Was ist der faire Wert von Home24?


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Neuester Beitrag: 14.05.24 21:16
Eröffnet am:21.06.18 09:41von: USBDriverAnzahl Beiträge:3.297
Neuester Beitrag:14.05.24 21:16von: MilbenkeksLeser gesamt:820.686
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631 Postings, 2489 Tage wavetrader1Ausverkauf heute weil der Aufwärtstrend gebrochen

 
  
    #476
23.02.21 11:05
Ok der Aufwärtstrend ist durch, andererseits isz Home24 auf diesem Niveau deutlich zu billig.  

176 Postings, 2011 Tage Thunter123Erwarte, hoffe, rechne, denke

 
  
    #477
23.02.21 11:14
Wie wärs mal mit einer ordentlichen Unternehmensbewertung? Wer keine Unternehmensbewertung durchführen kann oder will, sollte sich an den Hauptaktionären (=Eigentürmern) orientieren. Halten diese ja oder nein? Wenn Sie halten erwarten sie eine weitere positiven Unternehmens- und Aktienentwicklung.
https://www.home24.com/websites/...rundzwanzig/German/4050/aktie.html

(Und wer weitere gute Unternehmen finden will, merkt sich die Namen der Aktionäre und sucht in der SEC Mitteilungen der USA nach weiteren Potentialen. Diese Methode kann sehr erfolgreich sein und ist besser als in Börsenzeitschriften zu suchen).


 

708 Postings, 5560 Tage Dusty05ordentliche Unternehmensbewertung?

 
  
    #478
23.02.21 11:26
Zur Zeit kann man an der Börse leider auf keine ordentlichen Unternehmensbewertungen mehr bauen. Der Markt übertreibt ständig in die eine oder andere Richtung. Das hat sich in der Krise leider sogar noch verstärkt. Sonst dürfte es keine solche gravierende Abwertung hier geben. Am Unternehmenswert an sich hat sich in den letzten 2 Wochen ja nicht viel geändert. Die Kunst besteht darin, entsprechend schnell zu reagieren, was aber meistens nicht exakt so gelingt. Ich hatte halt Glück.  

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4751 Postings, 3156 Tage BaerenstarkLächerlich der Rückgang

 
  
    #479
23.02.21 11:27
Mittlerweile ist 100% Mobly schon fast mehr Wert wie 100 l% Home24 obwohl Home24 51% an Mobly hält und mehr als 100 Millionen Cash zusätzlich hat....  

110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaDusty05, du gehst also davon aus, dass Home24

 
  
    #480
23.02.21 11:38
Starke Umsatzeinbrüche nach Corona verzeichnen muss?

Also 2021 dürfte man schon allein deshalb noch mindestens 10% wachsen, weil Q1 sehr stark wird. Ob dann 2022 alles anders wird?

EV/Umsatz unter 0,8 hört sich jedenfalls für mich interessant an. Allerdings muss man die Margen steigern. Wenn man irgendwann in 2-3 Jahren so hohe Margen hat wie Westwing aktuell, dann hat man mit Home24 natürlich einen schönen Hebel. .... Wenn ...

5916 Postings, 7926 Tage KleiHome24 - realistischer Aktienkurs

 
  
    #481
23.02.21 11:55
Mit Blick auf den Ausgabepreis in 2018 scheint trotz des großen Kursanstieges der Kurs aktuell keines Wegs übertrieben!

Corona war eine zusätzliche (kostenlose) Werbekampagne für Onlinehändler - wenn auch notgedrungen! .... Insoweit hatte home24 da Gelegenheit vielen Kunden, die nur notgedrungen bestellt haben, unter Beweis zu stellen, dass man durchaus auch ein sofa oder Stühle bestellen kann, auf denen man vorher NICHT gesessen hat. Einen Teil dieser "ich hätte sonst nicht online gekauft" Kunden wird man behalten oder immer mal wieder als Alternative bedienen können. .... Zudem hat man eigene "Marken", die es im stationären Handel NICHT gibt.... es wird also auch zukünftig Kunden geben, die im stationären Handel nicht das richtige gefunden haben und rein von der Optik dann nochmal Online gucken.

Auch gibt es wirklich immer mehr Kunden, die für viele Dinge keine Lust haben durch Möbelhäuser zu laufen, einen Verkäufer zu suchen und sich dann die oft lange Lieferzeit nennen zu lassen.

Bei Home24 kann man sogar nach Lieferzeit sortieren lassen mit dem vorhandenen - wie ich finde wirklich guten - Filter!

Ich vermisse den stationären Handel auch! ... Ein Sofa, Bett oder Stühle müssen neben der Optik und Qualität auch noch bequem sein. Viele andere Möbelstücke aber nicht. Bei denen ist es dann sogar noch "egaler" ob man sie vorher "in echt" sieht oder nicht.

Die Bewertungen der verschiedenen Möbelstücke können auch helfen, die Entscheidung zu fällen online zu kaufen und auf die Bewertungen zu vertrauen, wenn diese schreiben, dass es "überraschend bequem und qualitativ hochwertig" ist. .... Amazon zeigt in vielen Dingen, wie wichtig diese Bewertungen für die Entscheidungsfindung von Onlinekäufen sind!  

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708 Postings, 5560 Tage Dusty05Katjuscha

 
  
    #482
23.02.21 12:01
Ja ich gehe davon aus, dass der Anstieg von fast 1000% extrem übertrieben war und das es jetzt korrigiert, warscheinlich auch wieder übertrieben aber diesmal nach unten.
Desshalb kann man sich meiner Meinung nach in diesen Zeiten nicht nur auf die "ordentlichen Unternehmensbewertungen" verlassen. Man muß sich gegen die krassen Kursverluste absichern.
Deshalb ist meine Stategie stets konsequent mit engen Stop/Loss max. -10% zu arbeiten. Dadurch bin ich ja auch (zu meinem Glück) bei 23€ rausgeflogen.
Andere verfolgen eine andere Strategie und kaufen nach. Mal sehen, wer am Ende  besser fährt.

Alles nur meine pers. Meinung - keine Empfehlung  

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5916 Postings, 7926 Tage KleiHome24 - Ausgabepreis noch nichtmal erreicht

 
  
    #483
23.02.21 12:04
wenn ich auf den Kurs schaue wurde die Aktie bei 27 - 29 gehandelt als man die Aktien 2018 an die Börse gebracht hat.

Danach gab es einen signifikant positiven Effekt, den man bei der Emissionspreisfindung NICHT eingeplant hat. ... CORONA ....

Nun haben wir immer noch niedrigere Kurse als bei der Ausgabe der Aktien, was darauf hindeutet, dass es günstig sein sollte!

Weiß jemand noch, wie der exakte Ausgabepreis und die erste Notiz war?  

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110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaDusty05, ich hatte dich ja nicht nach dem Kurs

 
  
    #484
23.02.21 12:07
gefragt.

Die 1000% Anstieg kamen ja daher dass man vor einem Jahr faktisch eine Pleite einpreiste.

Es geht ja darum wie man jetzt im Vergleich zu den operativen Perspektiven bewertet ist.

110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaKlei, Du machst genau das gleiche wie Dusty05

 
  
    #485
1
23.02.21 12:09
nur seitenverkehrt.

Es bringt überhaupt nichts, wenn man auf alte Kurse schaut. Kann ja sein, man war beim IPO schlicht überteuert.  

150 Postings, 3508 Tage RidpathBewertung

 
  
    #486
23.02.21 19:57
Mobly ist erstaunlich stabil und hat aktuell eine MK von 370 Mio Euro.

Home24 ist heute 622 Mio Wert. Darin enthalten die 51% Beteiligung an Mobly im Wert von 185 Mio Euro und ca. 100 Mio Cash.
Das Europa Geschäft ist somit nur noch mit 237 Mio bewertet.  

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150 Postings, 3508 Tage RidpathKorrektur

 
  
    #487
1
23.02.21 20:24
Heutige MK von Home24 ist 522 Mio  

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176 Postings, 2011 Tage Thunter123@ Ridpath

 
  
    #488
1
24.02.21 08:09
Der Grund warum home24 so niedrig bewertet ist, liegen an dem Ort der Börsennotierung. Wäre home24 an der NYSE gelistet, wäre der Kurs bereits um ein vielfaches höher. Europa ist für viele Amerikaner ein schwarzer Fleck auf der Landkarte. Das macht das Unternehmen aber nicht weniger wertvoll (Preis=/Wert).

Der Zug Mobly an die Börse zu bringen ist aus zwei Gründen gut. Erstens bekam home24 mehr Liquidität und zweitens ist Moblys Ruf von home24 unabhängiger und es ist nicht unwahrscheinlich, dass Mobly die Börsenbewertung von home24 zeitweise überschreitet. Ich rätsel derzeit darüber wie gut die brasilianischen und die US Finanzmärkte miteinander verknüpft sind, aber die Verbindungen dürften gut sein.  

150 Postings, 3508 Tage RidpathBewertung

 
  
    #489
24.02.21 14:21
Da hast du sicher Recht.
Bei Google Trends fällt auf, dass auch in Kanada und USA nach Home24 regelmäßig gesucht wird. Das kann doch nur wegen der Aktie sein, oder?  

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5916 Postings, 7926 Tage KleiHome24 - Leerverkäufer aktiv

 
  
    #490
24.02.21 15:40
jetzt ist es auch amtlich!

Laut Bundesanzeiger hat der Leerverkäufer Citatel Advisors LLC am 22.02.2021 auf 0,53% und am 23.02.2021 auf 0,62% LV Positionen auf Home24 ausgebaut.

Gut möglich, dass es weitere unter der meldepflichtigen Schwelle von 0,5% gibt die demnächst noch auploppen.

Man wollte wohl einen aufkommenden Verkaufdruck beschleunigen um mal schnell Kohle zu machen.

Bin gespannt, wann die sich wieder zurückziehen.

Der Cashbestand würde auf jeden Fall schonmal ein Aktienrückkaufprogramm rechtfertigen, als erste Gegenwehr.... ferner muss man dann wohl noch weitere gezielte Maßnahmen Seitens des Managements starten, um die Attacke abzuwehren.

Die Beste Maßnahme sind natürlich immer positive Meldungen!  

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631 Postings, 2489 Tage wavetrader1und weiter geht der Abverkauf

 
  
    #491
24.02.21 16:09
Kommt jetzt noch eine Konsolidierung in den Indizes hinzu sind wir wohl bald wieder EINSTELLIG . Alles nur noch irre.  

5916 Postings, 7926 Tage Klei@wavetrader

 
  
    #492
24.02.21 17:03
ja, da bekommt man echt Angst!

Aber wie hier schon mehrfach gesagt wurde, ist Home24 nun ja nur noch mit 424 Mio bewertet und davon hat man mit 100 Mio immerhin echten 25% Cashbestand und einen Beteiligungswert von Mobly i.H.v. @ 150 Mio, so dass die Bewertung des Europäischen Geschäfts nun doch schon in einen sehr geringen Bereich angelangt ist. .... wären wir einstellig, wäre man evtl. schon mit Cashbestand und Mobly Beteiligung bewertet, was sicherlich abwägig erscheint, für ein Wachstumsunternehmen im Onlinehandel.

Man weiß auch nicht, ob jemand einsteigen möchte und dazu den Auftrag erteilt hat den Kurs etwas zu drücken.... aber nur reine Spekulation von mir .... könnte mir aber vorstellen, dass die Attraktive Stellung von Home24 im Möbelsegment einer Amazon ein Dorn im auge sein könnte, da ja Home24 eigene Produkte entwirft und fertigt, die man nirgends anders kaufen KANN!!!! .... bestenfalls, wenn home24 als Amazonverkäufer auftritt ....

 

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110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaKlei, 424 Mio ?

 
  
    #493
24.02.21 17:35
Bei 17,7 € ist man doch mit 514 Mio € bewertet, oder bin ich falsch informiert?

Abzüglich etwa 85-90 Mio Nettocash nach der KE (wobei Home24 deutlich mehr Verbindlichkeiten aus LuL hat als Forderungen, was den Cashbestand etwas verrinmgern könnte), liegt man bei etwa 425 Mio € EnterpriseValue. Da ist also dein Cash schon mit drin.

Letztlich muss Home24 endlich profitabel werden. Aktuell liegt man bei Überschuss und FreeCf noch minimal im Minus. Das ist auch der Hauptgrund wieso ich in Westwing stärker investiert bin als in Home24, da Westwing nicht mehr zwingend zweistellig wachsen muss, um auf niedrige Gewinn/Cashflow-Multiplen zu kommen. Home24 muss in 2021/22 schon noch deutlich wachsen, wobei ich durchaus glaube, dass das auch gelingt. Derzeit scheint die Skepsis am Markt aber zuzunehmen, ob berechtigt oder nicht.

Als gutes Asset hat man noch Mobly, wobei ich nicht finde, dass man Mbly einfach in der Bewertung draufrechnen kann, wie ihr das hier vielfach tut, denn Mobly wird ja ohnehin konsolidiert. Richtig wäre aber sicherlich, dass das Europageschäft allein derzeit mit deutlich weniger als 300 Mio € bewertet wird. Ist halt die Frage, wie viel das Europageschäft wirklich wert ist. Was sagt die Segmentberichterstattung dazu? Europa etwa 400 Mio Umsatz bei 15 Mio AEbitda und vermutlich Nullergebnis netto. ... Wie gesagt, kommt jetzt stark drauf an, dass man weiter 10-20% wächst. Dann ist man klar unterbewertet. Wenn man nicht zweistellig wächst, könnte der Kurs durchaus ne ganze Weile seitwärts dümpeln. Ich bin aber optimistisch, weil ich auch nach Corona diese Geschäftsmodelle für zukunftsfähig halte. Allerdings gibt es in Europa durchaus genug Konkurrenz. Wie sieht da eigentlich die Marketingsstrategie von Home24 aus? Man sieht ja durchaus gewisse Unterschiede in den Werbemassnahmen zu Wayfair, Westwing oder den großen Möbelketten wie Ikea, Porta etc..

4751 Postings, 3156 Tage BaerenstarkMhm sind die Zahlen da unterschiedlich?

 
  
    #494
24.02.21 18:06
Aktuelle MK bei 17,5 Euro : 501 Millionen Euro bei 28,6 Millionen Aktien
Cash Bestand nach KE und MOBLY IPO : ca. 100 Millionen
Mobly Bewertung aktuelle bei 24,86 BRL = 3,80 Euro je Aktie bei knapp 114 Millionen Aktien =  MK 433 Millionen Euro = Hom24 Anteil 51% = 217 Millionen Euro

Wären zusammen genommen (Schulden einfach mal kurz außen vorgenommen) 317 Millionen also würde man das EuropaGeschäft von Home24 zur Zeit mit 184 Millionen Euro bewerten.....

Wie sehen Eure Zahlen denn aus?  

4751 Postings, 3156 Tage BaerenstarkSorry sind 29 Millionen Aktien bei Home24

 
  
    #495
24.02.21 18:08
Aktuelle MK bei 17,5 Euro : 507,5 Millionen Euro bei 28,6 Millionen Aktien
Cash Bestand nach KE und MOBLY IPO : ca. 100 Millionen
Mobly Bewertung aktuelle bei 24,86 BRL = 3,80 Euro je Aktie bei knapp 114 Millionen Aktien =  MK 433 Millionen Euro = Hom24 Anteil 51% = 217 Millionen Euro

Wären zusammen genommen (Schulden einfach mal kurz außen vorgenommen) 317 Millionen also würde man das EuropaGeschäft von Home24 zur Zeit mit 190,5 Millionen Euro bewerten.....

Wie sehen Eure Zahlen denn aus?  

110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaBarenstark, ja das passt schon ungefähr

 
  
    #496
24.02.21 18:17


Ich hatte halt bei 29,0x Mio Aktien bei Kurs 17,7 € gerechnet,. was 514 Mio ergibt. Nettocash 89 Mio ergäbe dann 425 Mio Enterprise Value.

wobei ich nicht weiß, ob Home24 nach dem Börsengang, bei dem man ja auch kassiert hat, noch 51% hält. Gibt es dazu ne Quelle?
Wenn das so stimmt, wären es aktuell knapp 200 Mio € fürs Europageschäft.

Aber andererseits erscheint mir der Wert von Mobly ziemlich überteuert. Man wächst aktuell mit 14% eher vergleichsweise gering, und wird mit KUV von knapp 4 bewertet. Ich wrde daher davorn warnen, einfach Mobly wegzuerechnen, denn es kann ja sein, dass der Mobly-Kurs auch mal deutlich fällt.

150 Postings, 3508 Tage RidpathBewertung

 
  
    #497
24.02.21 19:07
Ich komme auch auf ungefähr 200 Mio Bewertung für das Europageschäft. Das finde ich extrem niedrig. Auf dem Niveau ist Home24 extrem attraktiv für eine Übernahme. Der Käufer könnte dann die 51% Mobly verkaufen und hätte dann für relativ wenig Geld eine starke Marke im eCommerce eingekauft mit Wachstum und CF positiv.

Mich würde mal interessieren, was Home24 für den Mobly Anteil für eine Strategie hat? Was will man mit dem Anteil?

Ich glaube übrigens, dass die nächsten Quartalszahlen extrem stark werden bei Home24. Nur leider sind die noch über einen Monat hin.  

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150 Postings, 3508 Tage Ridpath@baerenstark

 
  
    #499
24.02.21 20:57
Das ist mir alles bekannt.
Ich stelle mir die Frage, warum wollte Home24 weiterhin die Mehrheit an Mobly halten? Warum nicht komplett Kasse machen und sich auf Europa konzentrieren? Oder glaubt Home24 daran, dass Mobly noch viel mehr Wert sein könnte? Oder will man die Mobly Aktien als Reserve, falls man mal Cash braucht?
Kurz, was ist die Strategie mit dieser Beteiligung?  

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80 Postings, 1590 Tage MopedTobias81@Katjuscha

 
  
    #500
24.02.21 21:40
Die 14% Wachstum sind aber in Euro gerechnet und durch die Schwäche des Real verzerrt. Tatsächliches Wachstum war irgendwas im hohen zweistelligen Bereich.  

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