Steinhoff International Holdings N.V.

du kannst nur 100 % verlieren  

an die Bilanzzahlen, wo selbst das Unternehmen zugegeben hat,
das da "Unregelmässigkeiten" aufgetreten sind?

wie schnell jetzt gleich wieder die ersten Basher unterwegs sind.
Aber das schöne ist, spätestens bei 0€ ist Schluss.

Im Moment spielen sicherlich auch Emotionen mit - solange nichts klargestellt ist, was an der Blianz genau falsch ist, kann hier niemand einen fairen Wert einschätzen.
Auf welcher Basis denn bitte?
Gefühlsmäßig ist bei 1,20€ aber schon ziemlich viel eingepreist. Und dass Steinhoff insolvent geht mit einem Milliärdar wie Wiese im Hintergrund, kann ich mir nicht vorstellen. Es wird wahrscheinlich harte Strafen geben - und eine lang Zeit dauern, bis wieder Vertrauen geschaffen ist. Aber pleite gehen - denke ich nicht.  

Der heutige Kursverlauf ist wieder mal eine typische Panikreaktion auf Unsicherheiten. Ist natürlich Gift für den Kurs. Dennoch ist ein solcher Kursverlauf nicht von dieser Welt ... ich geh davon aus, dass der Kurs heut noch kräftig hochkommt, da jetzt auch viele Schnäppchenjäger auf den Zug aufsteigen.  

1. Was ist mit dem Finanzvorstand??

2. Wer hat die Jahresabschlüsse geprüft?

3. Ist damit der Wertpapierprospekt zum Börsengang  fehlerhaft?

4. Haben die Aktionäre damit Anspruch auf Schadenersatz??

Das wird noch spannend....  

...hab ich vor vielen Jahren noch Schlimmeres erlebt, da stürzte der Kurs bis auf 0,35 Euro ab und das Unternehmen stand tatsächlich kurz vor der Pleite. Wo der Kurs heute steht kann jeder ablesen. Insofern: ich halte die Beine still und bleibe weiterhin investiert (bleibt mir auch nicht viel anderes übrig, hab viel Kohle hier drin stecken). Wird schon wieder, allerdings braucht es jetzt viel Zeit  *seufz*  

... das hier gibt heute einen neuen Rekord, nämlich an Forumsbeiträgen zur Steinhoff-Aktie. Mir wäre allerdings viel lieber gewesen, der Anlass wäre positiv gewesen !  

ab. Nahezu 1/3 der Aktien liegt bei Grossanlegern. Wenn die aussitzen stehen die Chance ganz gut, das der Kurs wieder ein Stück hochkommt. Von Steinhoff erwarte ich allerdings gar Nichts mehr. Ich habe das ja schon mal geschrieben, bei der Informationspolitik haben die im MDAX nichts zu suchen.  

Ich denke, dass das Ende der Kurs-Fahnenstange noch lange nicht erreicht ist... Da wurde gerade ganz massiv Vertrauen zerstört, für dessen Wiederaufbau es viel viel Zeit braucht. Ob Nachzahlungen kommen oder der Laden längst pleite ist, weiß niemand. Wer zocken will, hat im Casino eine 50:50 Chance, wenn er sich auf zwei Farben konzentriert. Es sei denn, die 0 kommt.

Praktiker war angeblich auch zu groß (4 Mrd Umsatz), um Pleite zu gehen. Massive Expansion bei Mini-Rendite und schlechtes Management fordern halt ihren Tribut.

Erstaunlich finde ich die mangelnde Selbstreflektion und kritische Hinterfragung von Zahlenwerken von manchen "Analysten":

Dpa-AFX Meldung am 5.12.:
„Dass der Möbelkonzern statt testierter Jahreszahlen nur ungeprüfte, vorläufige Kennziffern vorlegen wolle, unterstreiche die hohe Komplexität der Bilanzierung bei Steinhoff, schrieb Analyst Andreas Riemann von der Commerzbank.“

Dpa-AFX-Meldung am 6.12.:
Analyst Andreas Riemann in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Die Untersuchungen seien eine schlechte Nachricht und stellten ein großes Fragezeichen hinter die Ergebnisse der vergangenen Jahre.

Aha. Wenn man die Zahlenwerke also nicht versteht, ist es zu komplex, oder wie ?

Eine Firma, die aus Steuergründen ihre Firmensitze in Südafrika und den Niederlanden hat, wird keine einfach zu verstehenden Bilanzen liefern können.  

 

Schlusskurs sprechen...

1) Es steigen jetzt die ersten Zocker ein, damit nehmen die Käufer zu.
2) Die Leerverkäufer werden jetzt sicherlich darüber nachdenken, glatt zu stellen. Das generiert weiteres Kaufvolumen.
3) Es spielen hier so viele Emotionen mit, Vertrauensverlust etc. D.h. fast jeder hat heute panikartig geschmissen und wurde durch den Kurssturz ja auch noch bestätigt. Dazu sind sicherlich einige SL geflogen - das heißt es stehen Investoren an der Seitenlinie, die auf einen "Wieder"-Einstieg warten.
4) Solange kein konkreter Verdacht auf eine "echte Insolvenz" besteht, sollten diese Kurse nicht rechtfertigbar sein.
5) Der Rücktritt des CEOs ist sicherlich der erste Weg zur lückenlosen Aufklärung. Bis die nicht durch ist - kann niemand einschätzen, was der "Wert" von Steinhoff ist. Dass man die Zahlen aber so fälschen kann, dass aus "Nichts" ein top Unternehmen wird - das über Jahre - bezweifle ich.  

So werden sie garantiert aus dem MDAX rausfliegen. Eine Aktie mit solchen Manipulationsvorwürfen darf sich sicherlich nicht weiter im MDAX zeigen  

Wer eine absichtliche Bilanzfälschung vornimmt, geht ein hohes Risiko ein

Ich halte es auch für möglich, dass jemand unabsichtlich einen Fehler gemacht hat und dass die Vorstände dann entschieden haben: "lieber verschweigen, wird schon keiner merken".


 

Hatte auch vor eine kleine Risikoinvestition zu tätigen, aber der Artikel von Euwid-moebel ist nicht sehr ermutigend.
Vor allem die Einschätzung von Steinhoff selbst.

Dazu ein Auszug:
Der Steinhoff-Aufsichtsrat hat nun Chairman Dr. Christo Wiese interimistisch zum Executive Chairman ernannt. Pieter Erasmus, ehemaliger CEO der zum Steinhoff-Konzern gehörenden Pepkor-Gruppe, hat sich zudem bereit erklärt, Wiese im Management des internationalen Retail-Geschäfts von Steinhoff in beratender Funktion zu unterstützen. In der Mitteilung hat Steinhoff seinen Aktionären und anderen Investoren außerdem zur Vorsicht beim Handeln von Wertpapieren des Konzerns geraten und versichert, dass Steinhoff weltweit über profitable Geschäfte verfüge



https://www.euwid-moebel.de/news/moebelhandel/...n-ausgeschieden.html


 

Ist schon ein paar Jahre her: Baan NV wurde damals als ernsthafter Wettbewerber zu SAP gehandelt.
Kurz, nachdem von "ein paar Unregelmässigkeiten" in der Bilanz die Rede war, verschwand das Unternehmen vom Kurszettel.

Dann meldete sich die Bank noch einmal mit der wenig erquicklichen Nachricht "Ausbuchung wegen Wertlosigkeit".

Seitdem lasse ich von sowas die Finger. Möge den Zockern hier mehr Glück beschieden sein.  

von Infineon 0,38€ auf dem Höhepunkt der Finanzkrise. Der Vergleich hinkt also etwas...  

bilanzfälschung , das die pleite sind, vieleicht wird auch der handel ausgesetzt usw  

 

um diese Beteiligung??

Immerhin sind 810 Mio verliehen worden....

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...ransaktionen/20557622.html

"Übergangsweise wird Aufsichtsratschef Christo Wiese den Konzern lenken. Wiese selbst hatte noch im November Aktien des Unternehmens zugekauft."

2 Mio. Stück
http://www.steinhoffinternational.com/director-dealings.php

Ich denke mal, er sollte zumindest einen Einblick haben und nicht nochmal investieren, wenn er die Firma vor einer Insolvenz sieht?
Das ist aus meiner Sicht, Panikmache, die genutzt wird.  

Buggitt, versuchen Sie noch etwas den Kurs zu drücken!? Oder verstehen Sie den von Ihnen zitierten Artikel nicht?!

"06.12.2017 −

Bei der Steinhoff International Holdings ist Markus Jooste gestern als CEO zurückgetreten. Joostes Rücktritt steht laut einer heute von Steinhoff veröffentlichten Mitteilung im Zusammenhang mit neuen Erkenntnissen in der laufenden Untersuchung von Bilanzunregelmäßigkeiten. Der Aufsichtsrat hatte zusammen mit den Wirtschaftsprüfern des Konzerns eine unabhängige Untersuchung über das Wirtschaftsprüfungsunternehmen PricewaterhouseCoopers (PWC) eingeleitet. Details zu den neuen Befunden hat Steinhoff allerdings nicht bekanntgegeben.

Der Konzern hat daraufhin die Veröffentlichung der Zahlen für das am 30. September zu Ende gegangene Geschäftsjahr 2016/2017 auf unbestimmte Zeit verschoben. Ursprünglich wollte Steinhoff den Jahresabschluss heute ungeprüft vorlegen. Außerdem soll geprüft werden, ob die Geschäftszahlen der Vorjahre angepasst werden müssen.

Der Steinhoff-Aufsichtsrat hat nun Chairman Dr. Christo Wiese interimistisch zum Executive Chairman ernannt. Pieter Erasmus, ehemaliger CEO der zum Steinhoff-Konzern gehörenden Pepkor-Gruppe, hat sich zudem bereit erklärt, Wiese im Management des internationalen Retail-Geschäfts von Steinhoff in beratender Funktion zu unterstützen. In der Mitteilung hat Steinhoff seinen Aktionären und anderen Investoren außerdem zur Vorsicht beim Handeln von Wertpapieren des Konzerns geraten und versichert, dass Steinhoff weltweit über profitable Geschäfte verfüge. "

->

a) scheint es nicht um die diesjährigen Zahlen zu gehen
b) Steinhoff-Management macht das, was es tun muss
c) Steinhoff könnte es damit belassen - darf auch keine Kaufempfehlungen geben - gibt aber seinen Aktionären den Hinweis: Vertraut!

 

Ich arbeite seit über 30 Jahren in der Branche, die fetten Jahre sind schon lange vorbei.
Siehe ALNO !

1,50 und 1,80 rein - sprich die ersten Reboundtrader werden schon nervös. Sollte gleich neue tiefs bringen  

ja vor 5 tagen zum shorten empfohlen ist ja ein richtiger volltreffer geworden.  

abwarten bis die institutionellen gedealt haben. Also nicht vor kurz nach 10. Nur so ein klarer Erfahrungstip.  

locker wiederkommen.