an ALLE! Was haltet Ihr davon, jetzt zu riskieren und gg die Stimmung PUTS zu kaufen? o.T.
Seite 1 von 1 Neuester Beitrag: 24.04.21 23:50 | ||||
Eröffnet am: | 29.10.99 22:31 | von: cosinus | Anzahl Beiträge: | 20 |
Neuester Beitrag: | 24.04.21 23:50 | von: Annaygcxa | Leser gesamt: | 2.763 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 2 | |
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cosinus: an ALLE! Was haltet Ihr davon, jetzt zu riskieren und gg die Stimmung PUTS zu kaufen? o.T.
29.10.99 22:31
checkit: Ich werde wohl am Montag PUTS auf DAX/DOW kaufen, weil billiger als zur Zeit
29.10.99 22:41
Kauf von PUTS aber nur im kleinen Stil, eher als HEDGING zu sehen.
Wenn der Markt anzieht, dann müssen die Puts am Dienstag gleich wieder weg, auch mit Verlust, denn sonst ist das Verlustpotential zu hoch.
mein Vorschlag:
DEUTSCHE BANK AG
VOS99/15.6.00 DAX 5000
Ist z.Z. ein bisschen zu teuer, aber wg. der Laufzeit interessant.
DRESDNER BANK AG
VOS98/9.2.2000 DAX
4400
Ist jetzt auf 0,22 abgestürzt und daher m.E. in der Zocker-Zone.
Das ist natürlich ein Kurzläufer, der bei Pech schnell gegen Null fällt.
Wer daran glaubt, daß der richtige Crash noch kommt, wird bei diesem OS
seine Freude haben. Dieser OS wird dann explodieren.
CHECKIT
Amateur: Re: an ALLE! Was haltet Ihr davon, jetzt zu riskieren und gg die Stimmung PUTS zu kaufen?
29.10.99 22:55
Zugegeben: die Spesen sind ein bißchen höher, aber ab ein paar 1000 Einsatz fällt das kaum ins Gewicht.
Put-Käufe scheinen mir am Montag morgen etwas zu früh, aber ich liebäugele auch damit; muß aber zuvor meine Calls glattstellen. Falls es bis Montag mittag nicht über die Hochs vom Freitag gehen sollte , könnte man mit max. 2-3 % vom Depotwert in Puts gehen.
checkit: hi AMATEUR: Seit mit OS vorsichtig. Anbei kurze Infos, obwohl überflüssig,
29.10.99 23:19
PUT = du hoffst auf fallende Kurse
CALL = du hoffst auf steigende Kurse.
Alle interessante OS sind als amerikanische Scheine ausgelegt.
Du verpflichtest Dich zwar theoretisch, den entsprechenden Gegenwert zu
liefern, aber in der Praxis wird das kaum vorkommen.
Vor allem: Je kürzer die Laufzeit, je höher die Volatilität und um so höher das absolute Verlustrisiko. Ist das Laufzeitende erreicht, und der OS hat den Basispreis nicht erreicht, dann ist der Schein absolut wertlos.
So, das sollte ersteinmal reichen.
CHECKIT
cosinus: Re: an ALLE! Was haltet Ihr davon, jetzt zu riskieren und gg die Stimmung PUTS zu kaufen?
29.10.99 23:37
Wenn kaufe ich mir die puts auf den dax oder den DJI (also Indizes) und nicht auf einen Einzeltitel.
Gruß
cosinus
kurze Anmerkungen zu den Ausführungen von checkit:
Beim Kauf von Calls oder Puts auf Aktien kauft man sich das Recht, die jeweilige Aktie zu einem festgelegten Preis (Basispreis) kaufen (Call)
oder verkaufen (Put) zu können. Dabei gibt die Laufzeit an bis zum welchem
Datum dies gilt (beim europäischen Stil gilt dieses Recht nur für genau diesen Tag, beim amerikanischen Stil an jedem Tag bis zum Laufzeitende).
Liegt die Aktie am Laufzeitende unterhalb des Basispreises so ist der
ein Call-OS wertlos, liegt er oberhalb des Basispreises ist der Put-OS
wertlos (da man die Aktie entsprechend auch ohne Option billiger kaufen
bzw. teurer verkaufen kann). D.h. der Maximalverlust begrenzt sich auf den
eigenen Einsatz. Theoretisch unbegrenzte Verluste können man beim Verkauf von OS auftreten, da man hier im Extremfall am Laufzeitende Aktien zum
Basispreis liefern muß (Call), die man dann ggf. zu einem extremen Preis selbst kaufen muß, umgekehrt muß man (Put) ggf. wertlose Aktien zum Basis-
preis abnehmen. Verkauf von OS ist meines Wissens für Privatanleger aber ohnehin nicht bzw. nicht ohne weiteres möglich.
Gruß
Fundi
heißen, d.h. ich verkaufe jemandem das Recht eine Aktie zu einem bestimmten
Datum zu einem bestimmten Basispreis vom mir zu kaufen bzw. an mich zu
verkaufen und hat nichts mit dem Verkauf eines von mir an der Börse vorher
gekauften OS zu tun.
Tschuldigung
Fundi
sagen, ich lege mein Geld beispielsweise zu 80 % sehr konservativ an und mit den restlichen 20 % wird wild mit Optionsscheinen gezockt. Dann liegt das
Verlustrisiko bei den 20 % und der Rest ist relativ sicher. Trotzdem hier
ein paar Negativaspekte von Optionsscheinen :
- Eine Aktie ist ein echter Anteil an einem Unternehmen, d.h. die Aktie
hat tatsächlich einen substantiellen Wert (zumindest solange das Unternehmen existiert). Ein Optionsschein ist ein sogenanntes Derivat und hat im Prinzip
nur einen fiktiven Wert.
- Hohe Volatilität heißt hohe Schwankungsbreite und damit auch eine hohe
Unberechenbarkeit. Durch die sogenannte Hebelwirkung werden Änderungen im
Kurswert der zugrunde liegenden Aktie im zugehörigen Optionsschein
vervielfacht. Eigentlich möchte man aber, daß es keine allzu großen
Schwankungen gibt.
- Hauptproblem ist aber die Laufzeit. Buchverluste bei einer Aktie kann man
aussitzen, d.h. man wartet eben bis die Aktie wieder steigt. Bei OS hat man
das Problem, daß ein Aussitzen hier nicht möglich ist. Liegt beispielsweise
bei einem Call am Ende der Laufzeit der Kurs unterhalb des Basispreises,
hat man einen Totalverlust. Falls sich die Aktie am nächsten Tag
verzehnfacht nutzt einem das dann eben gar nichts mehr. Je kürzer die Rest-
laufzeit, umso geringer ist die Möglichkeit auf wieder steigende Kurse
warten zu können.
Gruß
Fundi
ocjm: Re: an ALLE! Was haltet Ihr ...PUTS zu kaufen? RE: GRUNDSÄTZLICH JA ABER WANN?
31.10.99 03:20
hier die beste adresse auf der ihr die scheine auswählen könnt.
www.onvista.de.
für anfänger eine kleine hilfestellung.
das angegebene omega gibt den faktor an, mit dem sich die kurskorrektur (in prozent des basiswertes) multipliziert.
laufzeiten von länger als 3 monaten sind empfehlenswert, um nicht gefahr zu laufen, bei falscher markteinschätzung sehr viel zu verlieren. nachteil kleinerer hebel.
je weiter der basispreis aus dem geld (aktuellen kurs) ist, um so größer
ist der tägliche zeitwertverlust.
aktuell sehe ich zwar handlungsbedarf, doch das put-call-verhältnis von über 1,2 sichert den markt gut nach unten ab.
richtig geld verdienen kann man nur dann, wenn die mehrzahl der marktteilnehmer bullisch sind und ein p-c-verhältnis von unter 0,6 besteht.
daher rate ich aktuell neueinsteigern jetzt von erstinvestments in derivate ab.
wer dennoch einsteigen will, muß sich vorher verbindliche stopps setzen, um die verluste zu begrenzen. 100 % verlust in 1 bis 3 tagen können schon mal passieren.
im übrigen will jede bank vorher eine termingeschäftsfähigkeitserklärung schriftlich vorliegen haben.
grüße ocjm und nicht die finger verbrennen.
Darum finde ich es nicht gut, ja sogar beschämend, sowas vor zu schlagen...
cosinus
DerBert: Re: an ALLE! Was haltet Ihr davon, jetzt zu riskieren und gg die Stimmung PUTS zu kaufen?
01.11.99 12:00
Der Sonnenschein an den Börsen kam mir letzte Woche zu schnell.
Alle reden nur noch von steigenden Kursen!!!!
Das Risiko eines gesamtverlustes des Einsatzes ist zwar gegeben, doch dafür steigen die Aktien falls die Börse nicht korrigiert.
Selbst durch ein steigen der Volatilität wird der Optionsschein nicht so stark fallen wie der Markt steigt.
Ich habe einen DAX put der DB mit Basis 5200 und Laufzeit bis 03/2000 gekauft. Der Schein reagiert schnell und kostet zur Zeit ca. 0,9 Euro.
abc1: an cosinus: wie kannst Du behaupten, Optionsscheine seien das riskanteste...
01.11.99 12:23
spekulative grüße, abc
Wir reden doch von Optionsscheinen und keinen Eurex put Optionen. Der Optionsschein kann auf max. 100% Verlust gehen. Willst Du scheine mit drei Tagen restlaufzeit kaufen?
Deine Aussage halte ich Panikmache!!!
Verluste wie Gewinne von OS können schnell bis 50 % ausmachen, aber das war es dann auch. Weiterhin gilt ja noch die Regel sich vorher kauf und Verkaufskurse zu überlegen.
cosinus: an ABC: Du hast Recht, Warentermingeschäfte habe ich noch keine gemacht... o.T.
01.11.99 21:23
cosinus: an AMATEUR: Du hast Recht, nur wollt ich Neulingen warnen - Risiko sehr hoch o.T.
01.11.99 21:25