WCM die Substanz der Zukunft!

09.01.2006 - 15:05 Uhr
WCM Penny-Stock-Spekulation

Die Experten von "Die Actien-Börse" halten die WCM-Aktie (ISIN DE0007801003/ WKN 780100) für die Penny-Stock-Spekulation des Jahres.

Die kunstvolle Entschuldung der Gesellschaft mute an wie das Werk eines Entfesselungskünstlers im Zirkus. Der Aufsichtsratsvorsitzende Dieter Vogel dürfte die Schlüsselfigur des Modells sein. Nach den Schätzungen der Experten liege die Restverschuldung bei rund 50 Mio. Euro, der Assets von rund 240 bis 250 Mio. Euro gegenüberstehen dürften. Der Börsenwert belaufe sich aber nur auf die Hälfte davon.

Die am Ende sich ergebende Mehrheit an Klöckner, die unter dem Strich zum Verkauf stehe, bleibe das wichtigste Asset.

Für die Experten von "Die Actien-Börse" ist die WCM-Aktie die Penny-Stock-Spekulation des Jahres. Die Kaufbasis liege bei 0,45/0,50 Euro.  

naja 240/250 mio assets - 50 mio restverschuldung

bleiben 190/200 millionen

abzüglich 155 steuerrisk bleiben 35/45 mios : 288 millionen shares

wären dann 12 - 15,6 cent pro aktie bei steuer negativ news...  

Ab 50 cent wird hier immer wieder gemutmaßt, als würde der Wert geradezu abheben ins unermessliche. Ball FLACH halten, denn diese ganzen Vermutungen sind bei der an sich Unterbewertung des Papiers eigentlich eine Farce.
Tatsache ist, daß dieser Wert im Verhältnis zu anderen "in diesem Marktsegment" getradet wird bis zum umfallen und teilweise Mengen gehandelt werden, welche vermuten lassen würden, hier will einer den Markt richtig aufräumen. Auf der anderen Seite sind viele kleine Börsenzocker am Werk, die hier für kleines Geld schönes Taschengeld machen können und das fast tag täglich. Wo gibts denn sowas sonst noch geboten ?
Die wirklich einzige und sehr bemerkenswerte Tatsache der letzten 2 Monate war eigentlich die gegenseitige Verrechnung und letztlich Minimierung der Anteile der WCM an Klöckner und somit eigentlich die Absage an das ursprüngliche Konzept hier noch stärkere Positionen aufzubauen. Kleinaktionär aufgepasst.
2005 war das Entschuldungsjahr schlechthin und die Banken frohlocken sicher sehr. Damit wurde letztlich die zukünftige Finanzierung gesichert. Langfristig positionierte Anleger müssen sich aber die Frage stellen, ob die ursprünglich noch anvisierte Klöcknerfusion und die damit avisierte Mehrheitsstellung auszubauen noch wirklich im FOKUS steht oder hier nicht nur der Entschuldungskurs forciert wird, um WCM als leeren Mantel irgendwie und von irgendwem billig einverleiben zu lassen.
Die Steuerkiste sollten alle Forumsbeteiligten nun entgültig mal ad acta legen, da es die Steuerjongleure von WCM schon längst geschafft haben, das Ding mit Schuldvorträgen der vergangenen Jahre aufzurechnen u. dem Finanzamt den Boden zu entziehen.
Sollte jemand noch Aktienlehre benötigen , hier noch einige Werte, welche völlig ÜBERBEWERTET sind und mit dem inneren Wert der jeweiligen Company nichts zu tun haben.:
Bijoux Brigitte , Puma, Google, usw., usw. und da frägt auch niemand nach Schulden und rechnet jeden Cent am Aktienkurs zum einzelnen Papier nach.
Aktien haben den Wert, welcher über den handel und den damit verbundenen Kauforders grösserer u. kleinerer Marktteilnehmer ermittelt werden. WCM steht bei so gut wie keinem grossen oder mittleren FONDS auf der Liste und wurde nicht nur deshalb zu einem leider unterbewertetem Zockerpapier, welches schon bei kleinsten Bewegungen grösste Spekulationen auslöst.  

aber im Bid war der Teufel los  

 

gut formuliert, leider etwas zu überheblich, da dir  ein paar fehler unterlaufen sind. Der gravierendste: Die Steuerschuld lässt sich nicht mit den Verlustvorträgen verrechnen, da sie nicht als Betriebsausgabe abziehbar ist.
aber auch die analysten spinnen, da sie das Asset kloeckner bei der Aufzählung der  WCM-Assets glatt unterschlagen haben. das wären zu heutigem Börsenwert allein 400 Mio.  

Wenn Klöckner die eigenen Aktien einzieht, ist der % - Anteil von WCM
an Klöckner nicht viel kleiner geworden. Sollte Klöckner zusätzlich noch
weitere Aktien zurückkaufen, könnte der Anteil von WCM (prozentual)
bald wieder da sein, wo er mal war.

Zusätzlich wird noch ein Käufer für Maternus gesucht. Wenn der Preis stimmt,
wäre WCM die Schulden los.

Mit dem Verkauf der restlichen Kleinigkeiten und einer Bankfinazierung
könnte dann die komplette Übernahme von Klöckner durchgeführt werden.

Oder ist das zu optimistisch gedacht?

Finde die Entwicklung bei WCM in den letzten Monaten jedenfalls recht positiv,
was sich aber auf den Aktienkurs fast nicht ausgewirkt hat.

 

Tja, mag sich so lesen, als wäre mir hier ein Fehler unterlaufen. Klar sind Steuerschulden nicht als Betriebsausgaben abziehbar. Somit auch nicht verrechenbar, allerdings und das ist sehr wohl möglich hat WCM in den letzten Jahren nicht nur fröhliche Verlustvorträge, sondern bekommt seinerseits von der Steuer eine Menge Kohle raus. Eine sicherlich spannende Jonglage. Aber Steuerrecht führt hier in allen Einzelheiten sicher zu weit.
Fakt ist.: Bis dato steht der Finanzminister mit seinen Schergen und Pfandaufklebern bewaffnet NICHT an der WCM Tür am Opernplatz. So what !! Und so ganz nebenbei, das Finanzamt steht übrigens bei jeder Firma und jeder Privatperson überall und zu jeder Zeit mit aufgehaltener Hand parat.
Das ganze Thema bei WCM als schwebendes Damoklesschwert über sein oder nicht sein zu erheben ist ÜBERHEBLICH !!!!  Dazu kennt sich hier im Forum im Steuerrecht wohl viel zu wenige aus. Und dann gibts da ja noch Stundung , Ratenzahlung , Sondervereinbarungen usw., usw. !! Das Finanzamt hat nichts davon einem nackten Mann in die Tasche zu greifen, dann lässt es den Laden lieber auf kleiner Flamme weiterleben und ist mit kleinem Geld auch glücklich.
Eben - die Assets werden bei WCM doch laufend kleingeredet oder einfach garnicht berücksichtigt. Die Jungs vom Bankhaus Lampe sind bei Analysen über andere AG`s bezüglich Assets wesentlich kulanter als im Fall WCM !!
Aber klar, reden wir doch alle vom Steuer-Damoklesschwert ! dem wohl einzigen Futter, was der tägliche Zocker braucht, um das Auf- und Ab- um den einen oder anderen Taschengeldcent zu rechtfertigen.
Mir ging es einfach darum - als langfristig positionierter Anleger -doch ruhig Blut zu wahren und nicht beim geringsten Anstieg dieses teilweise hohle und unfundierte Zockergeschwafel zu kommentieren und weiter zu verfolgen.
Kaum ist der Trade wie heute etwas lahm verstummen doch all die "Z". Harren wir doch ein wenig aus und freuen uns auf kommende Informationen vom Opernplatz, welche hoffentlich laut WCM Webpage zum WOHL der vielen kleinen Streubesitzer ausfallen.

Bon Voyage !  

allerdings sollte man nicht den eindruck erwecken, als sei das ganze ohne risiko.
wer keine nerven hat oder sein geld demnächst anderweitig benötigt, sollte besser draussen bleiben.
ich habe kein problem, weiter zu warten, selbst wenn es jahre dauert - werde aber die entwicklung ganz genau verfolgen.  

Na denn, ist doch schön wenn man hier auch gleichgesinnte trifft.
Tip vom Hühnchen.: Aktiengeschäfte sind grundsätzlich kein Spielplatz für Menschen die das Geld zum Leben benötigen.
Sicher muss man auch nicht alles "SPIELGELD" nur in WCM parken, aber es ist sicherlich eine Chance langfristig doch den Schnitt zu machen, bzw. wenigstens annähernd wieder auf Kurse zu kommen, welche viele ALT-WCM..ler mal gesehen haben.

Die bewegen sich bei mir definitiv nicht bei 55 cent ;-)) !!

So long !  

Die Hausaufgaben sind gemacht! Es wird für Außenstehende immer transparanter und die großen Pakete zeigen, dass anscheinend andere das auch so sehen! Ich bin übrigens nach wie vor dabei!!!

:-))

s.o.  

 

 

Bin noch bis Februar auf Stress programmiert... büffel büffel

Aber es war immer schön mitzulesen :-) Lustig und interessant! Es leben die Anal-üsten!



s.o.  

unser sorgenkind scheint sich zu einer normalen (freilich hochspekulativen) aktie zu entwickeln. es gibt anstiege, es gibt konsolidierungen, es gibt rückgänge; mein gott wo führt das noch hin? wo sind bloss die idioten und bezahlten miesmacher geblieben?

es werden allerdings auch mal millionenpositionen offeriert, für minuten, für stunden. mir ist kein wert bekannt, an dem dreister und schamloser manipuliert wurde und wird und vermutlich auch werden wird.

wenn man sich vorstellt, dass noch vor kurzem beliebige mengen für ca. 40 ct verfügbar waren... meine einschätzung: dabei bleiben

gruss
filosof

 

Hallo Sard, schön von Dir was zu hören, ich glaube immer noch wie früher an WCM und ich werde durchhalten bis wir insolvent sind ;). An alle die neu investiert sind WCM ist mit sehr sehr viel Vorsicht zu geniesen, es ist möglich das wir wieder auf 40cent gehen, denn bei keiner anderen Aktie wird soviel manipuliert aber trotzdem WCM ist Kult. Gruß an sard Jürgen, duschgel und alle die an WCM glauben. Gruß Andreas  

 

Hallo,Euro am Sontag schreibt über die WCM.
Die Beteiligungsgesellschaft WCM geht wieder in die Offensive. Noch in diesem Jahr sollen die Maternus Kliniken verkauft und die Schulden weiter abgebaut werden. Für KHS plant WCM Zukäufe. Wir sehen starke Wachtumsperspektiven für die KHS usw.WCM scheint Boden unter die Füße zu bekommen. Steuerforderung dazu sagte Flach, wir sind nach sorgfältiger Prüfung davon überzeugt, daß es diese Forderung gegenüber WCM nicht geben wird. Weil das Steuerproblem die von WCM geplante Verschmelzung mit den Klöckner-Werken bis zur gerichtlichen Klärung blockiert, geht Flach nun einen anderen Weg. Im Zuge eines Ringtausches von Aktien reduziert er die konzerninternen Verbindlichkeiten gegenüber den Töchtern Klöckner und RSE von bisher 550 auf künftig nur noch rund 50 Millionen Euro. Fazit 2006 wird das Jahr der Entscheidung. Nach einem positiven Gerichtsurteil ist bei WCM viel drin.Für sehr Mutige
Mein Fazit WCM entwickelt sich sehr gut es wird gekämpft und nicht aufgegeben. Gruß Andreas  

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16.01.2006 12:17
WCM: kaufen

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"AktienEinblick.de" bewertet die Aktie von WCM (Nachrichten/Aktienkurs) mit "kaufen" für spekulative Anleger. WCM will die Konzernstruktur entscheidend verändern um so eine größere Transparenz zu erzielen. Das Unternehmen will alle RSE-Aktien bündeln, heißt es. Hinzu kommt eine Streubesitzerhöhung der Klöckner-Werke auf 32 Prozent. Der Anteilsbesitz an Klöckner soll auf 68 Prozent gesenkt werden. Weiterhin plant WCM die Senkung der Eigenkapitalquote von Klöckner sowie die Reduzierung der internen Verschuldung. Die Aktie gewinnt heute 5,77 Prozent.


 

*grübel
selbst wenn sie es leihen, dann garantiert nicht ohne Sicherheiten

WCM Beteiligungs & Grundbesitz AG (WCM GY): The holding company plans to make acquisitions to expand its packaging business, Euro am Sonntag said, citing Chief Executive Officer Roland Flach. The shares fell 2 cents, or 3.7 percent, to 52 cents.


http://www.bloomberg.com/apps/...d=aHDw.3DrZGF4&refer=movers_by_index
 

 

Hat jemand von Euch jetzt noch einen genauen Überblick,
was die Situation bei WCM betrifft?

Schulden / Vermögenswerte?

Was kann bei einem Verkauf von Maternus für WCM rausspringen?
Was bleibt noch übrig? (außer Klöckner)



 

2.Februar wird der Aufsichtsrat einen neuen Vorsitzenden wählen."


wer könnte das sein? Wer besitzt das Vertrauen der Kapitalseite?
 

und wie einst im herbst,
nach dem motto,
erich, du bist der letzte...mach das licht aus :-)

mit vogels abgang ist es doch noch eindeutiger geworden,
dass der ausverkauf bei wcm beendet ist.
jetzt gilt es nur noch abzuwarten,
ob der mantel als steuernachzalung weggeht
oder ob die aktionäre noch einen rest bekommen.