Ströer - Der NEUE M-Dax Star ?
......bei hypoport den Fehler gemacht ! War total überzeugt und habe trotzdem geschmissen. DIESMAL NICHT :-)
Man fragt sich wie weit runter der Markt noch kippen will.
Seit welchem Kurs setzt Du auf fallende Kurse?
Wo war dein Einstieg zum Short oder Kauf des Puts??
Zu der Zeit kurz vor deinem Posting lag der Kurs auf XETRA Basis bei 52,30 Euro.
Bin gespannt denn ich erwarte mal ein Posting wenn Du verkaufst. Bitte kurz nach deinem Verkauf( 1 Minute danach).
DU laberst nämlich in sämtlichen Foren viel Mist und deine Ansagen sind lächerlich weil Sie erst kommen wenn "das Kind schon in den Brunnen gefallen ist".
Zu Ströer: Na ja heute war ein schlechter Tag. Leider konnte die Zone um 55.50 Euro nicht überwunden werden und das veranlasste einige Ihre Aktien wieder zu schmeißen. Hinzu kam der schlechte Gesamtmarkt.
Nicht beunruhigen lassen....
Mal davon abgesehen, dass ich solche Basherei wie von Robin oder dir gar nicht mag, sind die 50 EUR ja nicht mehr so weit entfernt - vor allem wenn der Markt weiterhin so schlecht läuft. Heute zeigte sich eben, dass Stroer doch nicht so losgelöst vom Markt ist wie du das hier kürzlich verkaufen wolltest. Die gute Performance der letzten Tage wurde gnadenlos abverkauft. Falls du immer noch an einen DAX-Stand von 7.000 glaubst (wie im Daimler-Forum von dir gepostet), solltest du dir dein Investment nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Allen anderen sei gesagt: Es wird auch wieder die Sonne scheinen. Keiner weiß, wann das sein wird - gerade weil im Moment alles so schlecht geredet wird. Gerade wieder einen Kommentar von einem französischen Händler gelesen, europäische Aktien seien auch nach den gefallenen Kursen noch viel zu teuer. Ja, ja, aber noch vor einem Monat den DAX auf über 11.300 kaufen... Das nervt total, und entweder geht es nur darum, alles von den Bäumen zu schütteln, um selbst billig einzukaufen oder aber Draghi und Yellen dazu zu nötigen, den Geldhahn kräftig aufzudrehen.
Es bleibt wohl vorerst eine Nervenschlacht - der Wochenschluß unter 9.300 verheißt nichts Gutes. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Börsen bald wieder drehen. In Amerika stiegen die Löhne, in China werden noch jede Menge Autos gekauft - das ist doch alles eine übertriebene Panikmache...
Und die Börse ist nun mal verrückt : Bei 12000 Punkten habe alle Hurra geschrien und bekanntlich ist ja auch wenn alle gut drauf sind, dann geht es Abwärts ! Und wenn alle alles schlecht reden, dann kommt der Bulle wieder aus seinem Gehege und jagt den Bären aus dem Stall ! Aber wann das genau ist, das weiß keiner ...eventuell Heinz Sielmann, aber der ist leider tot ! Und von daher und das rede ich mir nicht ein, wenn eine Aktie wie Ströer eine gute Strategie hat, dann mache ich mir auf Dauer ( 1-2 Jahre ) keine Sorge ! Nur die, die auf schnelle Gewinne offen, den kann schon mal heiss und kalt werden !
Wir werden sehen :-)
Stroerr ist ein gutes Investment
leider ist der Gesamtmarkt - negativ eingestellt und der Bärenmarkt wird weiter sein Unwesen treiben, denke mal bis Mitte Sommer 2016,
Wenn die USA nicht in eine Rezession schlittern dann kann im Sommer die Wende kommen. Der Bärenmarkt muss nach sieben Jahren mal zuschlagen die meisten Marktteilnehmer wollten/wollen das nicht wahrhaben.
Die entscheidene Frage wird sein, wie stark oder schwach ist die amerikanische Wirtschaft ? - den in den USA werden die Kurse gemacht.
Negativ: Privater Schuldenschnitt hat sich in Q4 in den USA erhöht. Arbeitsmärkte hat sich verbessert aber nicht das Lohn/Preisverhältnis.
Die Börse ist höher bewertet als die Wirtschaftskraft (Buffet Indikator).
Bezogen auf Deutschland sieht es nicht ganz so düster aus - auch eine Chance wie Unternehmen wie Ströer.
Der mächste Termin am 23.02.2016 ist wichtig - bei guten Zahlen und vorallem wenn die Erwartungen höher liegen als vermutet kann es im März und April wieder besser laufen, allerdings nur temporär, Mai und Juni könnte dann nochmal umangenehmer werden, Ende Q4 2016 sollte alles wieder besser aussehen.
Das Ziel von 72 EUR halte ich für zu optimistisch, ich sehe den Kurs bei 65-67 EUR Ende 2016.
Die Linie 49,50 sollte gehalten werden, wenn nicht geht es dann Richtung 44 EUR.
Immer achten was in den Orderbüchern steht und einen engen Stop in diesen volatilen Zeiten schadet oft nicht - meine Zielsetzung ist long bei Strröer aber viel viel Geduld und umsichtiges Handeln ist angesagt - dieses Jahr gewinnt der derjenige der mental stark ist.
Dass das momentane Bären-Schauspiel bis Sommer geht, glaube ich nicht und mag es mir auch nicht so richtig vorstellen. EZB und FED würden dem auch nicht tatenlos zusehen. Ich habe momentan das Gefühl, man möchte die Geldspritzen erzwingen. Es könnte sein, dass sich die Fonds dann wieder eindecken, aber ich halte das andererseits auch für ein gefährliches Spiel.
Mittelfristig führt eigentlich kein Weg daran vorbei: Die Wirtschaft muss es rausreißen und beweisen, dass diese ganzen schlimmen Befürchtungen keine Grundlage haben. Am Wochenende sollen z.B. Zahlen aus China kommen.
Ich bin der Meinung, man sollte darauf gefasst sein, aber nicht davon ausgehen, dass die Korrektur noch nicht vorbei ist. Andererseits darf man auch nicht in Panik verfallen und bei den momentanen Tiefstkursen alles verkaufen - denn wie mein Vorredner sehr richtig geschrieben hat - ist es für den Kleinanleger schwierig, die idealen Zeitpunkte für Ein- und Ausstiege zu finden. Ganz schnell ist der Zug dann in die andere Richtung unterwegs, und man sitzt draussen - im schlimmsten Fall auf seinen Verlusten, während die Big Boys alles wieder nach oben jagen.
Ströer ist damals im November durch eine Stimmrechtsmitteilung stark gefallen weil sich die Gründer von einem großen Paket getrennt haben.
Das hatte nichts mit dem Gesamtmarkt zu tun. Davon musste Ströer erst einmal versuchen zu erholen. Natürlich erholt man sich in einem sehr sehr schlechten Umfelt nicht richtig aber man kann ganz deutlich sehen das Ströer den Markt weiter locker outperformt.
Natürlich wird es so sein das wenn der DAX weiter abschmiert auch eine Ströer davon betroffen sein wird. Aber die Vergangenheit ziegt das Ströer sich auch mal gegen den Markt stellen kann und Aufwärtsbewegungen überproportional mitmacht.
Und genau das sind FAKTEN die eine Daimler NICHT zu bieten hat. Und das ist einfach zu erklären weil Daimler nicht so eine gute Zukunftsperspektive hat wie Ströer.
Daimler wird in den nächsten Jahren langsamer wachsen also wie ich schon immer sagte standen die Autowerte letztes Jahr auf Ihrem Zenit. Die Zukunft sieht ungewisser aus und die Wachstumsraten sinken und ob man die Marge halten kann ist fraglich. Letzteres wurde ja sogar durch Daimler selber bestätigt das man die Marge von 10% NICHT mehr halten kann.
Eine Daimler Aktie wird niemals überproportional profitieren wenn sich der Markt erholt. Das ist meine Meinung die entgegen den Analysten spricht aber ich sehe das so.
Ströer hingegen wächst erst seit letzem Jahr etwas und seit diesem Jahr stärker denn je durch das digitale Geschäft. Da liegt die Zukunft und die Wachstumsraten sind hoch und die Marge ebenso.
Also ein Vergleich Ströer versus Daimler kann man nicht ziehen denn Ströer wird Erfolgreich sein in Zukunft und die Aktie wird steigen und Daimler wird moderater wachsen und die Aktie wird höchstens seitwärts laufen oder etwas unterdurchschnittlich.
Die Widersprüche dessen, was du schreibst und tust, hast du nie aufklären können. Du schreibst wie schlecht eine Aktie ist und kaufst Calls. Zudem hast du schon einige Depots auf Null gesetzt - insofern solltest du nicht so tun, als ob du großartig Ahnung hättest. Aus diesen Gründe glaube ich auch einfach nichts von dem was du schreibst. Du erzählst irgendwas von November und klammerst die letzte Woche einfach mal aus. Alleine Donnerstag und Freitag hat Ströer 8 Prozent verloren. Was nützt da die "Overperformance" der vorherigen Tage?! Ich habe geschrieben, dass es durchaus nochmal bergab gehen kann. Du bist der Meinung, ein guter Wert wie Ströer ist dagegen immun. Donnerstag und Freitag beweisen das Gegenteil. Und bei Post #134 kannst du den Namen Robin durch Kapitalinvest ersetzen - und es ist genauso wahr.
Solange der Markt nicht dreht, finde ich es müßig, von Outperformance zu träumen und jeden Tag, den die Aktie sich besser (oder weniger schlecht) schlägt als der DAX, in den Himmel zu loben. Und einige hier müssen sehen, dass sie die rosarote Brille aufhaben:
Kapitalinvest: "Der Ausbruch ist geschafft" - "So langsam glaube ich nun auch das die Aktie den Ausbruch geschafft hat. " - "Ausbruch ist längst geschafft " - "Läuft gut und besser als der M-DAX." - "Wie kommst du darauf das bei 55 Schluss ist? " - "Alles läuft hervorragend für und bei Ströer." - "Ströer zeigt diese gute Stärke gegenüber dem Gesamtmarkt." - "So nun sieht man die Stärke und Outperdormance bei Stroeer." - "ich denke wir werden schnell ans ATH laufen!" - "Hält sich sehr gut gegenüber dem Markt" (am 4.2.) - "Wahrscheinlich wird Ströer nächstes Jahr bei 165 Euro stehen "
Bei einem KGV von 22,4 ist es jetzt auch nicht so, dass die Bewertung mega-attraktiv ist oder da kein Spielraum nach unten vorhanden wäre.
Versteht mich nicht falsch, ich halte Ströer für kein schlechtes Investment. Nur befinden wir uns in schwierigen Zeiten. Und Leute, die so mit pauschalen beliebigen Aussagen um sich werfen wie Kapitalinvest aka Invest-Research - während sie parallel ihre Depots auf Null setzen - braucht es hier einfach nicht.
Es geht nicht immer nach oben. Aber hoffentlich bald wieder.
Mein letzter größter Fehler war es, Eon als einzigen Wert komplett zu verkaufen. Inzwischen steht der Kurs über meinem vorherigen Break Even und stand zwischenzeitig auch noch viel höher. Wäre also momentan meine einzige Aktie mit Gewinn. Habe ich aber nicht mehr, und die Verluste muss ich mit anderen Aktien ausgleichen, die derzeit weit in den Miesen stehen.
Dann habe ich noch Leoni. Letzte Woche große Rallye nach oben hingelegt, ohne News, viel besser als der Markt - fast bis zu meinem Break Even. Dann plötzlich die gleiche Rallye nach unten (ein wenig wie Ströer Ende letzter Woche). Der Markt ist im Moment irrational, das sieht man auch bei Ströer. Ein paar Tage baut sich Vertrauen auf, dann kommt wieder die Angst.
Und was die Zahlen angeht: Der Vergleich mit Solarworld ist in der Tat kein guter. Ich wünsche jedem Unternehmen gute Zahlen. Aber Ströer hat in letzter Zeit auch schon einen ganz schönen Weg nach oben hingelegt, da ist eine größere Korrektur nicht unmöglich (auch wenn ich nicht darauf wetten würde). Aber so ist das im Moment, alles ist möglich. Und da braucht man auch gar nicht mit Logik kommen. Die China-Angst hat dafür gesorgt, dass alle Autowerte weit mehr als der Index verloren haben. Nun schreibt Daimler nach wie vor großartige Zahlen (Januar +50% in China), und Toyota schreibt ebenfalls Rekorde. Diese Fakten, die zu Kurserholungen führen sollten, finden aber kaum noch Berücksichtigung, weil es ja immer noch sein kann, dass schlechte Zahlen aus China erst im Februar, März,... kommen.
Wie lange geht das Spiel noch weiter? Keiner weiß es. Die einen malen schwarz, die anderen sagen, die Wirtschaftsdaten sind gut genug, dass man keine Angst vor einer Rezession in Amerika o.ä. haben muss.
In diesem Umfeld muss man vorsichtig sein. So toll die fundamentalen Daten von Unternehmen auch sein mögen (minus die Übertreibung in den jeweiligen Foren-Threads) - die Kurse werden im Moment überwiegend von anderen Faktoren beeinflusst. Und es ist nicht unmöglich, dass der Spuk von heute auf morgen vorbei ist - wie findet man da wieder den richtigen Einstieg? Schwierig alles.
Meine Taktik ist - nach einem Teilverkauf - den Großteil meiner Aktien zu halten und, wenn es runter geht, immer mal wieder aufzustocken. Im schlimmsten Fall muss ich halt 1-2 Jahre warten. Wobei man jetzt wieder über den schlimmsten Fall diskutieren kann...
Ich habe die Hoffnung nicht verloren, dass alles wieder gut wird...hoffentlich bald.