ich glaube einfach nicht, dass hier niemand...


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Neuester Beitrag: 20.05.24 12:37
Eröffnet am:30.10.03 09:03von: BinserAnzahl Beiträge:183
Neuester Beitrag:20.05.24 12:37von: cvr infoLeser gesamt:66.279
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394 Postings, 7578 Tage Binserich glaube einfach nicht, dass hier niemand...

 
  
    #1
1
30.10.03 09:03
irgendwann mal microstrategy (722713) aktien hatte!
es gab 1999 - 2000 kaum einen studenten-stammtisch an dem nicht nächtelang über vertausendfachungen usw. mit microstrategy aktien diskutiert wurde...
da der kurs aber genau so schnell wieder runtergefallen wie er rauf ist, und wahrscheinlich doch viele hier herbe verluste realisieren haben müssen, will jetzt keiner mehr was davon wissen!!!
ich wiederhole nochmal: die haben in den letzten 12 monaten über 800 % hingelegt!!!
schaut euch den chart bei WO oder bei der volksbank an, da ist er genauer als bei ariva!
würde mich über einen beitrag freuen, weil ich auch nichts wirklich neues weiß!
gruß
Binser  
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1061 Postings, 267 Tage cvr infoDaß die FIAT-Währungen nicht mehr goldgedeckt sind

 
  
    #159
1
30.03.24 10:26
weiß ich auch, und das habe ich auch nicht geschrieben. Ich habe nur Edelmetalle (also Gold- und Silberreserven) neben vielen anderen Werten als Hintergrund von Währungen genannt. Denke an Grund und Boden, Infrastruktur, Sachwerte, Gebäude usw.usw.

Allem voran steht aber natürlich die Wirtschaftsleistung, Informationen und die Menschen als Resourcen.

Beim Bitcoin sind die "Resourcen" echte Fans (geschätzt 0,5%) und Schwarzmarkthändler aus dem Darknet (geschätzt 1-2%), der ganze Rest sind m.M.n. Spekulanten.

Aber ganz mal davon abgesehen: das Geschäftsmodell von MicroStrategy ist Bitcoin auf Pump zu kaufen. Diese Strategie geht auch (derzeit) auf, der Schuldenstand entspricht ca. 11.000 $ pro Bitcoin. Soweit, so gut.

Warum aber beträgt bei einem Wert des Unternehmens (außer Bitcoin ist da ja fast nichts) von netto etwa 10-11 Mrd. die Marktkapitalisierung selbst nach dem letzten Absturz immer noch fast 30 Mrd ???

Jeder Bitcoin der Firma ist mit ca. 145.000 $ bewertet, das ist ein krasses "Aufgeld". Da würde ich selbst (wenn ich BTC haben wollte) doch lieber gleich in den Bitcoin investieren, direkt oder über Hebelprodukte.

Aber jeder wie er mag, mich stört im Moment nur daß alle Nicht-BTC-Fans als rückständige Dummköpfe dargestellt werden.  

568 Postings, 3719 Tage Warren_BuffetIch habe neulich gelesen

 
  
    #160
1
31.03.24 10:58
Dass Bitcoin besser als Gold, Immobilien und Aktien sind. Es sei die ultimative Anlage. Es wurde argumentiert dass Gold unendlich vorhanden ist, wenn erstmal Asteroid Mining beginnt. Ne ist klar. Ich sehe dass so dass es keinen Bitcoin braucht. Dafür gibt es schon Rohstoffe, die knapp sind. Rohstoffe werden immer einen Wert haben. Bitcoin auch? Alles Silber der Welt oder alle Bitcoin der Welt? Kostet aktuell gleich viel. Aktien produzieren was. Kann ich vom Bitcoin leben wenn alles Geld der Welt nur noch in Bitcoin fließt. Werden jetzt alle reich wenn wir nur genügend Bitcoin kaufen? Armutsproblem gelöst. Bin da immer sehr skeptisch, wenn mir andere beim Reich werden helfen wollen. Nun ja verkauft eure Grundstücke denn sobald der Mars erschlossen wird, fallen die Immobilienpreise. Wenn Firmen wie Microstrategie enorme Mengen Bitcoin halten, macht sie das sicherlich glaubwürdiger. Reich werden doch nur wenige. Solange es genügend neue gibt die bereit sind die aufgerufene Preise zu bezahlen. Unverantwortlich dass Pensionsfonds überlegen in Bitcoin zu investieren. Wie hier abgezockt wird, ich kann es nicht glauben. Sogar der FC Bayern macht jetzt dafür Werbung.

Mich erinnert der Hype an Pokemon Karten. Soll ja eine gute Geldanlage sein. Da gibt es Karten die sind 300.000 Euro Wert. Und wenn die restlichen 99 % der Welt erkennt dass es das ultimative Zahlungsmittel ist wird der Wert steigen.

Jeder darf ins Casino gehen und zocken. Doch die meisten wissen nicht was sie da eigentlich kaufen und dass sie auf rot oder schwarz setzen.

Viel Glück allen investierten, ich wünsche euch dass ich mich irre.  

17 Postings, 701 Tage Alex2022.... habe wohl falsche Zahlen vorliegen...

 
  
    #161
31.03.24 12:35
...ich sehe 14 Millionen Aktien und Microstrategy besitzt 260.000 Bitcoins.
Wenn diese Zahlen korrekt sind, dann wären wir in keiner extrem überbewerteten Situation. Da gibt es ganz andere amerikanische Unternehmen. Auch der KI hype hat viele Unternehmen extrem aufgeblasen.
Wer kennt also die aktuell  korrekten Zahlen zu MSTR?  

1061 Postings, 267 Tage cvr infoNatürlich sind auch andere KI-Aktien

 
  
    #162
2
31.03.24 15:42
sehr abenteuerlich bewertet, keine Frage. Aber die haben wenigstens ein Geschäftsmodell, an der sich die Fantasie entzündet.

Ich weiß von 220000 BTC, und Schulden von netto 2,2 Mrd. Das kann sich geändert haben, sowohl das eine wie auch das andere. Der Nettowert dürfte dann aber etwa gleich sein, und die MK beträgt derzeit (bei den mir bekannten 16,57 Mio Aktien) 26 Mrd., also grob das 2,5-fache. Das finde ich schon extrem überbewertet.

 

568 Postings, 3719 Tage Warren_BuffetKapitulation vor der Gier

 
  
    #163
31.03.24 17:05
Die Gier kann aber durchaus noch zunehmen. Das Streichholz brennt und jemand wird sich die Finger verbrennen.  

568 Postings, 3719 Tage Warren_BuffetMicrostrategie

 
  
    #164
1
31.03.24 17:50
Kauft doch keine Bitcoin um die Welt zu verbessern. Sie wollen Geld damit machen. Ein Versicherungsvertreter wird mir auch Versicherungen empfehlen.

Einige wenige kontrollieren den Markt des Bitcoin. So eine Preissetzungsmacht ist durchaus gefährlich.

Es ist doch so dass der Reichtum im Bitcoin Universum noch ungerechter verteilt ist als bei unseren Währungen. Wenn ihr glaubt dass der kleine Mann von einer Weltwährung profitieren würdet, dann täuscht ihr euch gewaltig.  

568 Postings, 3719 Tage Warren_BuffetBitcoin Verteilung

 
  
    #165
2
31.03.24 18:31
Laut einer Studie besitzen 2 % der Bitcoin Halter 70 % aller Bitcoins. Und wer wird jetzt reich ?

In unserem Wirtschaftssystem besitzen übrigens 10 % der Bevölkerung 80 % des Vermögens. Auch nicht besser.

Wenige lassen die Mehrheit der Menschen für sich arbeiten. Geldadel.  

1061 Postings, 267 Tage cvr infoAuch heute wieder Faktor 2

 
  
    #166
02.04.24 10:24
zwischen BTC-Verlust und Kursverlust. Das wäre nichts für meine Nerven, zumal es Alternativen gibt die sich etwa analog zum BTC-Kurs bewegen.

Aber vielleicht steigt der Bitcoin ja auch in die Sphären auf, die von Enthuisiasten (oder Manipulateuren) genannt werden und von >100.000 $ bis 500.000 $ reichen. Dann muß man nur noch jemanden finden, der sein Haus für ein paar BTC eintauscht ;-)

 

774 Postings, 5773 Tage zoro de la bourse@alle Mal gespannt wer richtig liegt, da spricht

 
  
    #167
02.04.24 13:28

einiges "bis jetzt" für Bitcoin als Datennetzwerkblockchain mit Alleinstellungsmerkmale.

Digitales "Gold"... @cvr Info   "  Digital Zahlung unabhängig  "

Erstaunlich, aber es wird bei Bitcoin immer besser!


...wie Handy 1992
..Internet 1996
... Google 2001
.... Strom und Energie

...Wie 0 und 1 Nand Und And Or 1980 ..von Transistor zu SpeicherChip


oder
Microsoft, BYD, TESLA, VW,  .... "Microstrategie"  DT Telekom ... Süss Microtech, Apple, Texas Instrument...

Versus

BASF Kassette Magnetics...DVD ... BlueRay , Nokia ... Blackberry, Mannesman, Letsbuit, Mobilcom, Intershop
....

Der Wirtschaftskrieg wird immer ersichtlicher, und u.a. / Germany / Europa ausgebeutet!

Bitcoin ist 1 Teil davon! Die Macht über Datennetzwerk.

 

568 Postings, 3719 Tage Warren_BuffetWarum soll ich in Bitcoin

 
  
    #168
1
02.04.24 20:25
Anstatt auf Rohstoffe setzen? Außer als Pseudowertspeicher taugt der doch nichts. Eine Datei auf einem Computer. 500 GB für 1,4 Billionen $?

Die Huntbrüder war damals genauso euphorisch beim Silber wie heute der Saylor beim Bitcoin. Michael Saylor hält privat glaub ich für eine Mrd Bitcoin. Allein deshalb hat er schon keine objektive Meinung.  

308 Postings, 1870 Tage der Portfolio_Threa.eine ziemlich faire Erörterung

 
  
    #169
07.04.24 00:33
gibt es hier:

https://www.youtube.com/watch?v=Ake9tTv4Soc

Unterm Strich sind es Produkte und Dienstleistungen, bzw. deren Wert im Verhältnis zum Wert des Bitcoin, die den inneren Wert bes Bitcoin bestimmen. Ein blatt Papier hat auch nur den Gegenwert von 100,- EUR, weil wir damit Waren im Wert von 100,- EUR einkaufen können. Den Wert des Bitcoin lässt sich nicht mal so eben ausknikpsen.
Was aber einfach darzustellen ist, ist der innere Wert von MStr. bezogen auf den Bitcoin:
Kurs Bitcoin 68.500 * 190.000 Stück (die MStr. hält) geteilt durch Anzahl der Aktien (13,7 Mio., demnächst wahrscheinlich eher über 16 Mio), macht bei 13,7 Mio. Aktien einen inneren Wert von 950 US-Dollar.  

13 Postings, 406 Tage MillionaerMit50MSTR

 
  
    #170
1
07.04.24 08:55
Bestand an BTC ist bereits mittlerweile deutlich mehr als 200k ;)  

17 Postings, 701 Tage Alex2022....mal sehen, wo die Reise aktuell hin geht....

 
  
    #171
07.04.24 15:17
Im März waren es 205 K. Aktuell denke ich, dass wir eine ordentliche Korrektur sehen werden. Wobei es immer anders kommt wie ich glaube. Wenn die größere Korrektur kommt, dann durchaus bis ca. 1000 Dollar, aber ebenso schnell kann es dann wieder Richtung ath gehen. Auch alles abhängig von der Bitcoin Entwicklung und da steht im April ja auch noch was an...  

308 Postings, 1870 Tage der Portfolio_Threa.woher kommt

 
  
    #172
08.04.24 00:37
diese Information?  

1061 Postings, 267 Tage cvr infoDer Bestand an Bitcoin ist nur gestiegen, wenn

 
  
    #173
08.04.24 13:41
man gleichzeitig neue Schulden gemacht hat. Der Nettowert ist also deutlich geringer gestiegen als der Wert des BTC-Bestandes.

Und der wichtigste Grund zur Vorsicht: Maydorn hypt den Bitcoin, selbst und über den "Aktionär". Da heißt es in der Regel, die Beine in die Hand zu nehmen ;-)  

17 Postings, 701 Tage Alex2022... unglaublicher Tag...

 
  
    #174
1
09.04.24 10:49
Gestern vielen Aussagen wie .... Bitcoin in paar Jahren bei 500.000 Dollar, dann ging der Bitcoin deutlich rauf und somit auch MSTR. Sollten sich solche Zahlen bewahrheiten, dann hätte MSTR mit aktuell 205.000 Bitcoins ordentlich Kapital.... solche Meldungen beflügeln ungemein den Kurs... aber heute ist schon wieder Zeit für Gewinnmitnahmen.  

2242 Postings, 5923 Tage S2RS2Genial

 
  
    #175
12.04.24 10:24
Bravo Michael J. Saylor! Deine MSTR Aktienverkäufe seit Anfang des Jahres belaufen sich auf 338 Mio. USD - in nicht einmal 100 Tagen!
Einfacher als mit dummen Leuten kann man sein Geld nicht verdienen.  

568 Postings, 3719 Tage Warren_BuffetEs wird ja immer

 
  
    #176
1
13.04.24 08:57
Bei Gold und Silber argumentiert dass diese keine Zinsen und Dividenden zahlen . Macht Bitcoin auch nicht. Es braucht keinen Bitcoin es gibt Rohstoffe.  

2242 Postings, 5923 Tage S2RS2Warren

 
  
    #177
15.04.24 20:38
Im Zuge der Digitalisierung braucht es eben auch digitales Gold und Silber, insbesondere wenn sie bedeutend billiger sind als die Rohstoffe selbst.

Bin gespannt wenn der geographische Osten/Süden im Krisenfall auf die Bezahlung der Schulden in harter Währung wie Gold oder dergleichen besteht und der Westen ein Potpourri an Kryptowährungen im Gepäck hat.  

2242 Postings, 5923 Tage S2RS2.

 
  
    #178
1
16.04.24 16:55
Stand heute hat MJS an jedem Börsentag im April MSTR Aktien im Wert von 7-8 Mio USD veräußert, macht 80 Mio USD binnen 10 Handelstagen. Da hat's wohl jemand eilig, obwohl... wieso eigentlich?
Ich dachte der BTC Preis kann aufgrund des bevorstehenden Halvings ausschließlich steigen? 100k USD war doch das Mindestziel, oder nicht?  

478 Postings, 1161 Tage NutzernamevergebenIch finde Top Kaufkurse

 
  
    #179
1
18.04.24 22:51
Hab Mal beherzt zugegriffen.  

2242 Postings, 5923 Tage S2RS2.

 
  
    #180
1
19.04.24 15:14
Ein Manager, der kontinuierlich liefert - bravo!
Auch in den letzten 3 Tagen wieder Aktien im Wert von mehr als 19 Mio USD veräußert.
Das dürfte deutlich das Vertrauen ins Unternehmen und die Wertstabilität widerspiegeln. Klar, kauft man doch im großen Stil mit geliehenem Geld die stabilste und volatilste aller Währungen, BTC!
Aber Trader & Freunde der Fibonacci Retracements sehen nach dem Absturz natürlich wieder Kaufkurse gekommen. Viel Freude & gutes Gelingen!  

1061 Postings, 267 Tage cvr infodas tut mir leid für dich

 
  
    #181
01.05.24 10:47
MS hängt viel zu stark vom BTC-Kurs ab, und dann auch noch mit einem Faktor von 2. Wenn die Halving-Fantasie beim BTC nachlässt, wird es bitter werden.

Nur meine Meinung  

2242 Postings, 5923 Tage S2RS2Markterwartungen

 
  
    #182
2
08.05.24 17:28
Ich finde die Markterwartungen immer wieder erstaunlich:
MSTR hat zuletzt 12.000 BTC zu $68,477 erworben, fremdfinanziert versteht sich.
Nun steht der BTC $5,000 tiefer, die Aktie hat korrigiert, allerdings liegt der "Buchwert" (sofern man bei Kryptobeständen überhaupt von einem echten >>Substanzwert<< sprechen kann) deutlich darunter.
Der Markt geht wohl davon aus, dass BTC geradewegs auf $100k marschiert.
Möglich ist alles, aber ist das auch realistisch?  

1061 Postings, 267 Tage cvr infoSeit über 20 Jahren habe ich nicht mehr

 
  
    #183
1
20.05.24 12:37
mit Derivaten gehandelt, und ich war noch nie short. Wenn der Kurs wieder über 1650 € steigt werde ich mir aber überlegen, ob ich eine Ausnahme machen soll.

Derzeit ist ein BTC bei MS mit ca. 128.000 € bewertet (von 214.000BTC ausgehend), und mehr als ein BTC-Depot ist die Firma praktisch nicht. Besonders wenn der BTC "konsolidiert", ist da einiges an Gewinnen drin. Da kann man auch als eingefleischter Bulle mal verlockt werden ;-)  

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