nur Boardteilnehmer eine Bewertung abliefern, die auch eine eindeutig zuzuordnende eMail-adresse haben. Auch sollte es möglich sein, die Antworten auf bestimmte Beiträge von jedem der sie liest zu bewerten. Bei ebay z.B. bekommt jeder, der etwas versteigert eine Bewertung in Form von Sternen, die von den einzelnen Nutzern abgegeben werden, prompte Lieferung, mangelhafte Ware etc....

gruß,
rexel  

Ich finde es gut, dass endlich etwas getan wird. Wegschauen, Weglaufen usw. halte ich persönlich für falsch.

Ein ähnlicher Vorschlag von einem Boardteilnehmer hat es schon gegeben, aber er wurde nicht so richtig aufgenommen. Eigentlich ist es sehr einfach, das Ariva-Team fügt ein zusätzliches Board ein z.B. Profi-Board, um in diesem Board zu posten, muß man per Kopie seines Personalausweises die Freischaltung bei Ariva beantragen. Wer keiner Lust oder aus einem anderen Grund seine Daten nicht freigeben möchte, kann weiterhin auf die frei zugänglichen Borads posten. So kann jeder selbst entscheiden, was er möchte.

bye Peet  

bin sofort bereit ´ne Ausweiskopie zu schicken/faxen was auch immer !!!
Es kann nur noch/wieder besser werden.
Gruß an das Ariwa-Team  :-))
 

die idee mit der e-mail addy ist grundsätzlich eine gute.
man kann das ja in der praxis so handhaben :
- das kennwort bei der anmeldung wird nicht mehr an virtuelle e-mails geschickt , aber
- um die anonymität der poster zu gewährleisten kann man als e -mail addy eine virtuelle für rücksendungen über das board angeben.
( also meine mr.andersson@gmx.de bleibt hier angezeigt, aber ariva bekommt meine "feste" )

die idee von rexel finde ich super !!
die ist leicht in die tat umzusetzen und zeigt dem geneigten leser auch gleich wie die "cliquen"-bildung hier an board ist. im gegensatz zu ebay müsste es dann hier aber die möglichkeit geben, seine bewertung bei bedarf zu revidieren. eine wertung darf nur abgeben, wer seine "wahre" e-mail addy an ariva geschickt hat.

meinen personalausweiß krieg keiner. da habe ich keinen humor.
da sollten wirklich andere wege gefunden werden.

wenn nichts anderes mehr hilft, kann man das passwort ja per post zuschicken. bei meiner anschrift bin ich etwas weniger geizig.

in diesem sinne  

JP: Ich finde Deine Vorschläge recht gut und angebracht. Zu den kurzfristigen Lösungen eine ergänzende Anregung: wer sich mit anonymen email's identifiziert sollte sich anderweitig eindeutig gegenüber Ariva, z.B. durch eine Personalausweiskopie oder dieses System, das die Direktbanken zur Kontoeröffnung nutzen, bei dem der Personalausweis bei der Post vorgelegt wird, identifizieren können. Es sollte ausreichend sein, daß nur gegenüber Ariva keine Anonymität besteht während gegenüber dem Board die Anonymität auch bei Angabe der email-Adresse gewahrt bleibt (siehe auch DerYeti). Zu Deinem langfristigen Vorschlag wird der Erfolg der Maßnahme wohl wirklich von den Details abhängen. (Siehe hierzu unsere Anregungen beim Treffen in Kiel).

An alle: immer wieder kommt der Vorschlag störendes einfach zu ignorieren. Das ist faktisch sicher für jeden Einzelnen ein Mittel der Wahl. Nase ich mache das ähnlich wie Du, daß ich entsprechende threads gar nicht erst öffne. Das Problem ist nur, daß insgesamt trotzdem ein Schaden entsteht. Viele gute Leute haben Ariva bereits verlassen oder möchten auch in einer solchen Umgebung, in der bestimmte Beleidigungen ausgetauscht werden nicht mehr so oft posten. Insoweit besteht schon Handlungsbedarf, zumal bei Ariva, das Board ein wichtiger Bestandteil der ganzen Webseite ist und zumal Ariva hier auch viel zu verlieren hat im Vergleich zu anderen Boards.

Ich bin mir nicht sicher, ob die Einrichtung eines weiteren Unterboards, wie von Peet vorgeschlagen wirklich mehr nützt als schadet. Wer will dann noch im Nicht-Profi-Board posten, wenn es in so unattraktiver Umgebung stattfindet.

Sehr oft wurde bisher auch genannt, daß so ein Board nun mal eine weltoffene Angelegenheit ist und dies auch bleiben sollte. Jaein, mit Grenzen. Nase hat oben Kriterien aufgezeigt und in den Forumsregeln stehen weitere. Ich würde sagen: so offen wie möglich mit so wenig Restriktionen wie nur nötig, aber die die nötig sind müssen konsequent und durchdacht umgesetzt werden.

Gruß furby

 

Allenstein deswegen geht,dann reicht es wirklich.Ich hatte schon wesentlich früher vorgeschlagen,dass man nur nachprüfbare E-Mailadressen zulassen sollte,wie man sie bei seinem Provider hat .Natürlich könnte man auch-wie bei ragingbull.com,die Unerwünschten einfach ausblenden lassen,dann erscheinen sie zukünftig nicht.Aber vielleicht ist das technisch zu aufwendig.Nur natürlich sollte im Board nach wie vor die Anonymität gewahrt bleiben,auch bei einer solchen e-Mailadresse.  

ist zwar nett aber nicht des Pudels Kern,schätze das unsere Nervprofis kein unrechtsbewustsein plagt sie bereitwillig den Pers. ihrer Oma Faxen und ende.Wenn müssten engeSpielräume fürn wie auch immer Board her dessen nichteinhalten das verschieben des Beitrags zur folge hat,nur wer hat auf den Job des Kindergärtners Bock.
blaubärgrüsse  

Wie ich schon geschrieben habe, würde ich folgende Regelung unterstützen:

1.Einführung einer weiteren Diskussionsebene, in der nur ID's verwandt werden können, welche eindeutig zugeordnet werden können. (z.B. Anmeldung über T-Online/per Ausweiskopie oder ähnlich geeignete Instrumente
Diese Diskussionsebene sollte von jederman lesbar sein.
Eine wie oben beschriebene Anmeldung sollte jederzeit auch ohne die bereits geforderte "Probezeit in einem Einsteigerforum" möglich sein.

2.Sinnlose Poster (1000000000000000% o.ä.) öffentlich in einer Übersicht für alle einsehbar verwarnen, wenns nicht hilft, sperren

3. Um Willkür zu vermeiden, (in WO des öfteren geschehen) sollte man Vielleicht vor einer endgültigen Sperrung die angesehensten Communitymitglieder abstimmen lassen

4.Sollte es Ariva-Mitarbeiter geben, muß auf alle Fälle gewährleistet werden, das deren Postings mit einem deutlichen Hinweis auf Boardmitarbeiter versehen werden, um Mißbrauch von vorn herein auszuschließen


Der größte Vorteil für alle betroffenen wäre, daß es endlich ein Board gäbe, indem man ernsthaft Fragen und Beiträge posten kann, mit dem Wissen, daß Antworten sinvoll und nicht pures Gelaber sind(zumindest mit höherer Wahrscheinlichkeit)
So ein Board gibt es bis jetzt im dt. Raum meines Wissen nach nicht bzw. nur begrenzt

An Kicky: Ausblenden unerwünschter Poster würde viel Arbeit machen, zudem würde man den einen oder anderen lesenswerten Beitrag verpassen

Gruß

Splitter  

Hallo zusammen!!

Ist zwar jetzt ein Scheiß-Beispiel, aber bei Consors, so finde ich, hat man eine recht annehmbare Lösung zu diesem Problem gefunden. (Es wird nur nicht konsequent genutzt.

Jeder angemeldete Teilnehmer hat die Möglichkeit, postings zu bewerten. Am Anfang des postings bildet sich hierdurch ein grüner oder roter Balken. Mehrmals am Tag kuckt der Forumsadmin. durch und löscht die komplett roten postings kompromisslos raus.

Grundsätzlich bin ich ein Verfechter der Meinungsfreiheit. Noch nicht lange Gast bei Ariva bedaure ich jedoch sehr das Wegscheiden von Chris und Allenstein. Ich denke, das Consors-Modell, jedoch mit Modifikationen, könnte die Lösung bringen.

Beispiel:

Erhält ein posting von mehr als x (z.B. 20) unterschiedlichen Teilnehmern ein negatives Feedback, so erfolgt die Löschung automatisch. (Die Verbesserung zu Consors besteht darin, dass dort ein einziger Teilnehmer die Möglichkeit hat, eine Löschung zu bewirken. Das finde ich ziemlich blöd, denn im Consors - Board werden mittlerweile pers. Kriege ausgetragen, die sich dahingehend niederschlagen, dass die postings des "Feindes" grundsätzlich schlecht bewertet werden.)


Vielleicht konnte ich weiterhelfen. Wäre schade, wenn noch weitere gehen würden. Durch meine meist passive Teilnahme habe ich schon viele Symphatien zu einigen ID`s entwickelt. Insbesondere meine Vorredner (auser Stratege natürlich) sind beim eigentlichen Thema dieses Boards (Aktien), immer für einen Klick in das posting gut.

Auf eine besser Zukunft,

liebe Grüße an alle treuen Arivaner

Demian
 

Mr. Andersson´s Vorschlag gefällt mir auch. Ariva bekommt die "richtige" Email-Adresse und im Board kann eine andere angegeben sein. Muss aber dem Capt´n recht geben, dass das Problem sinnloser Postings damit nicht unbedingt gelöst wird.  

die Boardqualitaet beenden. Das ganze ist schlimmer, als unqualifizierte
Beitraege von Sieger & co.
Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt gemacht habe, musste einfach raus.
Ich finde es auch schlimm, das Leute wie Chris das Board verlassen haben.
Durch Eure staendigen Diskussionen verhindert Ihr aber, dass Leute wie
Chris in's Board finden.  
Peace!
fosca  

Boardqualität führen. Wird sicher nicht einfach. Einige der Ansätze
scheinen brauchbar. Es wäre schade wenn die Ariva-Gemeinde durch
wiederkehrende unbrauchbare und sinnlose (sehr vorsichtig ausgedrückt)
Postings auseinanderbrechen würde. Dann verläßt eine gern gesehene ID
das Board und plötzlich taucht diese ID (geklauterweise) wieder auf.
Das Vertrauen ist dahin. Es muß wieder Ruhe und Sachlichkeit einkehren.
Die daran nicht interessiert sind, können ihre Beiträge ja in den
zig anderen Chats im Netz zum besten geben. Lasst uns auf Ariva aber
intensive(r) über "die Aktien" plaudern.
 

ABER:

Da ja immer wieder kritisiert wird, dass die Störenfriede (z.B. Sieger)
unter mehr als 1 ID aktiv sind, könnten dann ja 3 oder 4 Spinner mit
entsprechend vielen IDs auf 20 negative Stimmen kommen und so
ansonsten gute Beiträge wegen ungeliebtem Autor blockieren.

Ansonsten finde ich Hitliste seht gut. Es entscheidet dann zwar
Quantität und nicht Qualität der Juroren, aber das ist nun mal
so in der Demokratie.

Als Selbsthilfe könnten Neulinge wie ich, wenn sie denn nach einiger
Zeit eine ID mit durchweg guten Beiträgen sich generkt haben, diesen
Arivaner direkt ansprechen und um Kommentar zu unsicheren anderen IDs
bitten.

 

Eine Löschung von Threads sollte meiner Meinung nicht automatisch geschehen. Dazu muß es einen Leiter geben, der auch ansprechbar ist. Es gab in den letzten Wochen schon viele Beschwerden über Sieger und Co. Keine Reaktion.

Für mich als Neuling und Anfänger ist nicht klar wer JP ist. Als ich die ersten Tage dabei war dachte ich schon JP sei ein Wichtigmacher. Scheinbar nicht, aber ich finde es schade, daß er nicht mit seinem Realname postet.

Davon aber abgesehen muß es eine Möglichkeit geben mit JP in Kontakt zu treten. Ein Link/Board für Beschwerden, Anregeungen und Lob - für jeden einsehbar.

Eine Bewertung von Postings oder ID´s fände ich auf lange Sicht schlecht. Neue Teilnehmer müssten sich sorgen ganz schnell eine roten Schweif zu haben und der Mut zum Posten würde ihnen geraubt. Aber ich würde recht gern dem einen oder anderen ein Puscher-Logo verpassen.

eyron  

einfach nicht lesen wäre eine sinnvolle alternative.
nicht zu antworten die zweite.
ignorieren die dritte.

wilhelm busch sagte: "wer einsam ist, der hat es gut, weil keiner da, der ihm was tut. = schwachsinniges posten aus langeweile.

weiter

henrik ibsen: "weltverbesserer gibt es genug. aber einen nagel einschlagen können die wenigsten." = denkt an die arbeit und kosten von ariva über so ein lächerliches problem.

und zu guter letzt

winston chuchill: "nur kinder,narren und sehr alte leute können es sich leisten, immer die wahrheit zu sagen."


also machen wir weiter wie bisher. spinner wird es auch mit kontrolle geben und " eine abwechslung in den sorgen ist so viel wert wie ein urlaub" womit ich aufheiternde themen meine.

 

kommt zurück - und findet diese Diskussion vor.

Dazu einige Thesen:

Das Internet ist ein radikal-demokratisches Kommunikationsmittel - der Ausschluß einzelner Individuen steht dazu im Widerspruch.

Genauso radikal ist die Freiheit der persönlichen Meinung sowie auch die Freiheit des Zugangs zu anderen Meinungen.

Diskriminierende und kriminelle Inhalte sollen nicht unter dem Vorwand dieser radikalen Meinungsfreiheit verbreitet werden dürfen.

Die Anonymität des Individuums ist zu wahren.

Die Qualität eines Boards beweist sich auch durch die Achtung dieser Prinzipien und nicht nur durch die inhaltliche Qualität der Beiträge, wenn dieser natürlich auch eine hohe Bedeutung beizumessen ist.

Das umzusetzen ist für die Macher von Ariva nicht so einfach, ist gewissermaßen ein Spagat, denn das meines Erachtens immer noch gute Niveau kann ohne Eingriffe und Verstöße gegen solche Prinzipien auch vor die Hunde gehen.

Ich denke mal, daß Eingriffe in die Diskussionsverläufe nur im äußersten Notfall restriktiv sein sollten. (ID abschalten, Threads löschen oder ähnliches.)

Wir Teilnehmer am Board brauchen dazu auch eine hohe Toleranzschwelle für Idioten (Sehr bedauerlich, daß Allenstein sich so angegriffen und verletzt fühlte, daß er diese nicht mehr aufbringen konnte). Was ich total bescheuert finde brauche ich ja nicht zu lesen oder ich habe es Minuten später wieder vergessen.

Anstatt restriktiv einzugreifen solltet Ihr (die JP's) eher darüber nachdenken, wie gute Beiträge gefördert werden können - also nach vorne und nicht nach hinten denken. Mir fallen da 2 Dinge ein:

1. Wahl des Threads / Posting des Monats mit vorheriger Nominierung

2. Verfolgung der einzelnen Tipps in Musterdepots und regelmäßige Veröffentlichung der Besten.

Ich gebe zu, das ist ziemlich hausbacken. Ihr seid da sicher kreativer als ich, und Euch fällt dazu bestimmt noch mehr ein. Ihr kriegt das schon geregelt.

Bei diesem Vorschlag mit der kleinen Gruppe von Usern mit den hochwertigen Postings habe ich kein gutes Gefühl - das riecht mir zu sehr nach esoterischem Zirkel - zumindest sollte dann aber ein lesender Zugriff für alle möglich sein.

Grüße

FB



 

Die armen GMX Adressen, ich war so von AOL enttäuscht das ich das gekündigt habe und mir nun eine GMX Adresse zugelegt habe.

Tschau  

Eine Benotung nach Consors-System dürfte ähnlich chaotisch werden. Außerdem ist das Löschen von threads höchst undemokratisch, zumal dieser Schuß schnell nach hinten losgehen könnte.

Eine weitere Unterteilung in „Profi-Board“ und „Anfänger-Board“ halte ich für das schlimste was uns passieren kann. Ich finde es immer wieder schön wenn neue Gesichter auftauchen und neue Ideen einbringen. Ich habe auch keine Probleme Anfänger-Fragen zu beantworten, schließlich fing jeder mal klein an und wäre damals froh über jeden  gut gemeinten Rat gewesen.

Nur noch mit Registrierung der privaten Daten (Personalausweis, oder ähnliches) zu posten halte ich auch für falsch, da viele nicht unbedingt persönliches bekannt geben möchten.

Für mich gibt es eigentlich nur zwei Lösungen. Es darf nur noch posten,

1.) wer ein neues Passwort per Post erhält. Damit ist sicher gestellt daß es sich auch um reelle Personen handelt (Vorschlag Mr. Anderson)    oder

2.) nur noch T-Online, AOL-e-mails bei Neuanmeldungen zugelassen werden. Das wäre nicht unüblich, da dies viele Internetdienste mitlerweile verlangen.

Grüße
Shorty