Verfassungsgericht
Seite 1 von 2 Neuester Beitrag: 25.04.21 03:47 | ||||
Eröffnet am: | 07.02.14 10:32 | von: ninive | Anzahl Beiträge: | 34 |
Neuester Beitrag: | 25.04.21 03:47 | von: Christinahyvh. | Leser gesamt: | 3.730 |
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Mit anderen Worten:
Deutschland läßt andere Länder entscheiden, ob die deren Ausplünderung des deutschen Steuerzahlers mit dem deutschen Grundgesetz vereinbar ist!
Man konnte schon zig mal glauben, die Spitze der Dummheit sei erreicht. Aber man wird ein ums andere mal belehrt, daß es doch noch Steigerungen gibt!
http://www.handelsblatt.com/meinung/gastbeitraege/...gen/9457312.html
Wird sich vor diesem Hintergrund der Verbrecher Draghi trauen, weitere Staatsanleihen zu kaufen wenn er damit rechnen muß, dafür persönlich haftbar gemacht zu werden? Denn dies könnte wohl nur dadurch verhindert werden, daß von höchster politischer Stelle die strafrechtliche Verfolgung eines Verbrechens (=Grundgesetzverstoß) verhindert wird. Das wäre vermutlich selbst in einem dumpfen, gleichgültigen Deutschland, zu viel!
Außerdem:
Die Presseberichterstattung im Allgemeinen hat den oben zitierten Hintergrund des Verfassungsgerichts soweit ausgeblendet, daß der mir selber bei Eröffnung des Threads auch nicht bekannt war. DIES IST SICHERLICH KEIN ZUFALL UND SO GEWOLLT!
Wenn den Märkten/den Soros dieser Welt dieser Umstand bewußt wird, dann geht es rund!Die werden sich den Anleihemarkt von Spanien/Italien/Frankreich etc. vornehmen, deren Zinsen dann eben nicht mehr durch EZB Aufkäufe niedrig gehalten werden können.
Damit wäre das Ende des EUR eingeläutet - mal schauen, wie lange es dauert. Oder ob sich Deutschland tatsächlich in Richtung totalitärem Regime entwickelt.
Aber wo sind außerhalb der AfD die Politiker, die öffentlich das Urteil des höchsten deutschen Gerichts verteidigen? Und Verbrecher Draghi klar machen, daß man als deutscher Politiker gewillt ist, dem Ansinnen des Gerichts zur Durchsetzung zu verhelfen?
Da wird gewartet, bis der EZB Verbrecher Fakten geschaffen hat, für die der deutsche Steuerzahler dann gerade zu stehen hat!
Vorschlag meinerseits:
Besagte Politiker nach Verlust Ihrer Immunität strafrechtlich verfolgen. Höneß = 30 Mio = 7 Monate bis zum Freigänger. Merkel/Schäuble/Gabriel/Maas = 6(h00 Mrd (?) = 7000 Monate - lebenslänglich!!!
Prof. Sinn führt hier aus daß, wenn der EuGH dem Bundesverfassungsgerichtsurteil nicht entspricht, dessen Rechtsprechung somit nicht kompatibel mit der deutschen Verfassung wäre was in der Konsequenz Deutschland dazu zwingen würde, die Maastricht Verträge aufzukündigen.
Wenn das der AfD bewußt sein sollte, sind die bei einem Widerspruch des EuGH ganz schnell beim Verfassungsgericht, da bin ich mir sicher. Und das wäre gut so.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein (schon 6 Jahre dauernder) Schrecken ohne Ende!
http://www.n-tv.de/wirtschaft/...-Rueckendeckung-article14317366.html
Wenn sich diese Einschätzung im exakten Text bestätigt, ganz klar, sehe ich die AfD vor dem Verfassungsgericht klagen. Gibt das Verfassungsgericht der Klage statt, müßte Deutschland konsequenterweise die Maastricht Verträge verlassen.
Ich hoffe, daß die jetzige Politikergarde in 20 Jahren selber vor einem deutschen Strafgericht steht!
Parallel der Bevölkerung reinen Wein einschenken in dem man klar artikuliert daß dies kurzfristig enorme ökonomischen Schaden anrichten kann, aber es sich langfristig SICHER auszahlt.
Da wird in dem Artikel dem Verfassungsgericht ein Urteil nahegelegt - von der deutschen Presse - welches das deutsche Recht beugt, damit das Verfassungsgericht als Instanz seinen Ruf bewahrt.
Wo ist die Unterstützung der deutschen Politik - namentlich Frau Dr. A. Merkel aus der Uckermark - um deutsches Recht zu stützen?
Hoffentlich landet u. a. diese Frau in der uns nachfolgenden Generation mal vor Gericht!
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...-ezb-kritisch/24857952.html
Sollte sich das Gericht dieses Mal Recht zu sprechen, ist das die Atombombe unter dem heutigen Finanzsystem, und dem EUR sowieso. Verglichen damit wären die Auswirkungen eines ungeregelten Brexit und dem chinesisch-amerikanischen Handelskrieg Kindergartengeplänkel.
"Frau Lagarde wird die Staatenfinanzierung durch die EZB perfektionieren".
www.handelsblatt.com/video/live/...ndelsblatt%20LIVE_22920810
Will das Verfassungsgericht als Institution ernst genommen bleiben, bleibt hier nur eine Ablehnung, der Fakt ist einfach zu offensichtlich - siehe das Zitat.
Zum anderen will das BVerfG sich und die BRD vor dem Hintergrund des Art. 23 GG (https://dejure.org/gesetze/GG/23.html) ja auch nicht durch eine europa- und verfassungsrechtlich fragwürdige Entscheidung blamieren. Dazu sind die Auswirkungen des Kaufprogramms und seine Gefahren auch nicht konkret genug. Von daher gehe ich davon aus, dass es die Verfassungsbeschwerden ablehnen wird - zumindest weitgehend. Allenfalls sind Regelungen bezüglich des deutschen Vertreters bei der EZB denkbar.
Bisher ist das Verfassungsgericht dem EuGH immer gefolgt - blamieren wegen fragwürdiger Entscheidungen - Gefahren des Kaufprogramms nicht konkret genug.
Meine Ansicht, und damit stehe ich bei weitem nicht allein:
Konkreter als sie sind können die Gefahren gar nicht sein, da die Gefahren schon zur Realität geworden ist - Zinsverlust, Altersarmut etc etc etc.
Ob der Realität gewordenen Gefahr kann von fragwürdigen Entscheidungen keine Rede sein, und Blamagen oder nicht dürfen in der Rechtsprechung ohnehin keine Rolle spielen.
Ich gehe allerdings mit dem Posting insofern konform, als dass eine Ablehnung der Verfassungsbeschwerde durchaus nicht unwahrscheinlich ist - aber mit Rechtsprechung hat das dann, wie so vieles andere hier in Deutschland, nichts mehr zu tuen.
Man hat schlicht Angst vor den Konsequenzen. Aber die hätte m.E. nicht das nach Recht und Gesetz urteilende Gericht zu vertreten, sondern völlig verantwortungslose Politiker und Notenbänker. Und überhaupt: Die Konsequenzen kommen ohnehin auf den Tisch. Sie sind heute 2,6 Billionen EUR schwerer als vor dem Anleihekaufprogramm zu Beginn dieses Threads vor 5 Jahren. Und ein weiteres Weckducken des Verfassungsgerichtes macht diese Summe nur noch größer - verhindert aber nicht, das die Rechnung eines Tages kommt.
Aber aus Anlagegesichtspunkten ist das Wissen um den Zeitpunkt der Rechnung natürlich essentiell.
Altersarmut - Was hat die EZB damit zu tun?
Blamagen durch Gerichte: Welches Gericht spricht schon wissentlich Urteile, die juristisch nicht haltbar sind? Das ist wäre schon Rechtsbeugung. Der EuGH hat ja entschieden: Die Anleihekäufe sind EU-rechtskonform.
Gerichtspräsident Voßkuhle spricht es aus : "Können wir das juristisch einfangen?“.
https://www.bundesverfassungsgericht.de/...3DAD4AFF44F735885.1_cid361 ;
das Urteil dazu: https://www.bundesverfassungsgericht.de/...rs20190730_2bvr168514.html
Der EuGH das Anleiheprogramm mit EU Recht konform - auch richtig, aber: das war natürlich politisch motivierte Rechtsbeugung, jeder weiß, daß es so ist, und wird ja auch ganz offen ausgesprochen - siehe der Link von Halver in Post 24.
Kein Mensch hat einen Rechtsanspruch auf einen Zins, aber das ist, und da gehen wir auseinander, auch gar nicht die Frage. Die Frage ist, ob die EZB Politik die Ursache war und ist für Zinsverluste. Und die Antwort ist ein klares Jawohl. Und natürlich ist das ursächlich für Altersarmut, da Lebensversicherungen, ausbleibende Zinsen nicht nur auf Spareinlagen, sondern auch auf Staatsanleihen, die Alterssicherung abgeschafft hat. Ursache EZB - Wirkung Verarmung insbesondere der Deutschen. Das ist Fakt.
Und die Frage ist, ob das mit dem Grundgesetz kompatibel ist. Es kann ja durchaus sein, das Europaecht nicht mit dem Grundgesetz kompatibel ist.
Mich wundert halt nur, egal wie wahrscheinlich eine Ablehnung ist, daß dies im Diskurs keine Rolle spielt, denn passiert es - oder es werden wirkliche Hürden aufgebaut - sind die Folgen eines ungeordneten Brexit ein Kindergeburtstag gegen die Folgen des Urteils. Aber nochmals:
Die Situation wird immer schlimmer - je länger man sich um den Stopp dieses Wahnsinns herumdrückt.
Übrigens: Anstatt immer nur auf Anlagen mit Zinsen zu gucken, sollte der Horizont mal auf Aktien ausgeweitet werden. Langfristig gesehen war deren Rendite besser als die von Zinsanlagen. Da ist das Ausland den Deutschen oft einiges voraus. Und die gesetzlichen Renten sind dieses Jahr z.B. kräftig gestiegen.
Da stimme ich ja auch zu, dass (u.a.) die EZB für die niedrigen Zinsen auf Guthaben verantwortlich ist. Der EuGH hat die Anleihenkäufe für zulässig erklärt. Denn es findet ja keine direkte Staatsfinanzierung statt. Das wäre in der Tat unzulässig. Da bleiben dem BVerfG nicht mehr viele Möglichkeiten. Es wird sich vermutlich u.a. natürlich mit der Höhe der Anleihenkäufe auseinandersetzen, wieder mit der demokratischen Legitimation der EZB-Entscheidungen einerseits und Unabhängigkeit der EZB andererseits und ihrem deutschen Vetreter, mit der Verfassungsidentität wie bereits in den anderen Urteilen zuvor auch, etc. Und letztlich wird da m.E. rauskommen, dass auch hier das BVerfG keine durchgreifenden Bedenken haben wird, es die Verfassungsbeschwerden also abweisen wird (ggf. mit Einschränkungen).
"Denn es findet ja keine direkte Staatsfinanzierung statt. Das wäre in der Tat unzulässig".
Zwei Kommentare dazu:
1. Genau darauf zielte das Interview von Halver ab. Er sprach von der Perfektionierung der Staatenfinanzierung durch Frau Lagarde wie vom Selbstverständlichsten der Welt. Und da ist es sehr relevant, daß diese Aussage von einem Banker und eben nicht von einem Juristen kam!
2. Du sprichst von direkter Staatenfinanzierung und räumst ein, daß die unzulässig wäre. Wird in den Statuten der EZB zwischen direkter und indirekter Staatenfinanzierung unterschieden - die eine ist erlaubt, die andere nicht? Ich weiß das nicht!
Fakt ist, und das kristallisiert sich in unserer Diskussion klar heraus:
Das Agieren der EZB hat Deutschen massive geschadet und tut es weiterhin.
Das Agieren der EZB ist Staatenfinanzierung - direkt oder indirekt mal außen vor gelassen - von einem Banker wie ganz selbstverständlich bestätigt. Sollte zur indirekten Finanzierung keine explizite Erlaubnis erteilt worden sein, muß das Bundeverfassungsgericht die Praxis ablehnen.
Und dabei spielt das (dumme, auch da gebe ich Dir völlig recht!) Anlegerverhalten der Deutschen keine Rolle.
Kurze Urteilserläuterung und Einschätzung zum künftigen Urteil des BVerfG durch eine dt. Jua-Prof: https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/...zulaessig-deflation-pspp/
u.a. Erläuterung zum Art. 123 AEUV: https://www.wiwo.de/politik/europa/...ng-loest-sich-auf/23148430.html
Art. 123 AEUV: https://dejure.org/gesetze/AEUV/123.html
Zum 1. Punkt: Das BVerfG hat dazu u.a. den Weidmann befragt (der ist wohl selber ein Kritiker der Anleihenkäufe - https://www.finanzen.net/nachricht/anleihen/...flationsgefahr-5910699 ).