Sino hier wird gehandelt und die Dividende ist TOP

Herr Hillen kauft und kauft, auch wenn es teilweise nur kleine Summen sind. Verstehe nicht so ganz, was er damit bezweckt !? Vielleicht bringt die HV am 17.09. weitere Infos. Grüße  

die vielen "Insider-Orders"
bisher habe ich so was noch nicht gesehen  

https://financefwd.com/de/sino-sub-capital-investment/  

https://www.youtube.com/watch?v=0aiTAvkgM2o  

Herr Massik war ja nicht gerade euphorisch was SINO AG angeht. Dazu die Querelen mit HSBC. So gut hat sich das alles nicht angehört. Und das die reine Traderplattform so zwischen 5-10 Euro je Aktie wert ist, war auch kein Highlight.

Es hängt viel von Trade Republik ab und, ob der Geschäftszweck ausgedehnt werden kann. Was ja diesmal noch abgelehnt wurde. Kommt es zur Trennung zwischen HSBC und SINO AG, muss man schauen, wer dem nachfolgt.

ABER und das macht mich wieder positiver, Herr Hillen hat stark nachgekauft und weiß vielleicht schon mehr zu obigen Themen. So wie auch im Video bereits angesprochen.

Wir werden sehen. Was ist Euer Eindruck von der HV ???? GRÜßE an alle Investierten.  

Wirklich mal ein spannendes Investt.Alleine die Beteiligung an Trade Republik bilden den Aktienkurs ab.Hinzu kommen andere Anlagen ,wie Tick Trading .Der Blick geht aber auf etwas Größeres. Mit der Beteiligung an einem Start Up,welches sich mit künstlicher Intelligenz beschäftigt.Diese soll für uns alle Anlageentscheidungen abnehmen.EinProgramm welches Aktien handelt ,uns vor Eseleien bewahrt.Dinge auf denen nur Banken und Investtfonds Zugriff hatten fürs Volk.Erinnert mich irgendwie an die Erfolksstorie von Trade Republik.Der Vorstandschef überzeugte uns schon einmal mehr und kauft selber gern in seinem Unternehmen dazu.  

Spannender Link aktuell auf dem Lang und Schwarz Forum zu den Umsatzzahlen von TR.  

https://www.ariva.de/news/directors-dealings-sino-ag-deutsch-9823177

der wird sich auskennen ?

90.50 EUR hat er bezahlt.....  

Lieber Herr Hillen mache aus deinem Herzen  keine Mördergrube und erhelle uns.Wir Jünger wollen auch das Licht sehen.  

ihr eine Vermutung, wieso kauft er über sein Vehikel soviele Aktien, vllt hat die Hülle Hohe Verlustvorträge und die bald kommende Dividende wäre steuerfrei:)  

Bei einer Kapitalgesellschaft ist eine Dividende zu 95% körperschaftsteuerfrei, wenn sie zum Jahresbeginn (nicht zum Ausschüttungstag!) mind. 10% hält. Für die 2022 anstehende Dividende der Sino müsste I. Hillens GmbH also zum 01.01.2022 mindestens 10% halten. Aktuell kommt sie m.E. auf 8,2856% (Quellen: laut IR-Seite von Sino hielt I. Hillen Stand 18.08.21 „mittelbar“ 6,2 %; dazu dann Insidertrades seit 20.08.21 bis heute).

Wenn die GmbH die 10%-Grenze bis zum 01.01.22 erreicht, beträgt die KSt-Ersparnis nach meiner Berechnung ca. 1,86 Mio €:



Dazu benötigt sie derzeit noch ca. 40.000 Aktien. Seit Bekanntgabe des TR-Deals (20.05.21) hat die GmbH 118.655 Aktien gekauft – also durchschnittlich etwa 3.000 € Aktien pro Woche - für Kurse zwischen 85 € und 93 €. Immerhin gut 15 % aller in diesen Zeitraum börsengehandelten Aktien wurden so von der GmbH aufgekauft (zzgl. weiterer, außerbörslich erworbener Aktien). Für die noch benötigten ca. 40.000 Aktien müsste sie pro Woche etwa 9.000 Aktien kaufen – also die bisherige durchschnittliche Kaufrate verdreifachen.
Bedeutet bei der aktuellen Bewertung (Kurs 90 €) 3,6 Mio Kapitaleinsatz um 1,86 Mio € Steuerersparnis zu erreichen. Und zudem würden kurzfristig 2,12 Mio € als Dividende an die GmbH zurückfließen. Unterm Strich: Die GmbH würde beim Kauf der 40.000 Aktien einen wirtschaftlichen Vorteil von 3,98 Mio € (Dividende + Steuerbefreiung) bei einem Kapitaleinsatz von nur 3,6 Mio € erhalten. Erst ab einem Kurs von 99,56 € würde der Zukauf der nötigen 40.000 Aktien also überhaupt effektiv etwas kosten (1.862.485 € KSt-Ersparnis bei Erreichen der 10% + 2.120.000 € Dividende aus Aktienzukäufen = 3.982.485 € wirtschaftlicher Gesamtvorteil geteilt durch 40.000 zugekaufte Aktien = 90,56 €)! Bei Kaufkursen darunter würde I. Hillen quasi noch Geld zu den Aktien dazu bekommen. Insofern gehe ich davon aus, dass er notfalls bereit ist, auch deutlich mehr als 99,56 € pro Aktie zu zahlen, um bis zum Jahresende auf die 10% zu kommen.

Anmerkung: Durch die Aufstockung einer Streubesitzbeteiligung auf mind. 10% vor dem Jahreswechsel über eine Wertpapierleihe erreicht man keine KSt-Befreiung, weil die entliehenen Anteile für die Bestimmung der Beteiligungsquote weiterhin dem Verleiher zuzurechnen sind (§ 8b Abs. 4 S. 3 KStG). Die GmbH des I. Hillen müsste die Aktien m.E. also tatsächlich kaufen.

FAZIT:
I. Hillen würde eine Menge Geld verschenken, wenn seine GmbH bis zum Jahresende nicht auf 10% aufstocken würde! Er muss aber langsam in die Puschen kommen. Könnte ein bedeutender Kurstreiber bis zum Jahresende sein...

 

Eine sehr schöne Ausführung.Die Frage lautet nun,wie wir kleinen Pimmel uns positionieren.  

sorry, kleine korrektur: bei noch fast 10 Wochen und 40.000 notwendigen Aktien bis zu den 10% sind durchschnittlich  ca. 4.000 pro Woche nötig

@brösi: anstieg auf mindestens 100 € bis jahresende erscheint mir doch recht wahrscheinlich, während nach unten nicht viel passieren sollte. Selbst wenn man die Kurzfrist-Spekulation bis Jahresende ausblendet, ist Sino m.E. als Langfristinvestment interessant weil wohl unterbewertet. m.E. derzeit gutes chance-risiko-verhältnis  

Berechnung der potentiellen Steuerersparnis und die Insidertrades in Tabellenform:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/...i2LGGmBiHQ/edit?usp=sharing  

siehe: https://www.ariva.de/news/directors-dealings-sino-ag-deutsch-9922069

Art des Geschäfts: Kauf

Vorname: Ingo
Nachname(n): Hillen
Position: Vorstand

Preis(e) Volumen
86.50 EUR 2162.50 EUR
87.00 EUR 47502.00 EUR
88.00 EUR 15488.00 EUR
88.50 EUR 17700.00 EUR

tja wenn das dann noch mit der Sonderdiffidende noch Steuerfrei geht würde ich auch ein paar dazu kaufen....

vom eingeblendeten Bild) auch irgendwie bei L+S begegnet ist.
Bin schon eine Weile eingekauft (kleine Position). Grundsätzlich denke ich, dass die Aktie noch ca. 40% Luft nach oben haben sollte. Was mich vom heftigen dazukaufen abhält ist folgende Frage: Wenn es in Kürze so toll laufen wird---- wer spendiert im Wochenrythmus Herrn Hillen die nötigen Aktien zum Schleuderpreis???
Eigentlich sollte doch niemend mehr bereit sein, zu unter 110 was herzugeben! Bei seinem letzten Deal war sogar ein "Handel ausserhalb eines Börsenplatzes" dabei. Wer mal den Artikel gelesen hat: "?Meuterei ? bei Sino" oder so vom letzten Frühjahr konnte die Interessenlage von der HSBC ersehen.
Da nun von Traderepublic nicht mehr so wahnsinnig viel bei Sino liegt, ist es möglich dass Hillen die Aktien von der HSBC übernimmt, weil die sich nun zurückziehen. Auch wenn sie in der Sino Führung sitzen.
Hat jemand eine andere Erklärung für die wöchentlichen "Sonderangebote" an Hillen.  

> Nutzung individueller Steuervorteile 2021 gegenüber 2022
> darunter z.B. auch Gewinnrealisierung um Verlustausgleich zu erzielen
> bedarfsgesteuerte Liquidation
> Profis bauen Positionen ab um Klumpenrisiken zu vermeiden, Gewinne winken schließlich auch anderswo.

Die 110€ solltest du nicht ganz wörtlich nehmen. Das ist eher ein theoretischer Bruttowert.
Individuell pfiffig ist es bei größeren Anlagesummen erst die wohl unvermeidbaren 53€ steuerpflichtige Zwangsdividende abzuwarten. Das hieße etwa: 90€ Kurswert - Dividende = ungefähr 47 € Kernwert;  und dann die vielleicht 20€ (110€-90€) Mehrwert hinzuzurechenen.
Normal müsste der erzielbare Zukunftswert also 47€ + 20€ = 67€ lauten.
Wer steuerpflichtig ist und vor Dividendenausschüttung kauft, kauft für den Finanzminister.  

Aber jeder Investor, ob gößer oder nicht wird ja bei der Aussicht auf evtl 40% Plus nicht panisch die Flucht aus dem Titel antreten, um woanders (auch) ein Risiko zu fahren.
Die größeren Vorteile ggü.steuerlichen Verrechnungen dürften doch darin liegen (gelegen haben), Herrn Hillen die 10% so teuer wie möglich zu verkaufen.
Aber unabhängig davon,  bin ich gespannt ob es bei den 10% bleibt oder er die Köpi-steuer (nachdem er zum Jahreswechsel) die 10er -Hürde genommen hat, auch für weitere Zukäufe zurückerlangen wird.  Ich bin im GmbH-Recht nicht zu Hause! Muss in der GmbH die (als Ertrag zufließende) Köpisteuer  dann auch noch versteuert werden? Wenn ja mit welchem %satz?
Der Rest könnte dann im Anschluß zu weiteren Käufen genutzt werden. Wieviel Anteil könnte Herr H. wohl insgesamt unter seine Kontrolle bringen wollen. Ein Rest des TR-Gewinnes bleibt ja wohl noch im Unternehmen stecken. Würde der Kurs tatsächlich auf einem 40ger - Niveau verharren, entstünde ja für das Folgejahr wieder eine dicke Rendite......  

Wer steuerpflichtig ist und vor Dividendenausschüttung kauft, kauft für den Finanzminister.

nun wenn die Aktie im gleichen mass sinkt sind meine Kursgimme kleiner oder ich kann beim Verkauf meine Verluste gegenrechnen.

So also ein Null Summen Spiel...

sehr oft steigten die Aktien nach einem Dif-Abschlag aber wieder (auch ohne Gründe)..
daher immer eine Überlegung wert falls man an die Aktie glaubt !

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...ndkapitals/?newsID=1518447

Hier wird nochmal bestätigt was schon bekannt war. Neu bekannt geworden ist das Aktienrückkaufprogramm. Das heißeste Eisen ist natürlich weiterhin die TR Beteiligung, wo das Lockup kommenden Januar abläuft.
Ich bin und bleibe investiert. Scheinen einige (vermutlich aus steuerlichen Gründen, ob der besonderen Situation?) noch vor der HV raus zu wollen. Nach der HV rechne ich mit weniger Verkaufsdruck. Das der Divi Abschlag 53 Euro beträgt kann ich mir nur schwer vorstellen. Wer sollte direkt nach der HV und bezahlter Steuer für den Kurs zur HV -53 Euro raus wollen? Ergibt keinen Sinn.  

Der Kurs scheint nach unten durch ARP nach der HV und Divi vor der HV gut abgesichert zu sein. Längere Seitwärtsphasen lassen sich so ganz gut aushalten. Dazu die unterschiedlichen Trigger die das Unternehmen bietet und ein vertrauenswürdiger und sympathisch auftretender Ingo Hillen lassen mich bei der Sino gut schlafen.  

Hauptversammlung ist am 28.5.2022 . Bin gespannt. Das dürfte wohl vor der HV kräftig hochgehen. Dürfte kaum bekannt sein.  

 

Danke für den Hinweis.  

auf der Homepage von SINO steht, dass HV am 31.05.2022 ist.

Bei avira steht HV ist/war am 28.04.2022.
In der dgap-Meldung oben bei izto steht voraussichtlich am 28.04.2022

Ich geh jetzt mal davon aus, dass HV noch nicht war!

Seh auch keine Diviabschlag im Chart.
Von euch hat keiner Divi bekommen?!

Wenn dem so ist, dann werd ich mir mal ein paar ins Depot legen.
Bin halt spät dran:(

Gruß