Vapiano - Wkn A0WMNK - Aktie - Restaurantbetreiber

Kurs sollte sich der Kapitalerhöhung zu 10 Euro annähern  

das beste Signal ist, das Forum hier ist fast nicht mehr existent, zeigt mir dass alle schwachen zittrigen Hände raus sind

Bei Kursen über 10-15 kommens dann wieder zurück  

Ja läuft super......Ironie off  

 

Erst dachte Ich, saß die Union Investment Gesellschaft ihre Anteile verkaufen möchte.

Sie rutschte am 24.10.2018 unter die 3% Marke. Dann fiel mir auf, daß an diesem Tag die Kapitalerhöhung stattfand. Aufgrund der größeren Aktienanzahl ist die UIG unter der 3% Marke gefallen.

Sie haben dabei keine einzige Aktie verkauft !  

So wie ich es sehe, gibt es auch ausserhalb der UI genügend Verkaeufer. Schlusskurs 7,41 Eurolinge. Da bin ich doch gottfroh, dass ich nur über die HX4EUV hier involviert bin. Ich denke eh, dass man hier nur mit einem Derivat auf eine evtl. techn. Reaktion spekulieren kann. Bleibt die weiterhin aus, ist man wenigstens wertmaessig nicht übermaessig involviert.

Nicht auszudenken, wenn die Aktie wirklich Richtung Konkurs laeuft, und man haengt mit einem Aktieninvestment drin; wo man doch nur eine "techn. Gegenreaktion" mitnehmen wollte.  

Wer spricht denn da noch von einer Insolvenz?

Mein persönliches Kursziel sind noch immer die 16 €.  

Ich geh davon aus dass erstmal das GAP vom 26.09 geschlossen wird. Dann gehts wieder rauf
 

Das Gap ist geschlossen. Ein Verkaufsdruck ist kaum vorhanden.  

Gap wird wieder geöffnet ;)  

Kernproblem ist weiterhin die Zukunft des Geschäftsmodells bzw. der Erfolg/Mißerfolg der kostspieligen Expansion. Da ist zu befürchten, daß eben der der Sommer etwas zu sehr in den Mittelpunkt gerückt wurde vom Management als Erklärung und in Wirklichkeit die Probleme tiefer liegen könnten. Die KE zeigt ja, daß hier die liquiden Mittel offenbar weiter schnell verbraucht werden und daher eine Auffüllung schon wieder nötig wurde. Entsprechend wird mancher Marktteilnehmer momentan nicht so sehr auf offene Gaps schauen, sondern erstmal abwarten wie die nächsten Quartalszahlen ausfallen (am 28.11.) und was dann an Prognoseupdates kommt. Muß sich also zeigen, ob es nur ein großer "Ausrutscher" war im letzten Quartal oder ob man hier doch eine nachhaltigere Problemwert hat. Und da habe ich eher momentan die Befürchtung, daß Letzteres sich anbahnen könnte. Und vielleicht ist das auch Insidern bekannt, die jetzt schon wieder vor Bekanntgabe der nächsten Quartale verkaufen, so wie man auch schon vor den letzten Q-Zahlen dieses Phänomen sehen konnte. Ob ein Kurs von 7€ aktuell günstig oder teuer ist, hängt nicht davon ab wo der Kurs irgendwann mal war, sondern alleine davon wie sich das weitere Geschäft entwickekt und wie der Mittelverbrauch weiter ist.  

Boersenhund.: #434 Terazul, recht haste gehabt.Das Gap ist geschlossen
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Ein Gap ist erst geschlossen, wenn es geschlossen ist! ;) Gap-Close wäre bei 6,73. auf Xetra. Der jüngste Rücksetzer ging aber nur bis 6,75. Somit um 2 Cent verfehlt.

 

Der Verkaufsdruck ist im Moment ziemlich gering.

In 2 Wochen gibt es Zahlen.

Eigentlich kann es jetzt hoch gehen.  

Wenn man korrekt sein will ( und wenn man auch explizit damit argumentieren will wie du => Boersenhund.: #434 Terazul, recht haste gehabt.Das Gap ist geschlossen ) , dann kommt es auch darauf an.  Von daher ist das Gap defacto noch nicht geschlossen worden. Ob es hoch oder runter geht nach den Zahlen wird sich zeigen. Die letzten Tage ging es jedenfalls erstmal wieder stetig abwärts, alleine 10% Verlust schon wieder in den letzten 3 Handelstagen. Käufer weiter Mangelware bzw. das Mißtrauen groß. Hoffen wir mal er wird nicht ähnlich weitergehen nach den Zahlen wie bei Gerry Weber.  

und in der nächsten Zeit wird das Gap da bei 18 € auch noch geschlossen. So schlecht geht es Vapiano nun auch wieder nicht, daß diese tiefen Kurse auf Dauer gerechtfertigt wären.  

Ja, Gap ist jetzt zu. Ist aber auch keine Sicherheit  dafür, daß nun ein größerer Rebound.kommt. Der starke Abwärtstrend seit Ende Oktober ist ja weiter intakt, der Gesamtmarkt schwächelt, es werden in der Breite besonders Small Caps deutlich abverkauft und in der Vergangenheit jat man immer wieder sehen können wie Insider vor den  Vapiano-Zahlen schon wußten was kommen würde. Wäre das jetzt auch wieder der Fall, dann müßte man befürchten mit den nächsten Q. Zahlen kommen die nächsten schlechten News. Somit würde es mich auch nicht wundern, wenn man auch nochmal mindestens das Tief bei 6,31 anlaufen würde oder sogar noch näher an die 6€ Marke käme. Würde jedenfalls ohne neue Zahlen&Prognosen hier vorsichtig bleiben, damit man nicht  in ein fallendes Messer greift. Aktuell laufen einem die Kurse nicht nach oben davon und neue Kaufsignale sind auch nicht erkennbar. Von daher einfach mal warten bis es wieder neuen faktischen Input gibt und man man besser sehen kann, ob hier nur eine temporäre Delle vorlag oder die Probematik sich weiter hinzieht/verschärft.  Egal wie tief ein Kurs gefallen ist, er kann von jedem Punkt aus immer wieder um 100% fallen. Von daher ist gegenwärtig nicht absehbar wie tief es noch gehen wird, falls die 6,31 fallen würden.  

Die nächsten Q-Zahlen betreffen die Monate Juli, August und September. Das Wetter in diesen Monaten war abnormal heiss. Natürlich werden die Q-Zahlen mega schlecht werden, wenn es tatsächlich so ist, dass heisses Wetter dem Geschäft schadet, was meiner Einschätzung nach nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Ich gehe daher davon aus, dass wir die Tiefs noch nicht gesehen haben.

Was allerdings gut werden könnte ist der Ausblick auf Q4, denn der Herbst war auch sehr warm. Hier dreht sich die Logik um. Denn bei diesen angenehmen Herbsttemperaturen hat es die Leute in Massen auf die Strasse gezogen, was den Umsätzen sicherlich auf die Sprünge geholfen hat.

Die Missstände bei Vapiano sind nicht zu übersehen (Unzufriedene Arbeitnehmer, lange Wartedauer nach Bestellung, miese Kapitalrenditen, zu schnelle Expansion etc.). Daher hat dieser Kurssturz langfristig vielleicht sogar etwas Gutes, denn er wird dazu führen, dass dem Vorstand die Arroganz vergeht und die Probleme - die es schon viel zu lange gibt - endlich angegangen werden. Scheinbar hat sich der Vorstand nur um die Expansion gekümmert und das laufende Geschäft völlig vernachlässig. Der Ruf von Vapiano ist jedenfalls katastrophal. Wenn es so weiter geht, wird hieraus keine Erfolgsgeschichte erwachsen.  

Irgendein Grund wird sich schon finden...  

Irgendwann wird es langweilig - Vapiano muss mehr Neuerungen bringen. Sinnvoll wäre eine Bedienung für Getränke, bringt den meisten Profit. Viele wollen sich nicht für jedes blöde Glas Wein wieder anstellen.  

Habt Ihr auch mal nen Blick auf den Gesamtmarkt?? Wahrscheinlich nicht sonst würdet Ihr nicht so rum jammern. Derzeit FÄLLT ALLES. Es gibt ein paar Ausreißer wie BYD und XIAOMI die steigen obwohl alles massiv fällt. Deswegen abwarten Weihnachtsgeschenke kaufen und nicht permanent jammern. Kauft Eurem Partner Vapiano Essensgutscheine :-) Dann passt das :-)

 

#445 Habt Ihr auch mal nen Blick auf den Gesamtmarkt?? Wahrscheinlich nicht sonst würdet Ihr nicht so rum jammern. Derzeit FÄLLT ALLES.
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Nein, natürlich schaut hier keiner auf den Gesamtmarkt außer dir. Teilt man den DAX durch 1000, dann sieht allers gleich etwas entspannter aus ;) Würdest du dich z.B. aufregen, wenn einer Einzelaktie von z.B. von 3,50 auf  13,60 steigt und dann auch mal Richtung 11,00 zurückkommt? Nicht anderes ist ja beim DAX z.Z. zu sehen seit dem Anstieg seit 2009. An der Börse sind gewisse Schwankungen ja normal und es gibt gegenwärtig durchaus eine ganze Reihe Werte die sich gut halten. Da muß man wirklich Branchen unterscheiden und nicht alles pauschalisiert sehen. Von daher haben manche Leute momentan eher das Problem, daß man sich durch zuviel Gier, Leichtsinn (und zuviel Unerfahrenheit)  zuviel "Klumpenriskio" ins Depot gepackt hatte mit zuviel überteuerten Tech&Nebenwerte ( die eben nur in rienen Börsen-Schönwetterphasen hochfliegen und bei Börsenbewölkung am schnellsten wieder abtauchen) und zulange defensive konjunkturunsensible  Werte mit nachhaltig starker Dividende gemieden haben , weil man irgendwelchen Buden hintergesprungen ist die Lemmingscheucher aus Kulmbach&Co vorgekaut haben in ihrer "selbstlosen" Art. Bei Vapiano ist aber das Problem deutlich tiefliegender als nur Gesamtmarktschwäche. Seit dem Vapiano-IPO ist die Aktie um über 70% gefallen, der DAX mal gerade um etwas über 10%. Kleiner Blick auf den Chart unten zeigt den Unterschied Vapiano zum DAX und wie z.B. eine konservative Hannover Rück laufen. Die eine Firma fällt eben durch ein offenbar nicht funktionierende kostspielige Internationalisierung des Geschäftsmodells, drastische Gewinnwarnung und großer Geldknappheit auf (die eine schnelle verwässernde KE jetzt erforderlich machte) und die andere Firma erhöht die Prognose und ist nicht betroffen von Zollstreit mit Trump etc. und hat auch seit einiger Zeit keine nenneswerte Aktienbestände mehr im Portfolio. Ist somit solider als der Geamtmarkt. Bei Vapiano besteht leider die Gefahr, daß die letzte Gewinnwarnung nicht die Letzte dieser Art war und man deswegen auch die KE jetzt so schnell durchgezogen hat mit Hilfe der drei großen Aktionäre (weil vermutlich niemand sonst eine KE zu diesem überhöhten Niveau gezeichnet hätte). Von daher wird man sich jetzt mehr auf die in wenigen Tagen kommenden Quartalzahlen und Prognoseupdates hier konzentrieren als auf den Gesamtmarkt. Da dürfte es also direkt nach den Zahlen volatil zugehen, je nachdem wie die Tendenz sich dort zeigen wird.  

wie schätzt ihr die Zahlen über das Q3 ein? Wetter war ja recht gut - ist deshalb wieder keiner zu Vapiano essen gegangen? Oder schafft die Aktie den Rebound? (bin derzeit nicht investiert, aber interessiert)  

ernsthaft? scherz oder realistisch?

https://news.guidants.com/#!Ticker/Profil/?i=25485887

"Manager Magazin": Vapiano spielt Rückzug von der Börse durch  

dann aber bitte den Ausgabepreis der Aktien bieten ..


Der lag bei ....?  

der 3-M-Schnitt sollt es sein ....und jetzt wissen wir auch warum die KE kürzlich mit 10 über die Bühne ging ...

Spannend ..