sowas schon mal gesehen?

Ich gebe euch schon recht - grundsätzlich - Alex wird den GuB durchziehen - die Kreditlinien sind garantiert bis nächstes Jahr.
zum Thema Aufsichtsrat -der ist zwar nicht operativ tätig - gibt aber doch wenn er dementsprechend "stark" ist die Marschrichtung vor...
Der Vorteil wäre wie dlg ja sagt nur Buchhalterisch - und wenn ich mir die  Kapitalerhöhung anschaue ist das nicht eine stärke von ams ;-)

zum Quetschen - AMS muss auf 95% kommen - wie auch immer - am Markt - Hedgis oder wie auch immer... das ist das Ziel letztendlich
- Ich glaub man kann aber wenn man 75% in der HV hat eine Kapitalerhöhung machen ohne Bezugsrecht - dann kann man hier auch den Squeeze out starten - bin mir aber nicht sicher - muss ich mal nachlesen bei Gelegenheit???

 

@Oele, der Fehler auf meiner Seite ist wahrscheinlich der, dass ich nicht wusste, dass AMS zu einer Barabfindung gezwungen wäre (wenn das der Fall ist?). Hier wird das beschrieben anhand des VW/MAN Beispiels: https://diyinvestor.de/...spruchverfahren-nachbesserung-beispiel-man/

Die jährliche Ausgleichszahlung wird sich AMS ja wohl noch leisten können, aber wenn das einhergeht mit einem weiteren Zwangsangebot für die restlichen 32% der Osram-Aktien, dann verstehe ich natürlich den Punkt, dass die Finanzierung vorher stehen sollte.

Hatten wir das bereits abschließend geklärt?  

Ok, ist geklärt: https://dejure.org/gesetze/AktG/305.html

Wäre dann nur die Frage, wieviele das annehmen würden. Damit ziehe ich mein obiges Posting zurück :-)  

Hauck & Aufhäuser bestätigt für ams die Empfehlung Kaufen - und reduziert das Kursziel von 57,5 auf 22,0 CHF.

Letzter Schlusskurs: 12,67 CHF - durchschnittliches Kursziel: 23,44 CHF.

(Bloomberg/red)

https://boerse-express.com/boerse/analysen/detail/ams-ag-15933  

als ich dachte. anscheinend zögern die anleger doch nicht.  

sieht ja positiv aus... wieder auf dem Weg zu alten Höhen?  

Der Kurs erholt sich schön und geht Richtung Norden heute, morgen früh gibt es die Zahlen von Osram.
Bin gespannt wie Mr Market reagiert.  

Zahlen von BMW, verheißen leider nichts gutes.
AMS Long,... aber wenn OSRAM morgens schlechte Zahlen vermeldet wird Ams vermutlich wieder etwas abschmieren.

 

Für ams sind die Zahlen interessant. Wichtiger als die Zahlen ist für den Osram Kurs m.E. der Abschluss eines Gewinnabführungsvertrags. Soweit ich mich erinnern kann habe ich in einem Interview mit Everke gelesen (ich glaube Handelsblatt), dass der GuB nun nicht mehr so dringlich ist. Kann mir vorstellen, dass dies den Osramkurs belasten könnte.  

Die Schaeffler Zahlen kann man auch als Indikator dafür sehen, wie es Osram zur Zeit gehen könnte. Aber ich glaube nicht, dass morgen viel passieren wird. Osram wird vllt auch sagen, dass sie einfach GAR keine Schätzung für das Gesamtjahr abgeben können, dann hat man wenig Erkenntnisgewinne für AMS, oder?  

AMS war ja auch fähig/willens eine circa Prognose für 2020 abzugeben.

ich bin momentan nicht investiert, wünsche allen Investierten und mir selber
morgen einen entspannten Tag ... weil in der Peer bin ich schon investiert.  

@Der Pareto, mE hat AMS nur für das zweite Quartal eine Prognose abgeben. Für das Gesamtjahr hieß es nur "2H wird besser als 1H", was eine Binse ist weil das gar nicht anders geht.

Für den Automotive Bereich gab es jetzt Aussagen von Infineon/Cypress, Elmos, BMW, Daimler, Schaeffler, Zulassungszahlen, etc. Von daher glaube ich nicht, dass die Osram Zahlen morgen soo viel Neues bringen. Was einen Erkenntnisgewinn bringen könnte, wäre wenn Osram morgen eine Jahresschätzung bringt in Sachen Umsatz, Cash Flow, Kreditbedarf, operatives Ergebnis. Ich glaube aber, dass die sich das nicht zutrauen, lasse mich aber wie immer gerne eines Besseren belehren.  

Ich könnte mir noch vorstellen, dass die Effizienz der Sparprogramme von Osram einen Effekt auf AMS haben könnte. Wenn die morgen verlauten können, dass trotz des Marktes aufgrund des Rotstiftes die Zahlen gar nicht sooo schlecht sind, käme das bei AMS gut an.

Schaeffler waren ja scheinbar auch schlechter erwartet worden.  

Was glaubt ihr das AMS mit OSRAM vor hat?

Alle 3 Bereiche behalten ?

oder nur die Opto Semiconductors (OS)
und die hälfte vom Automotive (AM) Geschäft  
und Digital (DI) komplett verkauf?


 

Licht & Schatten bei den Osram-Zahlen würde ich sagen: in 1Q ein 8% Rückgang des Umsatzes und fast 40 Mio Euro Nettoverlust, dafür aber guter Cash Flow/gute EBITDA-Zahlen. Wie erwartet: weder ein Ausblick auf 2Q, noch ein Ausblick für das Gesamtjahr und keine Aussagen zu möglichen Liquiditätsbedarf und wer den decken würde. Würde ich mal als mehr oder weniger non-event für AMS heute bezeichnen (ich weiß, solche Aussagen fliegen einem regelmäßig um die Ohren :-)).  

Am Rande: die gestrige Einladung zur virtuellen HV von AMS habt Ihr wahrscheinlich gesehen. Jetzt muss Everke zwar auf die parfümierten Blumensträuße von Chuck & Hr. Enis verzichten, aber ich glaube, dass es ihm in diesem Jahr ganz recht ist, dass da keine ob der Kursentwicklung aufgebrachten Aktionäre das Spielfeld stürmen...  

“Nach einem robusten Start in das Geschäftsjahr verbesserten sich auch im
zweiten Quartal die operative Profitabilität und der Free Cash Flow gegenüber
Vorjahr. COVID-19-bedingte Störungen in der Lieferkette und in der Nachfrage
wirkten sich hingegen auf die Umsatzentwicklung aus, vor allem ab Ende März.
OSRAM hat auf die beginnende Krise schnell und konsequent reagiert.
Angesichts makroökonomischer Ungewissheit und Herausforderungen in den
tagtäglichen Produktions- und Logistikprozessen arbeitet die Organisation mit
Hochdruck an der Eingrenzung der finanziellen Auswirkungen.
Gleichzeitig ist es umso wichtiger, dass wir unseren strategischen Pfad hin zu
profitablem Wachstum nicht aus den Augen verlieren. Ich bin überzeugt, dass
OSRAM aus der aktuellen Situation gestärkt hervorgehen wird.“

https://www.osram-group.de/~/media/Files/O/Osram/...gs-release-de.pdf

Zusammenfassung Q2 GJ20:
• Umsatz bei 821 Mio. €
• Bereinigte EBITDA-Marge von 11,7%
• Positiver Free Cash Flow
• Wirksamer Maßnahmenplan gegen
Auswirkungen von COVID-19  

cash flow ist die kennzahl, die zählt; und der ist deutlich gestiegen im vergleich zum vorjahresquartal. einen reinverlust hätte es wegen den laufenden restrukturierngsmassnahmen wohl auch in normalen zeiten gegeben.

insgesamt: deutlich bessere zahlen als allgemein erwartet, würd ich mal salopp sagen.  

dieses Q. hat COVID19 ja nur gestreift?
Krise schlägt sich vermutlich erst im nächsten Q. durch?  

Richtig, Walter. In diesen Zeiten würde ich der Cash Flow Zahl auch mehr Bedeutung beimessen. Dennoch sieht das für mich zum Halbjahr (Gesamtjahr) wieder nach einem dreistelligen Nettoverlust aus, das ist schon ein Wort.

Außerdem sollten wir nicht vergessen: das war noch für das März-Quartal, der (Cash Flow) Test kommt jetzt erst mit dem Juni-Quartal. Da ich nicht weiß, ob es überhaupt Schätzungen für das März-Quartal gab, fällt mir das "besser als erwartet" Attribut etwas schwer.  

Zahlen ohne Covid19...
Bin Ams gegenüber mehr als positiv gestimmt , ..
Osram könnte jedoch den Weg Richtung Norden etwas ausbremsen befürchte ich .
 

Aufjedenfall schaut es nicht so aus als müsste AMS Geld überweisen - &sollte der Aktie etwas Unsicherheit nehmen und die nächsten Tage in Summe auf eher steigende Kurse hindeuten -  

das schaut ja nicht so schlecht aus ;-) non Event wars dann wohl keines, da hat der Markt eher mit einer Hiobsbotschaft gerechnet.  

Richtig, das ist schon mal ein +8% non-event :-) Ein Glück für Euch, dass ich nicht Euer Vermögensverwalter bin. Vllt kommen noch ein paar Details in deren Conference Call. Conti heute morgen übrigens mit ziemlich ähnlichen Aussagen, die waren etwas deutlicher als bei Osram.

Anekdote am Rande: AMS und Osram haben für 1Q20 kombiniert und auf deren "Adjusted" Basis rund 190 Mio Euro EBITDA berichtet, auf IFRS Nettobasis wird das zu einem Verlust von rund 55 Mio Euro.  

@ dlg... ich würde die aktuellen IFRS Ergebnisse nicht überbewerten - AMS hat über 60 Mio dieses Quartal an Kosten für die Übernahme verbucht...