Societa Sportiva Lazio - der neue Thread

Kurszielerhöhung von 0,70 auf 1,40
aufgrund des Ronaldo Effektes werden wesentliche Umsatzsteigerungen erwartet

Juve gewinnt heute über +9%

http://www.finanzareport.it/Detail_News_Display/...comandazione-a-buy  

Palermo steht auf dem 1. Tabellenplatz der Serie B , Kaderwert 29 Mio, Schulden 22,8 Mio

Gekauft hat Zamparini den Klub 2002 für 15 Mio, damals stand der Klub in der Serie B auf dem 13. Platz.

Bis auf 2013/14 hat Palermo von 2012-2017 in der Serie A gespielt.
Zamparini wollte den Klub 2017 für 50 Mio verkaufen. Die TV Gelder lagen bei 34,1 Mio
Er hat aber keinen Käufer gefunden.

Jetzt hat er den Klub für einen symbolischen Betrag von 10 € verkauft. In Italien dürften solche News für mehr Gesprächsstoff sorgen als in Deutschland.

www.sponsors.de/news/fussball/...rmo-fuer-zehn-euro-verkauft?active=1  

Lotito hatte sehr lange mit arabischen und russischen Investoren verhandelt, die Gespräche waren sehr real die Presse hatte sehr ausführlich darüber berichtet.
Die Gespräche scheiterten, weil Lotito für seine Aktien 300 Mio verlangt hatte, falls die Aktionäre des Freefloat den gleichen Preis verlangt hätten, wären es also insgesamt 450 Mio geworden.

das entsprach für damalige Verhältnisse ca. dem fünffachem Umsatz, üblich sind aber eher vierfache Umsätze und das eigentlich auch nur wenn man CL spielt, Lazio hatte aber noch nicht mal EL gespielt. Wie immer verlangt Lotito sehr viel und ist nicht zu irgendwelchen Kompromissen bereit. Er verkauft seine Spieler samt und sonders nur zu Höchstpreisen, falls diese nicht erzielt werden können, verzichtet er auf einen Kauf. Sich selber oder Lazio verkauft er auch nur zu Höchstpreisen.

Jetzt spielt Lazio EL und der Umsatz ohne Transfers wird in der laufenden Saison bei 147 Mio liegen (letzte Saison 127 Mio, davor 99 Mio). Lazio hat also die Umsätze ohne Transfers in zwei Jahren um 50% steigern können. Das genannte Kursziel bei 3 Euro, also Börsenkapitalisierung 200 Mio entspricht noch nicht mal dem zweifachem Umsatz und natürlich ist es der Umsatz ohne Transfers oder andere Einmaleffekte.

mit Us Palermo hat das alles sowieso rein gar nichts zu tun. die sind hochverschuldet und um dern Bilanz zu retten, haben sie für 40 Mio ihr Tafelsilber Tocherfirma Mepal verschenken müssen, sonst wären sie hochwahrscheinlich direkt insolvent gewesen.  deren Umsätze liegen ohne Einmaleffekte unter 50 Mio, nach dem Verkauf von Mepal  hat US Palermo quasi keine Markenrechte mehr und somit keine Chance auf irgendwas. Da sie mit den TV Geldern alleine nichts finanzieren können, deren Kader ist ganz grundsätzlich viel zu teuer, ständig müssen die besten Spieler verkauft werden, wenn das nichts hilft verkauft man das, was überhaupt noch verkäuflich ist und danach muss man entweder eine Kapitalerhöhung machen oder das Unternehmen verschenken, weil es ohne hunderte  Mio Investitionen nichts wert sein kann oder eben direkt insolvent gehen muss.

Lazio hat in 14 Jahren 11 mal schwarze Zahlen geschrieben, der jetzige Nettogewinn ist der höchste in Europa für einen Euro League Teilnehmer. Natürlich besitzt Lazio die Markenrechte, der Wert der Marke liegt lauft Brand Finance bei 155 Mio. Der Kader hat einen Wert von 340 Mio und weil die wertvollsten Spieler ohne Ausnahme sehr lange Verträge bis 2022 haben (die beiden wertvollsten bis 2023) sind die stillen Reserven so dermaßen enorm, daß der Verkauf eines einzelnen Spielers mehr bringen könnte als die gesamte Börsenkapitalisierung.

Im laufenden Geschäftsjahr musste man keinen einzigen Stammspieler verkaufen und wird dennoch einen zweistelligen Mio Gewinn generieren, da nur allein Felipe Anderson laut TM 38 Mio Ablöse brachte, das könnte aber aufgrund von Bonuszahlungen noch mehr werden.

Inkl. Transfereinnahmen, also das, was BVB so gerne als NON PLUS UlTRA bezeichnet, lag der Umsatz gar bei 193 Mio, demnach wird Lazio mit lediglich 0,5 fachen Umsatz gehandelt.

Würde man so eine bizarre Rechnung aufstellen wie CFO Thomas Treß, also Buchwert + stille Reserven + Wert der Marke, käme man bei Lazio auf ein Kursziel von ca. 6 Euro, natürlich unter der Bedingung, daß sämtliche Schulden abgezogen werden.

Bei Us Palermo sind die Schulden fast so hoch wie der gesamte Kaderwert, dazu keine Markenrechte, folglich ist das Unternehmen nichts wert, wenn man nicht massiv investiert. Zamparini muss grauenhaft gewirtschaftet haben, in 16 Jahren keinen Mehrwert geschafft zu haben, muss man auch erst mal schaffen. Lazio könnte durch den Verkauf eines einzigen Spieler komplett schuldenfrei sein und sie hätten immer noch Geld für Reinvestitionen übrig. Sie wollen aber gar nicht schuldenfrei werden, weil die Zinsbelastung 23 Jahre lang auf den niedrigsten Stand festgelegt wurde.

Gazetto dello sport hatte geschrieben, Lotito würde bluffen. Könne nicht sein, daß man utopische Angebote für Spieler rundherum ablehnt, das könne sich niemand in Italien leisten. Nach Vorlage der Bilanz ruderte Gazetto dello sport aber zurück, er könne es sich leisten, die Bilanz wäre so dermaßen gut, daß er wahrscheinlich auch in den kommenden Jahren niemanden verkaufen müsse.
 

...ich hab mich inzwischen step by step aus sämtlichen Aktien verabschiedet - bis auf Lazio. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass es hier demnächst trotz der aktuellen Marktsituation im Allgemeinen und der Situation in Italien im Speziellen einen kleinen Schub geben könnte. Mal sehen, ob mein Bauchgefühl da passt. Bei nennenswertem Rückgang deutlich unter 1,20 Euro hätte ich jetzt aber auch wieder ausreichend Mittel, durchaus nennenswert nachzukaufen.
Zum aktuellen Spieltag: Die Roma hat eben auf so ziemlich unfassbare Weise eine 2:0-Führung hergegeben und nur Remis gespielt, die rumpeln also weiterhin mit eher durchschnittlichen Leistungen und Ergebnissen durch die Liga. Man kann also mit einer gewissen Leichtigkeit dem schwierigen Spiel jetzt gegen Sampdoria entgegensehen. Zumal die Fiorentina an diesem Spieltag auch eine recht schwere Aufgabe in Sassoulo zu bewältigen hat.  

"Die Roma hat eben auf so ziemlich unfassbare Weise eine 2:0-Führung hergegeben und nur Remis gespielt, die rumpeln also weiterhin mit eher durchschnittlichen Leistungen und Ergebnissen durch die Liga."

Da kann man ja eigentlich nur lachen. Denn genau das trifft doch aktuell auch auf den anderen Club aus Rom zu. Noch dümmer geht ja fast nicht. Man bekommt in der 94. Minute einen Elfmeter zugesprochen (welcher noch nicht mal 100 %-ig gegeben werden muss), verwandelt diesen mit viel Dusel und fängt sich dann 2 Minuten später in Überzahl noch den Ausgleich. Also dümmer geht´s eigentlich nicht mehr.

SMS und Angebote über 100 Millionen ??? Guckt euch den Typen mal mit Verstand an... Also wenn für den jemand 100 Mio´s zahlt darf Sancho nich unter einer Milliarde verkauft werden.

Der  Leistungen der letzten Wochen sind einfach schwach und nicht EL-würdig. Wird schwer sich für die EL zu qualifizieren.

 

... Man war wieder einmal die klar bessere Mannschaft. Ab der 55. Minute Spiel auf ein Tor. Zum Pech kommt auch meist sehr viel Unvermögen dazu. Man vergibt auch kläglich Chancen. Den Elfer in der 94. Minute mußten sie wahrscheinlich suchen, man kann ihn aber geben. Was erschreckend ist, dass Lazio aus 2 Chancen des Gegners 2 eingefangen hat. Nachdem Elfer haben sie wahrscheinlich lange gejubelt, kopflos kassiert man den Ausgleich. Savic zwar schwach, bin mir aber sicher, dass er in der Rückrunde besser spielen wird. Immobile mit Note 1!Dass man sich aber für die Euroleague qualifiziert ist sehr wahrscheinlich. Andere lassen noch mehr Federn.  

Und dann nur 2:2, das ist natürlich zu wenig. Hab nur die erste Halbzeit geschaut, weil ich heute Frühschicht habe, wäre aber jede Wette eingegangen, dass man in dem Spiel kein Tor mehr schießt. Pfosten, Abseits, falsche Entscheidungen (v.a. Caicedo). Von daher ist ein Punkt noch ganz in Ordnung, denke ich, auch wenn der Spielverlauf am Ende mal wieder der schiere Wahnsinn war.
@cally1984: Da bin ich mal gespannt, welche zwei "formstarken" Teams sich noch vor Lazio einfinden könnten. Zumal man auch davon ausgehen könnte, dass die derzeitige Schwäche von Lazio nicht unbedingt bis Spieltag 38 anhalten muss.
So oder so: Ein EL-Rang bleibt auch nach diesem Spieltag erstmal Fakt, und die derzeitige Bewertung ist auch weiterhin ein ganz schlechter Witz. Wer Geduld hat, wird hier am Ende belohnt werden.  

Hab Ma paar Seiten zurückgeblättert aber wie hoch sind denn die Schulden von lazio?  Hab was von 46 + 36 gelesen. Ist das korrekt bzw. Noch aktuell?  

46 Mio Finanzschulden
38 Mio Steuerschulden (bei diesen Schulden verändert sich die Zinsbelastung nicht)

die Steuerschuld lag ursprünglich bei 170 Mio  

Meinst du mit " die Steuerschulden lagen ursprünglich bei 170mio" ?
Wurden die getilgt oder nachgelassen?
 

von den 170 Mio Steuerschulden wurden 30 Mio erlassen und Lazio hatte eine Steuerschuld von 140 Mio abzutragen. Man hat also aus eigener Kraft, ohne fremde Hilfe und ohne Kapitalerhöhungen 100 Mio abgebaut. Die damalige Einigung mit den Finanzämtern war denkbar knapp man stand kurz vor der Insolvenz. Daß Lazio in diesem Maße gesunden konnte, ist insbesondere wenn man die italienischen Verhältnisse bedenkt, ein Wunder.

Beim BVB gab es ja eine ähnliche Situation, die hatten aber durch die strahlende Marke, eigenes Stadion, damit verbundene Zuschauerauslastung, ganz andere Voraussetzungen. Zudem riesiges Glück mit Klopp, der fast zum HSV gegangen wäre, dort aber nicht genommen wurde, weil er mit seinem Dreitagebart nicht zu einem Weltverein wie dem HSV passen würde. BVB hat auch etliche Kapitalerhöhungen durchgeführt, was das Unternehmen zwar weiter gefestigt hat, aber eben auch den Kurs verwässern musste.

Die Story von Lazio wird insbesondere in Italien von vielen nicht begriffen. Lotito gilt als der meistgehasste Präsident in Italien, ohne Personenschutz geht der nicht mehr aus dem Haus. Die Fans finden zum kotzen, daß er alles den finanziellen Dingen unterordnet und bei sportl. Dingen kein einziges Mal ein Risiko eingehen will. Dafür gibt es jahrelang etliche Beispiele. Jetzt zuletzt in der Sommer Transferperiode ist es eben nicht nur die viel diskutierte Milinkovic Personalie, sondern wieder mal viele grundsätzliche Dinge. Zum Beispiel sollte ein neuer Stürmer hinter Ciro Immobile etabliert werden, Caicedo hätte den Ansprüchen nicht genügt. Caicedo wurde für 2,5 Mio gekauft und hatte in seiner ersten Saison nichts gerissen, er saß überwiegend auf der Bank. Mit seinem potentiellen Nachfolger war man sich längst einig, die Bedingung war aber, daß erst Caicedo verkauft werden müsse, bevor man einen Nachfolger kauft.

Könnte man denken, bei den zuletzt gezahlten 2,5 Mio wäre das sowieso kein Problem, man könnte Caicedo ansonsten auch verleihen. Es gab massenhaft Interessenten für Caicedo, ich hatte im Sommer zig Quellen dazu gelesen. Lazio wollte aber auf keinen Fall verleihen und bei der Ablöseforderung blieben sie auch stur, sie verlangten 6 Mio Ablöse, also mehr als das Doppelte, was man ein Jahr vorher gezahlt hatte.

Jetzt stellen wir uns mal vor, BVB hätte das Gleiche bei Subotic, Durm, Bartra, Sahin, Schürrle usw. veranstaltet, dort hätte kein Umbruch stattfinden können..

Lotito sieht den Lazio Kaderwert bei 600 Mio !!!!

Wenn irgendwer nicht zahlt, was verlangt wird, platzt ganz grundsätzlich der Deal. Konkret verlangt Lazio pi mal Daumen jedes Mal das Doppelte vom bei Transfermarkt angegeben Wert. Zur Not wechseln die Spieler ablösefrei, wer bockt, streikt, Mätzchen macht, landet sofort auf der Tribüne. Wer bei den absurd niedrigen Gagen eine höhere Gage haben will, muss natürlich erst mal verlängern.

Bei dem ganzen Theater rund um Milinkovic dachten viele, Lotito spinnt, er könne doch nicht ernsthaft 150 Mio verlangen für einen Spieler, der nie CL oder  Nationalmannschaft spielte und gerade mal eine Saison einen guten Lauf hatte. Niemand würde sich leisten können, die sehr sehr guten Angebote weit über dem Marktwert abzulehnen, Lotito würde sicherlich bluffen. Dann kamen die Bilanzzahlen und Gazetta dello sport hat folgendes dazu geschrieben:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/...ic-300590523014.shtml

wenn Milinkovic die ganze Saison schlecht spielen würde, wenn man die EL verpasst oder was auch immer: Lotito würde weiterhin absurde Höchstpreise verlangen, ob für Ersatzspieler oder Topspieler, keine Ausnahme. Warum? weil er es sich leisten könne, die Bilanz wäre sehr überzeugend. In 14 Jahren hat man 11 mal schwarze Zahlen geschrieben, die 37 Mio Nettogewinn sind der höchste Gewinn aller Zeiten in Europa für einen Euro League Verein, das riesige Wachstum wurde ohne Kapitalerhöhungen oder besondere sportl. Erfolge möglich, man spielte vor 11 Jahren das letzte Mal Champions League.

Lies den oben verlinkten  Artikel, einfach bei google translate eingeben, es lohnt sich!
 

Für die ausführliche Antwort  

Du hast glaube ich in der Vergangenheit des öfteren geschrieben, dass du das Kursziel bei 3 EUR siehst...

Innerhalb welchen Zeitraums denkst du denn, das dieses Kursziel erreicht wird?  

https://www.sport1.de/internationaler-fussball/...waehrung-ausgesetzt

Milan also bis 2021 auf Bewährung.
Sorry, liebe UEFA, aber das ist doch ein Witz mit Anlauf. Durch ein eklatantes Minus in der Transferbilanz von wahnwitzigen 255 Mio. Euro hat man sich in den vergangenen Jahren einen sehr klaren Wettbewerbsvorteil gegenüber der anderen Teams in Europa und in der Serie A in  nicht erlaubter Weise "erkauft". Und nun also eine "Strafe" in Höhe von 12 Mio. Euro und 3 Jahre auf Bewährung? Wollte man das FFP mit aller Macht durchsetzen, sollten bei solchen Verstößen mal wirkliche Strafen auch gegen den Widerstand des CAS durchgesetzt werden und bei solch schweren Vergehen auch mal ein Zwangsabstieg verhängt werden. Zu drastisch? Ich denke nicht, denn hier werden Vereine, die solide wirtschaften doch doppelt bestraft, obwohl die Regularien doch relativ klar sind. Absolut lächerlich. Hat wahrscheinlich Infantino wieder seine korrupten Finger im Spiel. So bleibt FFP ein stumpfes Schwert im Kampf gegen finanzielles Ungleichgewicht im europäischen Fußball.
Würde mir tatsächlich einen abfreuen, wenn Milan die nächsten 3 Jahre jedes verdammte Mal so richtig dreckig auf Rang 7 landen würde, aber das ist dann eher Wunschdenken. Durch das peinliche Ausscheiden gestern haben sie nun auch noch den Vorteil in der Liga, nicht mehr international zu spielen und sind daher in der klar besten Ausgangsposition für Rang 4. Aber was die nächste Saison mit ihrem Rumpelfußball in der Champions League wollen? Keine Ahnung. In jedem Fall fiele denen dann die Doppelbelastung nach den sechs Gruppenspielen wieder recht schnell weg ;) Durch das Ausscheiden von Milan dürften sich für Lazio die EL-Einnahmen aus dem Marketpool zumindest leicht erhöhen, aber das ist wohl eher zu vernachlässigen und dürfte erst spürbar werden, wenn man richtig weit kommen sollte. Andererseits kommen nun ja noch Napoli und Inter als Gruppendritte der CL dazu.
Zur Kursentwicklung: Extrem wenig Volumen die letzten Tage, der Kurs hält sich sehr konstant. Im derzeitigen Marktumfeld muss man damit wohl zufrieden sein. Hätte mir aber dennoch gewünscht, dass man vielleicht noch mal die 1,50 Euro vor dem Jahreswechsel angreift. Nun ja, man wird sehen. Jetzt erst mal am Montag bei Atalanta Unentschieden spielen, liegt ja scheinbar gerade im Trend. Gegen Cagliari, Bologna und Turin sollte dann aber auch mal wieder etwas mehr rumkommen, damit man im Schneckenrennen um die internationalen Plätze nicht noch in eine schlechte Ausgangsposition gerät. So vier oder fünf Punkte Vorsprung auf Rang 7 dürften es zum Ende der Hinrunde dann schon sein, denn zum Jahresbeginn warten dann ja wieder Napoli & Juve.  

Hab jetzt doch ein paar Spiele gesehen, insgesamt eher enttäuschend, letzte Saison waren sie viel besser. SMS auch sehr begrenzt - wird seinem Marktwert sicher nicht zuträglich sein. ...wär er doch verkauft worden, hätte an der Performance wohl nicht so viel geändert. Möglicherweise wäre dann der Kurs etwas höher. Entwicklung passt schon zum sportlichen Abschneiden. Wundert mich eh, dass sie mit dem Fussball immer noch so weit vorne sind.

Mal sehen wie's in der EL weitergeht, mit Losglück viell eine Runde weiter, aber viel mehr wohl nicht.

Heute werden sie von Bergamo eine auf die Mütze bekommen. Die spielen guten Fussball.

Halbgott wird dann wieder sagen, sie steigt dann nach Niederlagen eh wieder, aber von der heurigen Saison erwarte ich mir ehrlich gesagt nicht allzu viel. Ich hoffe nur, dass die EL gehalten werden kann, an CL ist nach den derzeitgen Leistungen erst mal sicher nicht zu denken.  

 

Schon ziemliches Lospech heute für Lazio: nachdem man im Coppa noch Dusel hatte und dem Drittligisten Novara zugelost worden ist, geht es in der Europa League im 16tel-Finale gegen den mehrfachen EL-Sieger Sevilla. Hätte da übrigens auch Chelsea oder Arsenal sein können, von daher nun ja , auch wenn diese Aufgabe freilich extrem schwer ist. Aber zumindest wäre ein Ausscheiden gegen diesen Gegner keine Blamage. Und reizvoll ist diese Aufgabe ja allemal, vielleicht kommen da mal ein paar Zuschauer mehr zum Heimspiel.
@Mascht28: welche zwei Teams sind derzeit in der Serie A besser und konstanter, sodass sie sich noch vor Lazio schieben könnten?  

Hmm - das gegen Sev wird wohl mit ziemlicher Sicherheit nix werden - spielen gerade bärenstark in ihrer Liga!

..nun ja, bis Rang 12 haben sie nur 4 Punkte Vorsprung!

Die Roma wird sicherlich noch besser werden, hat man ja gestern schon gesehen!

Die ersten 3 sind m. E außer Reichweite! Milan schätz ich etwas besser ein, dafür Rom bei mehr Konstanz deutlich stärker.

Bergamo, Turin, Floranz evtl. noch Genua - können alle sicher noch gefährlich werden.

Natürlich hast du mit der Konstanz der Konkurrenz derzeit recht!

Bin schon auf das heutige Spiel gespannt!

Außerdem ist es nicht so, dass ich als Aktienbesitzer nicht auch Lazio gerne siegen sehen würde ;-)

 

fand ich gestern nicht wirklich überzeugend, die könnten noch ein echtes Torwartproblem bekommen. Und durch die Auslosung heute kann es gut sein, dass die wieder recht lange in der Champions League beschäftigt sein werden.

Wenn ich mir die letzten Resultate in der Serie A so anschaue, einen echten Lauf hat da momentan Keiner, das gleicht eher einem Schneckenrennen, was Lazio in der jetzigen Phase natürlich hilft:

Lazio NSUUUU?
Milan SSNUSU?
Roma UUSNUUS
Atalanta SSSNNS?
Sampdoria NNNUSUS
Florenz UUUUNUS
Turin USNUSUN

Sollte Lazio heute in Bergamo verlieren, ich gehe zwar eher von einem Remis aus, aber nehmen wir dennoch mal eine Niederlage an, dann stünde man ja dennoch weiterhin auf Rang 5, gleichwohl hätte sich der Vorsprung auf Rang 7 auf einen Punkt reduziert. Schaue ich mir aber dann wiederum die nächsten Gegner an, so finde ich die Ausgangsposition für Lazio gar nicht so schlecht:

Lazio: Cagliari/Bologna/Turin
Milan: Florenz/Frosinone/SPAL
Roma: Juve/Sassuolo/Parma
Atalanta: Genua/Juve/Sassuolo
Sampdoria: Empoli/Chievo/Juve
Florenz: Milan/Parma/Genua
Turin: Sassuolo/Empoli/Lazio

Freilich sollte da dann aus Lazio-Sicht die Punkteausbeute deutlich besser sein als die letzten Wochen. Aber sollte es tatsächlich so mäßig weiterlaufen, ist es dennoch extrem unwahrscheinlich, dass man am Ende der Hinrunde abgeschlagen auf Rang 12 stehen würde. Es ist zum Beispiel eher nicht davon auszugehen, dass die Roma die Spiele gegen Juve, Sassuolo & Parma allesamt gewinnen wird.
Was die Champions League anbelangt bin ich ebenfalls skeptisch, aber bezüglich Europa League bin ich sehr zuversichtlich, es könnte am Ende ja sogar Rang 7 reichen. Fivethirtyeight hingegen sieht Lazio übrigens weiterhin mit 31%iger Wahrscheinlichkeit auf Rang 4, sogar noch knapp vor Milan: 
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/serie-a/
Ausgeschlossen ist eine CL-Qualifikation also sicher nicht. Es ist sehr vieles möglich diese Saison, nimmt man die jeweiligen Kaderwerte als alleinigen Maßstab, wäre Platz 6 am Ende die logischste Platzierung. Was für mich persönlich absolut in Ordnung wäre.  

Vorab, ich bin ja auch zumindest niedrig investiert. Aber was da aktuell auf dem Platz gespielt wird hat vielleicht deutsches Zweitliganiveau. Absolut erschreckend. Da stimmt überhaupt nichts mehr. Und wenn das so weiter geht, wird man im Niemandsland der Tabelle versinken.
Ich bin mal gespannt wielange Inzaghi noch ruhig arbeiten darf.

Und noch zwei Worte zu SMS: Aroganter Möchtegernweltstar.

Die Verlust werde ich dann wohl in den nächsten Jahren aussitzen.

EL-Aus imo zu 95 % fix. Quali zur EL Imo sehr ungewiss. Und Stille Reserven in Bezug aus SMS innerhalb von 6 Monaten um 100 Mio. gesunken.

Na dann Merry Christmas  

Wie sieht es aus mit der Frage zum Kursziel? Keine Antwort?

Und nochwas: Wieso setzt du dich eigentlich mehr mit dem CL-Gegner des BVB auseinander als mit dem Los von Lazio? Wo du doch garnicht beim BVB, sondern fett in Lazio investiert bist.  
Bei Tottenham heißt es sofort, dass es der zweitschwerste Gegner ist... Wie siehst du denn das Los von Lazio? Machbar, oder?  

liegt bei 3 Euro unter der Bedingung, daß man sich erneut für die EL qualifiziert. Daran hat sich rein gar nichts geändert und wird es auch nicht.
Momentan haben sich die Chancen für eine erneute EL Qualifikation zwar verschlechtert, aber wie wassolldasdenn richtig dargestellt hat, die kommenden Gegner der Konkurrenz hinter Lazio sind auch nicht ohne: As Rom, Atalanta und Sampdoria müssen noch gegen Juve ran

EL Auslosung wird deshalb nicht weiter thematisiert, weil es nicht ansatzweise so wichtig wie CL Auslosung ist und weil BVB bereits eine Börsenkapitalisierung von 960 Mio hatte, für mehr als eine Milliarde wäre aber ein Weiterkommen quasi Pflicht, sehr im Gegensatz zu Lazio. Die hatten gar keine Börsenkapitalisierung die auch nur annähernd einer fairen Bewertung entsprach, nichts war und ist da Pflicht.

Ob nun der Wert von SMS um 100 Mio gesunken ist, obwohl TM ihn nur mit 90 Mio bewertet und CIES deutlich darunter sei dahingestellt. Ich habe auf die postings von cally1984 nicht geantwortet, weil es eh immer die gleichen Provokationen sind, das bringt so nichts

Daß der Sponsoringvertrag mit MaratonBet nun doch bis zum Saisonende laufen soll, ist mehr wert als ein Weiterkommen in der EL, das kam für ich erst mal überraschend, ist aber noch etwas spekulativ. Auch das überraschend gute Abschneiden von West Ham mit Felipe Anderson in der Premier League könnte wg. der Bonuszahlungen relevant werden. Anderson stand in jeder Startformation und schoss die meisten Tore, West Ham steht gerade mal 2 Pünktchen hinter Man.Utd.

Mal sehen wie es für Lazio in der Rückrunde läuft, wenn man da deutlich weniger Spiele als in der Hinrunde hat.

eine Börsenkapitalisierung von 80 Mio ist eh schwachsinnig, dabei ist es egal ob man EL oder CL oder gar nichts spielt. 80 Mio wäre in der zweiten Liga gerechtfertigt. es ist auch völlig egal, um wie viel der Kader abgewertet werden könnte, Lazio wird klar unter dem Liquidationswert gehandelt.

und noch mal zum Kursziel, wenn dieses erst in drei Jahren erreicht werden würde, hätte man +100% in drei Jahren. Wäre das ärgerlich?

Bei der BVB Aktie lief es ewig lang total suboptimal. In der Horrorsaison lief in der Bundesliga nichts zusammen. Hat irgendwer besser performt als die BVB Aktie selber? es wäre die totale Ausnahme, die meisten Foristen hatten ehr schlechter performt.

Hier stellt sich die Frage, ob die Lazio Aktie wirklich deutlich zurückkommt und sich von daher irgenwelche Tradingaktivitäten lohnen könnten.

Nach meinen Erfahrungen mit der BVB Aktie (hatte die Performace von 2 bis 7 komplett mitnehmen können, d.h. mein sechstelliges Depot konnte sich mehr als verdreifachen), werde ich ganz andere Schlüsse daraus ziehen: Zwar ist es sehr gut gelaufen, wenn ich aber seit dem ersten All In bis zum letzten Verkauf rein gar nichts getradet hätte, wäre es nicht wirklich schlechter gelaufen. Die vielen, vielen Trades waren aber schon ein ziemlicher Zeitaufwand, den hätte man sich einfach schenken können.

 

Im Beitrag #1238 war keine Spur von Provokation o. ä. enthalten.

Ganz grundsätzlich gebe ich dir ja recht hinsichtlich Deiner Argumentation  im Hinblick auf die Unterbewertung.

Das Problem ist halt, dass Du immer mit zweierlei Maß misst.

Wenn du dich zum CL-Los von Dortmund äußerst, heisst es, dass Tottenham das zweitschlechteste Los ist, was man bekommen konnte. Dass Lazio mit Sevilla das schwerste Los erwischt hat, wird garnicht themtisiert.  Und auf Nachfrage heißt es dann, dass die CL-Auslosung sehr viel wichtiger ist als die EL-Auslosung.  Warum soll das so viel wichtiger sein? Der BVB hat mit dem Erreichen des 1/8-Finals doch seine internationalen Ziele bereits erreicht. Ist doch eigentlich ziemlich egal wen Sie da zugelost bekommen...

Wenn der BVB in Hannover zu Beginn der Saison 0:0 in Hannover spielt heißt es von dir,  das man solche Mannschaften wie H96 einfach schlagen muss mit Ihrem 100 Mio. Marktwert.
Wenn allerdings Lazio ziemlich desolat in Verona auftritt, liest man nicht, dass man so eine Mannschaft (nicht mal halb so wertvoll wie H96) einfach schlagen muss.

Das könnte man dann  halt noch weiter fort führen (z. B. Thema: Transfers)... Mach ich jetzt aber nicht.

Das das alles nichts an der Unterbewertung ändert ist logisch. Aber ein bisschen weniger hellblaue Brille wäre vielleicht garnicht so verkehrt. Das hat man Dir ja auch damals bei der BVB-Aktie geraten.


Nochmal kurz zum Kursziel. D. h. Sollte sich Lazio für die EL qualifizieren siehst Du den Kurs im Sommer 2019 bei 3 EUR richtig?  

Aber solange lazio sich nicht international präsentiert und es zeitgleich keine großen Investoren gibt geht es hier kaum aufwärts. Sollte man mal in die cl kommen wird der Kurs explodieren. Solange ist Trübsal angesagt.  

@nba1232 die Lazio ging von 0,42 Beginn 2016/17 auf jetzt 1,19 hoch, obwohl man nicht CL spielte, sollte man weiter EL spielen, geht die Aktie ziemlich wahrscheinlich weiter hoch

@cally1984
keine Ahnung, warum Du hier immer mit dem BVB ankommst? Ich hatte das doch längst beantwortet, wenn Du anderer Meinung bist, belassen wir es dabei! BVB Aktie war nicht mehr unterbewertet, folglich sind bei denen sportl. Erfolge deutlich wichtiger, zudem geht es in der CL natürlich um sehr viel mehr, folglich ist die CL Auslosung sowieso viel wichtiger.
Wenn Lazio die KPMG Bewertung fast erreicht hätte, hätte ich auch gesagt, für weitere Steigerungen wären sportl. Erfolge vonnöten, also EL Halbfinale o.ä.

BVB hat seit dem Hoch bei 10,45 deutlich verloren, obwohl sie seither sehr wichtige Spiele gewinnen konnten, wäre das bei Lazio auch passiert? Wohl kaum. Lazio Aktie hat verloren, weil sie serienweise nicht mehr gewinnen konnten. Lazio Aktie ist bei 1,20 in die Saison gestartet und steht jetzt einen Cent tiefer, obwohl es sportlich sehr mau aussieht und die Märkte insgesamt deutlich nachgegeben haben.

Am langen Ende werden die Aktien am besten performen, die am meisten unterbewertet sind, wenn es sportl. sehr lange anders läuft, dann dauert es eben länger. BVB Aktie wird sich kaum verdoppeln, bei Lazio ist es weiterhin wahrscheinlicher.

Du fragst, ob das Kursziel für den Sommer gelte? Möglicherweise ja, eventuell dauert es ein paar Monate länger. So ist es JAHRELANG beim BVB auch gelaufen. Und falls es sogar drei Jahre dauern sollte, was wäre dann? Dann hätten die Lazio Aktionäre eine jährliche Performance von nur noch +33%, aber wäre das schlecht?

Die BVB Aktie hatte sich in 8 Jahren verzehnfachen können, bzw. seit Sommer 2015 verdreifachen. Gibt es irgendein BVB Aktionär, der viel besser als die BVB Aktie selbst performen konnte, weil er genial getradet hatte? Ich kenne keinen. Mein privates sechsstelliges Depot konnte sich verdreifachen, weil das Depot trotz unfassbar vieler Trades letztlich nur so gut performte wie die BVB Aktie selber. Ich hätte mir also sehr viel Arbeit sparen können.