Volkswagen sollte aus dem DAX fliegen

dow jones 11 % im plus dax vorbörslich 4%im minus was ist das für eine börse,wo soll da noch vertrauen entstehen.was in den letzten tagen da zerstört wurde dauert einige jahre bis es sich wieder normalisiert hat
und das alles wegen ein paar vw zockern.  

reale aktienwert von VW liegt laut analysten bei z.Z. bei 94 euro,da wird er
auch bald landen     molly malon  

Börse: Xetra / Kursstand: 4.823,45 Punkte


Charttechnischer Ausblick: Der DAX wird von VW dominiert. Heute bträgt der VW Enfluss 27,22%. Daraus folgt. Eine Zustandsbestimmung der größten deutschen 30 Standardwerte über das Abbild DAX ist nicht mehr sinnvoll. Sinnvoll  ist es zu bestimmen wie sich der DAX ändert in Abhängigkeit von VW.
Steigt VW heute 10%, so beeinflusst das den DAX +130 DAX Punkte.
Steigt VW heute 20%, so beeinflusst das den DAX +260 DAX Punkte.
Steigt VW heute 30%, so beeinflusst das den DAX +390 DAX Punkte.
Steigt VW heute 40%, so beeinflusst das den DAX +520 DAX Punkte.
Steigt VW heute 50%, so beeinflusst das den DAX +650 DAX Punkte.
Steigt VW heute 60%, so beeinflusst das den DAX +780 DAX Punkte.
Steigt VW heute 70%, so beeinflusst das den DAX +910 DAX Punkte.
Steigt VW heute 80%, so beeinflusst das den DAX +1040 DAX Punkte.
Steigt VW heute 90%, so beeinflusst das den DAX +1170 DAX Punkte.
Steigt VW heute 100%, so beeinflusst das den DAX +1300 DAX Punkte.
Bis hierhin ist es realistisch, denn das war die Mindestschwankungsbreite der letzten 2 Tage.
Bei umgekehrten Vorzeichen ist der Einfluss identisch, nur eben in die Gegenrichtung.
Der DAX hat große Hürden bei 4.950, bei 5.400 und bei 6.160.
Die Unterseite wird gestützt bei 4.500 und bei 4.300.
Unterhalb von 4.300 wäre das Ziel bis zu 3.650.

 

 

 

 

 

 

der dax fällt wenn VW %mässig fällt    molly malon  

muss man beim DAX 1000 Pkt. abziehen wg. VW.  

Ich hab schon viel im Dax erlebt, aber das, was die Volkswagen-Aktie seit Wochen in diesem Index veranstaltet, sprengt jeden Rahmen der Vernunft. Vorläufiger Hochpunkt war gestern ein Anstieg um zeitweise mehr als 200 Prozent. Und selbst der Schlusskurs lag mit 520 Euro noch 146 Prozent im Plus. Solche Kurskapriolen kennt man ansonsten nur von drittklassigen Pennystock-Aktien, doch hier geht es um das Dax-Schwergewicht mit einer Indexgewichtung von bis zu 25,5 Prozent (heute im Hoch)! Und der Wahnsinn geht weiter! Intraday hat  Volkswagen die Marke von 1000 Euro erreicht.  VW soll damit nach Marktkapitalsierung das wertvollste Unternehmen der Welt vor  Exxon Mobil sein. Bevor ich auf die Auslöser und mögliche Gründe für diese unvorstellbaren Kursbewegungen komme, erst einmal ein höchst interessanter Vergleich:

Dax ohne VW

Keine Frage, die abstrusen Kurskapriolen der Volkswagen-Aktie verzerren ganz erheblich die Entwicklung des Dax. Interessant wäre, wie sich der Dax ohne den starken Anstieg der Volkswagenaktie entwickelt hätte. Dazu ein Chart, der diese Entwicklung seit dem 01.09.08 aufzeigt, in dem allerdings die Gewichtung von  Volkswagen bei „nur“ 6,5 Prozent gemittelt wurde.



Der grüne Kursverlauf stellt den normalen Dax dar, die rote Linie den Dax ohne  Volkswagen. Demnach hätte der Dax gestern zum Schlusskurs ohne die VW-Aktie nur noch bei 3.700 Punkten gestanden, während der reale Dax gestern bei 4.334 Punkten geschlossen hat.

weiter: http://www.boerse-online.de/aktien/kommentare/...Dausend!/503994.html

.....Bei umgekehrten Vorzeichen ist der Einfluss identisch, nur eben in die Gegenrichtung........

Eine Begrenzung der VW-Gewichtung auf 10% ist sehr löblich; sie sollte allerdings nicht erst ab dem 3.11.08 gelten, sondern sofort greifen und hätte schon heute morgen berücksichtigt werden müssen. Ideal wäre es gewesen, dies auch noch rückwirkend richtigzustellen.

Obwohl dies dann nur rechnerisch für die Dax-Dokumentation erfolgen könnte, da es wohl utopisch wäre zu fordern, dass alle Geschäfte, die auf die irregulären Dax-Kurse abgewickelt wurden, wieder storniert werden!  

@Sarahspatz: Ganz so einfach ist das nicht.  Der Einfluss von VW auf den DAX Verlauf ist größer als nur die reelen Zahlen ohne VW gewesen wären.  Wichtig hierbei ist, dass durch den Anstieg von VW auf >500 EUR Leute anfingen andere DAX30 Positionen aufzulösen um sich mit VW eindecken zu können (Shorties bspw. oder aber auch Fonds).  Das belastete über die Maßen die anderen Werte.  Also:  Weil VW derart extrem stieg, fielen andere -- teils auch extrem.  Wie der wirkliche Kursverlauf gewesen wäre, gäbs die Verwerfungen mit VW nicht, weiß keiner.  Aber nur zu sagen: "Ohne VW hätten wir heute ein Minus von 9%", trifft die Realität nicht.  

eine Spekulation auf den DAX long oder short wird zur Zeit einfach verzerrt und ist denke ich auch sehr unfair. HAbe mir ein Mini Zerti short DAX zugelegt Knock Out 5400 weil ja VW mal aussen vor es schon noch ein wenig nach Süden gehen könnte. Nun hat sich gestern das Teil ja Wertmäßig durch den VW Einfluß fast pulverisiert heute zum Glück dann in die andere Richtung. Nur das hat ja alles nichts mit richtigen Einschätzunge von Marktsituationen zu tun hier müßte eigentlich der Handel in solchen Produkten bis zur Bereinigung gestoppt werden ist meine persönliche Meinung  

Der Gewinner heißt Porsche

Die verrückten Kursbewegungen um Volkswagen haben die Depots zahlreicher Anleger kräftig durcheinander gewirbelt und bei vielen Marktteilnehmer enorme Verluste verursacht. Doch der absurde Kursanstieg von Volkswagen um 225 Prozent allein am Montag und am Dienstag kennt zumindest einen Gewinner: Er sitzt in Stuttgart-Zuffenhausen und heißt Porsche.

Auf den Hersteller von schicken Sportwagen richtet sich die Kritik der Marktteilnehmer am deutschen Aktienmarkt. Porsche dürfte allein am Dienstag einen Gewinn von mindestens 30 Milliarden Euro realisiert haben, schätzen Marktteilnehmer. Am Freitag habe Porsche Zugriff auf 120 Prozent der VW-Aktien gehabt. Neben effektiven Stücken hätten Porsche-Chef Wendelin Wiedeking und sein Finanzvorstand Holger Härter sich VW-Aktien auch über Kaufoptionen, Wertpapierleihe und andere Geschäfte besorgt.

Dass ein Marktteilnehmer Zugriff auf mehr als 100 Prozent der Aktien eines Unternehmens hat, ist an sich nicht so ungewöhnlich, wie es auf den ersten Blick scheint. Häufig werden mehr Optionen und Terminkontrakte auf eine Aktie oder eine Anleihe gehandelt als Stücke vorhanden sind.

(...)

weiter: http://www.faz.net/s/...29BC784FDC51075BFD~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

Warum die Börse die VW-Achterbahn stoppen musste
Eine Analyse von Kai Lange

Die Deutsche Börse kappt das Gewicht von VW im Dax und trifft damit eine späte, aber richtige Entscheidung. Denn das Kursfeuerwerk von Volkswagen war kein Grund zur Freude, sondern ein Risiko für den Dax und alle Anleger, die in den Index investieren.


weiter: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,587220,00.html

VW-Beteiligungsprogramm
Milliardenplus für Mitarbeiter in Wolfsburg

Die Kursexplosion der Volkswagen-Aktie hat das Vermögen der Mitarbeiter drastisch anschwellen lassen - wenn sie nicht vor dem Höhenrausch der Volkswagen-Aktie ihre Belegschaftsaktien schon verkauft haben.


weiter: http://www.ftd.de/unternehmen/autoindustrie/...-Wolfsburg/432207.html

ja mein freund,ich hatte auch noch drei*50 wandelanleihen ausgeuebt.
je 50 stueck fuer 25 euro,nicht schlecht fuer fast geschenkt.leider alle zu frueh(zu kursen von 130,160,200 euros)
davon werden aber je nach steuerklasse 1-3,noch ca.20-40% gekappt.
also maximum bei 150w.a. lag demzufolge bei ca.150.000 euronen brutto......
 

deine Rechnung kann ich nicht nachvllziehen, bin aber auch noch am Arbeiten und habe eigentlich auch nur nach meinen Scheinchen sehen wollen.
 

sorry fuer die unvollstaendigkeit.
mitarbeiterbeteiligungsprogram seit 1999.jedesjahr 50 opt.zur wandlung oder verkauf.
ohne jedes risiko,es wurden 25 euro vom gehalt abgezogen und bei nicht ausuebung 3 jahre spaeter zurueckgezahlt.
beispiel:wandeloption  2006, ausuebung fruehestens 2007-wandlung ueber 48euro -kurs 180euro.
50*180= 9000euro minus 48*50=2400euros bleiben 6600euro brutto.
dann wird noch bankcourtage dein steuersatz ect abgezogen.
drei jahre hattes du  zeit zu wandeln,natuerlich erhoehen sich die wandelausfuerungen um ein paar euros  ende desjeweiligen jahres.  

Wo ist das problem wenn von 30 Werten genau 1 steigt und somit dem Index hilft die Verluste zu bregrentzen bzw. zu kompensieren.
Das ist der Sinn der modernen Portoflio Theorie! Warum soll man dem Index jetzt sein einziges und bestes Zugpferd nehmen wenn es  dem Deutschen Aktienindex dazu noch eine schöne Outperformance gegenüber den ausländischen Indizes erlaubt!  

Wenn ich sowas lese... Zugiff auf 120% der Aktien...

Genau das zeigt, wie hirnrissig die Börse geworden ist.
Da werden von bekloppten Spekulanten irgendwelche Spielchen gespielt.
Mit real vorhandenen Gegenwerten bzw. Bewertungen hat das überhaupt nix zu tun.
Das Schlimme daran ist, dass damit sogar ein Weltkonzern wie VW und damit zigtausende von Arbeitsplätze zum Spielball von Zockern werden, denen das Unternehmen an sich scheißegal ist.

Meine Meinung:
Sowas gehört verboten und unter Strafe gestellt.  

+5,99% ... Ich seh keine 1 vor der 5 ... ;((

Ich glaub ich lös mein Konto bei der VW auf... Bringt ja nix mehr....

5% bekomm ich auch woanders.... *ggg*

die Anbieter die den DAX abbilden waren gezwungen auch VW zu kaufen,hatte ja immerhin eine gewichtung von 27%.Tja und woher das Geld dafür nehmen wenn kein oder nur wenig Cash da ist ->richtig die anderen werte müssen verkauft werden

Pharma-Mogul Merckle soll sich mit VW verspekuliert haben

Die jüngsten Kurskapriolen der VW-Aktie fordern offenbar ein prominentes Opfer. Adolf Merckle, einer der reichsten Deutschen, hat laut Zeitungsberichten Verluste in Milliarden-Höhe erlitten. Jetzt muss er möglicherweise sein Pharma-Unternehmen Ratiopharm verkaufen.

weiter: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,590762,00.html  

Das wäre ein Hammer.

 

völlig unklar wie der Kurs von VW solche perverse Höhen erklimmen konnte.
Die Anal-ysten haben imo bisher keine schlüssigen Erklärungen geliefert.
Und ich bleibe bei meiner Auffassung ,daß offenbar wider jeder logischer Vernunft mehr Aktien
leerverkauft worden sind als es am Markt gibt.
Das Bafin sollte sich endlich mal seriös mit dem Fall beschäftigen.
Wenn Porsche mehr Kohle als die Firmen-Marktbewertung zieht,  stimmt da was nicht...

sei dem oberspekulanten dann gegönnt
hat dann wohl den hals nicht vollgekriegt

soll wie alle leerverkäufer voll auf die sxchnautze fallen  

Analysten halten Ratiopharm-Verkauf für plausibel
Von Richard Breum

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Analysten halten einen Verkauf des deutschen Generikaherstellers Ratiopharm durch die Merckle-Familie für plausibel. Das "Handelsblatt" hatte am Freitag berichtet, Adolf Merckle prüfe auf Druck der Banken eine Trennung von dem Ulmer Familienunternehmen, das im vergangenen Jahr einen Umsatz von 1,8 Mrd EUR erzielte.

So heißt es in einer Analyse von UniCredit, durch den Ausbau des Anteils an dem Baustoff-Unternehmen HeidelbergCement seien die Investmentgesellschaften von Merckle mittlerweile signifikant verschuldet. Ein Verkauf von Ratiopharm könne eine gute Grundlage für eine Kapitalerhöhung für HeidelbergCement sein.

Das Unternehmen sei neben seiner Verschuldung in Höhe von rund 12 Mrd EUR vom Rückgang auf dem Baumarkt und einem Refinanzierungsbedarf von rund 6 Mrd EUR im Jahr 2010 belastet. Bisher habe man mit einer Kapitalspritze von 500 Mio EUR gerechnet, sie könne bei einem Verkauf von Ratiopharm aber deutlich höher ausfallen, heißt es bei UniCredit.

Auch Analyst Ulrich Huwald von der Hamburger Privatbank M.M. Warburg hält einen Verkauf für denkbar - Merckle habe sich in den vergangenen Monaten stark auf HeidelbergCement konzentriert, und die Aussichten im Generikamarkt seien unter anderem wegen der Rabattverträge in Deutschland mittlerweile weniger klar.

Der Verkaufspreis für Ratiopharm wird von Analysten auf das zwei- bis dreifache des Umsatzes geschätzt, was 3,5 Mrd bis rund 5 Mrd EUR entsprechen würde. Als mögliche Käufer des Unternehmens mit knapp 5.500 Mitarbeitern gelten dem "Handelsblatt" zufolge neben Private-Equity-Gesellschaften auch der französische Konzern Sanofi-Aventis und das israelische Generika-Unternehmen Teva.

Für die Analysten von UniCredit wäre eine Übernahmen durch Sanofi-Aventis ein logischer Schritt angesichts von Umsatzrückgängen und verschärftem Wettbewerb durch Generika-Anbieter. Auch Ulrich Huwald hält die Franzosen für einen potenziellen Käufer. "Das würde passen. Grundsätzlich wird die Konsolidierung im Generikamarkt jetzt eher von der Industrie ausgehen als von Private-Equity-Unternehmen."

Teva hält Huwald als Käufer ebenfalls nicht für ausgeschlossen - entscheidend sei, ob Teva auf den Ausbau der regionalen Präsenz setze oder eher auf den Zukauf neuer Technologien. Ratiopharm sei im ersten Fall eher sinnvoll.

Dementiert wurde der Zeitungsbericht bislang nicht: Merckle selbst wollte in der "FAZ" keine Stellungnahme abgeben, und die Ratiopharm-Pressestelle war bis Freitagmittag nicht zu erreichen.

Quelle: http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=89269149