SAGA TANKERS und Everfuel
Seite 1 von 165 Neuester Beitrag: 28.04.25 11:35 | ||||
Eröffnet am: | 26.10.20 10:11 | von: Markus1975 | Anzahl Beiträge: | 5.112 |
Neuester Beitrag: | 28.04.25 11:35 | von: Harri Jodler | Leser gesamt: | 1.540.799 |
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https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=146911
SDSD wurde 2006 durch Spetalen gegründet als Standard Drilling ASA und dann 2011 zu SD Standard Drilling – siehe Präsentation auf Seite 14
https://www.standard-etc.com/wp-content/uploads/...ng__Q1_20111-2.pdf
Q1 2015 – Saga Tankers startet den Übernahmeversuch von SDSD.
„The Group has increased the ownership in S.D Standard Drilling Plc to approximately 60 %. The Group intends to make a mandatory offer for the remaining shares in S.D Standard Drilling Plc at the latest ithin four weeks from 20. May 2015.“
17. Juni 2015 wurde das Angebot zu 1,35 NOK veröffentlicht:
https://news.cision.com/saga-pure-asa/r/...ok-1-35-per-share,c3302373
Q2 2015 SDSD hierzu auf Seite 4
https://www.standard-etc.com/wp-content/uploads/...eport-30.06.15.pdf
Was danach passiert ist, konnte ich nicht finden. Ich bin auf der Suche nach Q3 2015 SDSD und Q4 2015 SDSD.
Gemäß einem Prospectus Seite 68 von 2017 hielt Saga Tankers 2017 nur noch 15,39 % an SDSD.
https://www.standard-etc.com/wp-content/uploads/...SA-FINAL-Clean.pdf
Man müsste herausfinden, was Saga Tankers damals mit SDSD gemacht hat, um ein Verhaltensmuster für Saga Pure zu generieren.
Jedenfalls ist irgendwann 2016 Geld aus SDSD herausgeflossen und das nicht zu knapp, denn in Q4 2016 - Seite 14 notiert SDSD nur noch 8,8 Millionen Dollar Bilanzsumme. In Q2 2015 - Seite 6 sind es 54 Millionen Dollar Bilanzsumme. Wo sind die 45 Millionen Dollar damals hin?
https://www.standard-etc.com/wp-content/uploads/...ial-Statements.pdf
Antwort auf deine Frage "Wo sind die 45 Millionen Dollar damals hin?":
Im Jahr 2015 erfolgte die Zahlung einer ordentlichen Dividende (Interimsdividende) über USD 9.962 Tsd und eine Kapitalrückzahlung an die Aktionäre (Share premium redemption) über USD 35.059 Tsd, das sind zusammen USD 45.021 Tsd. (also die rund USD 45 Mio.)
sie SDSD Bericht Q4/2016, Seiten 9 und 10
Ich rege an, dass du, wenn du die Entwicklung der – auch prozentuellen - Beteiligung von Saga Pure an SDSD nachvollziehen möchtest, dir die Jahresberichte von Saga Pure ansiehst. Darin finden sich die entsprechenden ausführlichen Informationen.
Die Jahresberichte, die Quartalsberichte, die Pressemitteilungen etc. von Saga Pure kannst du auf news.cision.com abrufen, und zwar bis 2.6.2010 in die Vergangenheit.
Du kannst auf news.cision.com z.B. auch mit „Standard Drilling“, „Saga Tankers“ o.ä. suchen und wirst auf interessante Unterlagen stoßen.
Beispiel: Jahresbericht 2017 von Saga Pure (PDF abrufbar auf Saga Tankers ASA : Annual Report 2017 - Saga Pure ASA), Seite 48:
„Die Beteiligung von 46,02 % an der SD Standard Drilling Plc hatte Ende 2016 einen Buchwert von Null, da das Unternehmen zuvor Kapital zurückgezahlt hat, das die ursprüngliche Investition von Saga überstieg. SD Standard Drilling Plc hat im Laufe des Jahres 2017 mehrere Kapitalerhöhungen durchgeführt, an denen sich Saga Tankers ASA in gewissem Umfang beteiligt hat, was zu einem Anteil von 20,219 % Ende 2017 führte. Für weitere Informationen über zusätzliche Aktienemissionen im Jahr 2018 wird auf Anmerkung 15 verwiesen.
Anmerkung 15 – spätere Ereignisse:
Das verbundene Unternehmen S.D Standard Drilling Plc hat am 2. März 2018 eine Privatplatzierung durch Ausgabe von 66.666.667 neuen Aktien abgeschlossen. Saga Tankers wurden insgesamt 2.860.942 dieser neuen Aktien zugeteilt, was einem Anteil von 4,29 % der neuen Aktien entspricht. Die Beteiligung von Saga Tankers an S.D. Standard Drilling Plc wurde dadurch von 20,22 % auf 18,38 % verwässert, und eine neue Bewertung der Kontrolle wird im ersten Quartal 2018 vorgenommen.“
Zur Beantwortung etwaiger Fragen bezüglich buchhalterischer Zusammenhänge/Auswirkungen/Zahlendetails stehe ich dir gerne zur Verfügung.
Meine Überlegung war, dass es bei SDSD zu der gleichen Situation kommen könnte wie damals 2015. Also SDSD quasi nach Übernahme durch Dividende und Kapitalrückzahlung abgemolken wird und später durch KEs neu aufgesetzt wird. Dadurch fängt er mit SDSD irgendwann quasi wieder von vorne an. SDSD hat momentan 117 Millionen Dollar Eigenkapital und fast keine Schulden ( Seite 8 - https://www.standard-etc.com/wp-content/uploads/...Q4-2024-Report.pdf ). Da könnten in diesem Jahr noch 100 Millionen als Dividende und Kapitalrückzahlung abfließen.
Die Frage ist, ob das alles den Aktienkurs von Saga Pure kurzerhand beflügeln würde? Denn Saga Pure klotzt demnächst Geld in SDSD wie nie zuvor. Die Kapitalrückzahlung an Saga Pure und die Dividende müssten summa summarum den Investitionsbetrag von Saga Pure weit überschreiten, um eine Kurssteigerung herbeizuführen. Wie das gehen soll, verstehe ich nicht ...
Die Übernahme von SDSD erfolgt denke ich noch planmäßig. Gestern sind noch 807,680 Anteile zugesagt worden. Das eigentliche SDSD Angebot folgt noch. Die von Saga Pure irgendwie nicht. Gestern nur 64,527 zugesagte Anteile. Hier könnte demnächst sogar ein externer Gutachter von Spetalens Syndikusanwalt Martin Nes beauftragt werden, sich an die Aktionäre zu wenden und zu bestätigen, dass das vorliegende Angebot „doch total fair“ sei. Und es ist das letzte obligatorische Angebot, dass getriggert wird bei Saga Pure.
Laut Finanzkalender Company press releases - Euronext exchange Live quotes wird Saga am 14.5.2025 ihre Q1/2025-Zahlen veröffentlichen. Wichtig wird u.a. sein, wie sich die Übernahme/Hineinkonsolidierung von Vallhall in Sagas Zahlen niedergeschlagen hat/niederschlagen wird.
Die Frage ist z.B. auch, ob bereits bzw. wann in der Zukunft der geprüfte Jahresabschluss 2024 von Vallhall vorliegt und ob erst die vorläufige oder ob schon die endgültige Kaufpreisabrechnung in Sagas Zahlen Q1/2025 eingeflossen sein wird. Meine Vermutung ist, dass es erst die vorläufige sein wird und später noch Änderungen erfolgen werden.
Siehe Jahresbericht 2024 von Saga Pure (SAGA PURE | NO0010572589 | Euronext exchange Live quotes), Seite 36:
„Erwerb der Vallhall Arena
Wie auf der außerordentlichen Generalversammlung am 18. Dezember 2024 beschlossen, erwarb die Gruppe mit Wirkung vom 1. Januar 2025 60 % der Anteile an Vallhall Arena. Folglich werden die drei Unternehmen der Vallhall Arena ab dem ersten Quartal 2025 mit einer Minderheitsbeteiligung von 40 % voll in die Gruppe konsolidiert.
Die Gruppe hat eine vorläufige Kaufpreisaufteilung gemäß IFRS 3 vorgenommen (Anm.: ist auf Seite 36 dargestellt), wobei die identifizierbaren Vermögenswerte und Verbindlichkeiten zum beizulegenden Zeitwert zum Zeitpunkt der Übernahme bewertet werden. Dies umfasst 100 % der Vermögenswerte und Verbindlichkeiten von Vallhall, nicht beschränkt auf den von der Gruppe erworbenen Anteil von 60 %. Der Gesamtwert von Vallhall, d.h. der „Unternehmenswert“, wurde auf der Grundlage der Transaktion auf 110 Millionen festgelegt.
Die Abrechnung des endgültigen Kaufpreises wird auf der Grundlage des geprüften Jahresabschlusses 2024 von Vallhall berechnet. Daher kann sich die Kaufpreisaufteilung von noch ändern. Ein vorläufiger Kaufpreis auf der Grundlage des Abschlusses des dritten Quartals von Vallhall wurde primo Januar 2025 festgelegt.”
Letzer Absatz des Beitrages von 10.26 Uhr - bessere Übersetzung:
"Die Abrechnung des endgültigen Kaufpreises wird auf der Grundlage des geprüften Jahresabschlusses 2024 von Vallhall berechnet. Daher kann sich die Kaufpreisaufteilung noch ändern. Ein vorläufiger Kaufpreis auf der Grundlage der Abschlüsse des dritten Quartals von Vallhall wurde im Januar 2025 festgelegt."
Saga müsste anfangen seriös zu investieren. So, wie man das von einem aktiv verwalteten Portfolio erwarten würde. Wozu haben sie sonst ihren Inveetitionsauftrag auf notleidende Vermögenswerte erweitert? Damit stehen doch nun wirklich alle Aktienoptionen offen.
Parallel dazu müssten sie auch wieder Investitionen in junge Firmen tätigen und diese mit Expertise und ihrem Netzwerk versorgen, um deren Erfolgschancen zu steigern.
Es geht um Vollkonsolidierung, um die Vermögenswerte und Verbindlichkeiten der drei Vallhall-Firmen jeweils zum Stand 31.12.2024 (die - auch von den Beträgen her - erst feststehen, wenn die geprüften, endgültigen Jahresabschlüsse 2024 der drei Vallhall-Firmen vorliegen) und zum Stand 31.3.2025, um einen Cash-Abfluss von Saga Pure ASA für den Kauf, berechnet auf Basis der endgültigen Werte von Vermögen und Verbindlichkeiten der drei Vallhall-Firmen zum Stand 31.12.2024, und darum, dass die Ergebnisse der drei Vallhall-Firmen ab inklusive Q1/2025 in die konsolidierte Ergebnisrechnung (konsolidierte Gewinn- und Verlustrechnung) von Saga einfließen werden.
Vollkonsolidierung: Integration von Tochterunternehmen
Konsolidierung von Beteiligungen - Das sind die Optionen | DIY Investor
Reaktionen der Marktteilnehmer auf veröffentlichte Zahlen (und sich daraus ergebende Kursänderungen der Saga-Aktie – in welche Richtung auch immer) sind ein separates Thema und man darf Kurs einer Aktie und Buchwert je Aktie nicht verwechseln oder gleichsetzen.
Die Einschätzung der künftigen Geschäftsentwicklung von Saga Pure ASA und jeder der Firmen, an der Saga Pure ASA eine Beteiligung hält, ist jedem selbst überlassen.
Für den Aktienkurs ist es egal, ob ein Unternehmen eine Beteiligung voll- oder teilkonsolidiert, weil der Kurs sich am wirtschaftlichen Wert des Konzerns orientiert, nicht an der Bilanztechnik. Beide Methoden zeigen – auf unterschiedliche Weise – denselben Einfluss auf den Konzerngewinn und die Vermögenslage. Entscheidend für Investoren ist letztlich, wie stark das Geschäft des Beteiligungsunternehmens den Gesamtwert beeinflusst, nicht wie es im Abschluss dargestellt wird. Die Konsolidierungsart ändert also nichts am Kurs Erfolg.
Die Frage ist, was passiert, wenn mehrere obligatorische Konsolidierungsmaßnahmen sich überlappen.
1. obligatorische Vollkonsolidierung Vallhall Fotballhall Drift AS
2. obligatorische Vollkonsolidierung Vallhall Fotballhall AS
3. obligatorische Vollkonsolidierung Vallhall Fotballhall KS
4. obligatorische Vollkonsolidierung S.D. Standard ETC (?)
5. weitere Konsolidierungsmaßnahmen?
Bei einer Vielzahl derartiger sich überlappender Konsolidierungsmaßnahmen könnte es zu einer Art sophistizierter Reziprozität kommen. Also ein sich gegenseitig verstärkender Effekt. Wie wenn man mehrere mechanische Hebel ansetzt und einen Flaschenzug bastelt, um eine alte Karre vor einer Scheune anzuheben. Allerdings wirkt das Ganze wie der Taschenspielerstreich eines Bauernfängers.
Ich muss gerade an die Kritik Schopenhauers an Euklid denken, der ihm vorwirft, ein Taschenspieler zu sein:
„Wenn wir nun mit unserer Ueberzeugung, daß die Anschauung die erste Quelle aller Evidenz, und die unmittelbare oder vermittelte Beziehung auf sie allein absolute Wahrheit ist, daß ferner der nächste Weg zu dieser stets der sicherste ist, da jede Vermittelung durch Begriffe vielen Täuschungen aussetzt; – wenn wir, sage ich, mit dieser Ueberzeugung uns zur Mathematik wenden, wie sie vom Eukleides als Wissenschaft aufgestellt und bis auf den heutigen Tag im Ganzen geblieben ist; so können wir nicht umhin, den Weg, den sie geht, seltsam, ja verkehrt zu finden. Wir verlangen die Zurückführung jeder logischen Begründung auf eine anschauliche; sie hingegen ist mit großer Mühe bestrebt, die ihr eigenthümliche, überall nahe, anschauliche Evidenz muthwillig zu verwerfen, um ihr eine logische zu substituiren. Wir müssen finden, daß dies ist, wie wenn Jemand sich die Beine abschnitte, um mit Krücken zu gehn, oder wie wenn der Prinz, im »Triumph der Empfindsamkeit«, aus der wirklichen schönen Natur flieht, um sich an einer Theaterdekoration, die sie nachahmt, zu erfreuen. (...)
Eukleides gieng diesen letztern Weg, zum offenbaren Nachtheil der Wissenschaft. Denn z.B. gleich Anfangs, wo er ein für alle Mal zeigen sollte, wie im Dreieck Winkel und Seiten sich gegenseitig bestimmen und Grund und Folge von einander sind, gemäß der Form, die der Satz vom Grund im bloßen Raume hat, und die dort, wie überall, die Nothwendigkeit giebt, daß Eines so ist, wie es ist; weil ein von ihm ganz verschiedenes Anderes so ist, wie es ist; statt so in das Wesen des Dreiecks eine gründliche Einsicht zu geben, stellt er einige abgerissene, beliebig gewählte Sätze über das Dreieck auf und giebt einen logischen Erkenntnißgrund derselben, durch einen mühsäligen, logisch, gemäß dem Satz des Widerspruchs geführten Beweis. Statt einer erschöpfenden Erkenntniß dieser räumlichen Verhältnisse, erhält man daher nur einige beliebig mitgetheilte Resultate aus ihnen, und ist in dem Fall, wie Jemand, dem die verschiedenen Wirkungen einer künstlichen Maschine gezeigt, ihr innerer Zusammenhang und Getriebe aber vorenthalten würde. Daß, was Eukleides demonstrirt, alles so sei, muß man, durch den Satz vom Widerspruch gezwungen, zugeben: warum es aber so ist, erfährt man nicht. Man hat daher fast die unbehagliche Empfindung, wie nach einem Taschenspielerstreich, und in der That sind einem solchen die meisten Eukleidischen Beweise auffallend ähnlich.
Fast immer kommt die Wahrheit durch die Hinterthür herein, indem sie sich per accidens aus irgend einem Nebenumstand ergiebt. Oft schließt ein apagogischer Beweis alle Thüren, eine nach der andern zu, und läßt nur die eine offen, in die man nun bloß deswegen hinein muß. Oft werden, wie im Pythagorischen Lehrsatze, Linien gezogen, ohne daß man weiß warum: hinterher zeigt sich, daß es Schlingen waren, die sich unerwartet zuziehn und den Assensus des Lernenden gefangen nehmen, der nun verwundert zugeben muß, was ihm seinem innern Zusammenhang nach völlig unbegreiflich bleibt, so sehr, daß er den ganzen Eukleides durchstudiren kann, ohne eigentliche Einsicht in die Gesetze der räumlichen Verhältnisse zu gewinnen, sondern statt ihrer nur einige Resultate aus ihnen auswendig lernt. Diese eigentliche empirische und unwissenschaftliche Erkenntniß gleicht der des Arztes, welcher Krankheit und Mittel dagegen, aber nicht den Zusammenhang Beider kennt. “
– § 15 Die Welt als Wille und Vorstellung - Arthur Schopenhauer
Antwort auf deine Frage in deinem Beitrag vom 25.4. 21.12 Uhr : ja
Vollkonsolidiert im Jahresbericht 2024 von Saga ist ihre 100%ige Tochter Bravo Opportunities AS (siehe Jahresbericht 2024 Saga Pure ASA: Annual Report 2024 - Saga Pure ASA, Seite 47).
In den Jahresberichten von Saga Pure ASA ist enthalten
. Bilanz (d.h. Aktiva und Passiva) zum Ende des Geschäftsjahres
. Gewinn- und Verlustrechnung (Ergebnisrechnung) für das Geschäftsjahr
. Cash-Flow-Rechnung für das Geschäftsjahr
und zwar jeweils
. für die Rechtsperson Saga Pure ASA (also das börsennotierte Unternehmen) alleine (Jahresbericht 2024: Seiten 39 - 51)
. und konsolidiert (Jahresbericht 2024: Seiten 13 – 38)
Sehr viele börsennotierte Firmen weisen in den Quartalsberichten nur die konsolidierten Zahlen aus, nicht separat auch die Zahlen der Firma selbst. Das ist auch bei Saga so.
Investor relations | Saga Pure
Das Schwierige ist, dass, wenn man nur die konsolidierten Zahlen hat, nicht weiß, wie es der börsennotierten Firma selbst wirtschaftlich geht.
Wenn eine börsennotierte Firma Tochterfirmen hat und diese Töchter nicht selbst börsennotiert sind, sieht und weiß man nicht, wie es den Tochterfirmen wirtschaftlich geht - soferne nicht im Bericht der börsennotierten Firma bereits explizite Hinweise auf eine Schieflage einer Tochterfirma enthalten sind.
Es ist ganz wichtig, dass man die Zahlen der börsennotierten Firma alleine und die konsolidierten Zahlen jeweils separat betrachtet/prüft.
Die nächste Info darüber, wie es der Rechtsperson Saga Pure ASA (das ist die börsennotierte Firma) wirtschaftlich geht bzw. wie ihre eigenen Zahlen aussehen, wird es vermutlich erst wieder im Frühjahr 2026 geben, und zwar mit dem bzw. im Jahresbericht 2025.
Viele börsennotierten Firmen fungieren als reine Holding und oft ist alles, das sie tun, folgendes:
. Kapital einsammeln und an die Tochterfirmen weiterreichen
. Beteiligung an Tochterfirmen halten
Gar nicht selten kippt eine umfallende Tochterfirma wie ein Dominostein auf ihre börsennotierte Mutterfirma.
Aber nochmal zur praktischen Überlegung:
1. Saga wird wohl viele Konsolidierungsmaßnahmen dieses Jahr vornehmen. (Vielleicht auch SDSD)
2. Da Saga nur die konsolidierten Zahlen in den Quartalsberichten veröffentlicht, werden diese zunächst wahrgenommen.
3. Die Diskrepanz zwischen Konsolidierung und alleinigem Wert von Saga könnte demnach dieses Jahr wesentlich größer sein.
Genügt dieser rein buchhalterische Umstand, um eine eventuelle Kurssteigerung herbeiführen zu können?
Das praktische Problem, das hier besteht, ist ja, dass der Kurs maßgeblich kurzfristig bis mittelfristig anspringen soll.
Denn wenn es nur um 20 bis 50 % ginge, gäbe es momentan genügend andere Möglichkeiten.
Die ganzen Vollkonsolidierungen könne' die Bilanz vom Saga erheblich verkraxeln. Wenn der Saga mehrere Tochterfirmen kauft und zu mehr als zur Hälfte kontrolliert, muss er’s in die Bilanz aufnehmen. Das heißt, daß die Werte, Schulden und des Eigenkapital der Tochterfirmen in die Konzernbilanz einfließen tun müssen.
Durch den Erwerb der verschiedenen Tochterfirmen in dem Jahr wird doch das ursprüngliche Bild der Bilanz ganz stark verdudelt werden. Die liquiden Mittel, die ursprünglich in der Bilanz g'standen haben, werden durch die Vermögenswerte der neuen Tochterfirmen ersetzt werden. Des kann zu einer unglaublichen Manipulation der Bilanzstruktur führen.
Die Bilanzsumme wird mitunter hochsteigen, da die ganzen Vermögenswerte der Tochterfirmen dazukommen. Gleichzeitig kommen aber au' die Schulden dazu, wenn diese Tochterfirmen überhaupt Schulden haben. Aber so wie des aussieht hat des SDSD ja gar keine Schulden, sondern nur an Riesenhaufen voller Zaster rumliegen, so wie der Saga die ganze Zeit über. Des Eigenkapital kann ebenfalls beeinflusst werden, je nachdem, wie die Ankäufe finanziert worden sin' und welche Gewinne oder Verluste die Tochterfirmen alle so erwirtschaften tun.
Ja mei, insgesamt kann so a umfangreiche Vollkonsolidierung dazu führen, daß der Saga Dinger auf den ersten Blick in den Quartalszahlen ganz aufgeblasen und kompliziert erscheinen wird.