S+T AG - neuer TecDAX Kandidat?


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Neuester Beitrag: 22.01.25 10:38
Eröffnet am:03.06.13 13:42von: KleiAnzahl Beiträge:12.129
Neuester Beitrag:22.01.25 10:38von: Franz Eberh.Leser gesamt:4.187.033
Forum:Börse Leser heute:249
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2913 Postings, 4400 Tage adi968Bin gerade wieder rein

 
  
    #1976
12.10.16 13:20
und warte ab -- nur die Ruhe  

72 Postings, 3369 Tage stksat|228909427In manchen Medien wird die Übernahme ...

 
  
    #1977
2
12.10.16 13:22
als sehr positiv angesehen.

Mal sehen, vielleicht hat der Markt auch einfach nur überreagiert - der Kaufpreis für die Beteiligung an Kontron könnte ja den Markt beruhigen, mal sehen, was dafür bezahlt werden muss.


http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/wien/...ef-Hannes-Niederhauser  

57 Postings, 3144 Tage bluespinAlles super!

 
  
    #1978
1
12.10.16 13:25
Habe gerade nochmal nachgelegt, besser geht's nicht.  

23977 Postings, 8478 Tage lehna#77 Ich überleg auch, nachzulegen...

 
  
    #1979
12.10.16 13:26
Allerdings wart ich ab, ob die Zwischenerholung nicht noch abverkauft wird und dann gegen Abend eine 8 vorne steht.
Bin am grübeln, ob ich bei 9 ein Kauflimit eingebe...
 

2275 Postings, 3295 Tage Werner01Warum denn so negativ???

 
  
    #1980
7
12.10.16 13:27
1.  Niederhauser kennt Kontron wie kein anderer.
2. Seine Fähigkeiten hat er sowohl bei Kontron als auch bei S&T bewiesen.
3. Er hatte angekündigt dass sich S&T im embedded Bereich verstärken will.
4. Kontron ist schon umstrukturiert, die MA dort brauchen nur wieder Motivation und die richtige Richtung, nach dem umstrittenen Schwirz.
5. Da Ennoconn mit Sicherheit bei allen Entscheidungen, die bei Kontron strategisch getroffen werden mitsprechen wird, ist davon auszugehen, dass Kontron bei diesen Überlegungen anders bewertet wird als der Markt das tut. Umgerechnet war Kontron zum Zeitpunkt der Ennoconn Übernahme des 50%igen Kanada Teils mit ca 10€/Aktie bewertet.
Damals konnte man schon sehen, dass nur der Markt Kontron aufgrund mangelnder Aussichten/massiver Glaubwürdigkeisprobleme deutlich tiefer bewertet hat. Das hatte bei 55 Mio Aktien etwa 550 Mio Bewertung ergeben.
Wenn S&T tatsächlich nur 43 Mio bezahlt für ca 30% von 550 Mio dann ist das kein schlechter Deal, auch wenn da noch Arbeit zu erledigen sein wird, bis alles rund läuft.




 

9756 Postings, 5757 Tage MulticultiÜbrigens wie sagt

 
  
    #1981
12.10.16 13:31
Buffet das Orakel,wer eine Aktie nicht 10 Jahre halten will soll Sie nicht kaufen.jaja  

9756 Postings, 5757 Tage MulticultiKontron

 
  
    #1982
12.10.16 13:34
stellt Kleincomputer her welche immer mehr Zuspruch Weltweit finden  

9756 Postings, 5757 Tage MulticultiDie Angst vor

 
  
    #1983
1
12.10.16 13:36
einer KE ist masslos übertrieben  

14368 Postings, 5055 Tage crunch time#1978

 
  
    #1984
12.10.16 13:37
stksat|228909.: #1978 In manchen Medien wird die Übernahme als sehr positiv angesehen.
==============================
Dann solltest du diese Medien besser künftig meiden, da dort Käse erzählt wird ;) Oder du hast es nicht richtig gelesen/verstanden. Denn es gibt KEINE Übernahme. Es gibt lediglich Beteiligungen bis nahe an die 30% Schwelle. Darüber wäre ein Pflichtangebot fällig. Das wird aber bewußt vermieden. Dadurch, daß S+T bei Kontron nahe an der 30% Schwelle dann ist und Foxconn nahe an der 30% Schwelle bei S+T ist, ist die Übernahmephantasie durch andere Unternehmen erstmal völlig raus, da sie sich eben einem Großaktionär von knapp 30% stets gegenübersehen würden, der nicht verkaufen will und mit seinem großen Paket alles torpedieren könnte auf einer HV mit Sperrminorität.  

5928 Postings, 7987 Tage Kleiwürde mich nicht wundern

 
  
    #1985
2
12.10.16 13:40
wenn wir im Plus schliessen....

dann auch noch fette bullish Kerze im Tageschart ...

Sowohl der Abverkauf heute aber auch die News von heute werden dem Aktienkurs mit absoluter Sicherheit gut tun!  

780 Postings, 5813 Tage FFrodxin@crunch

 
  
    #1986
12.10.16 13:40
Ganz im Gegenteil. Ein 30%-Paket von einem Verhandlungspartner ist schneller übernommen als ein stückweiser Kauf von 30% über die Börse. Irgendwann gibt's eine Kombination aus beiden.  

23977 Postings, 8478 Tage lehna#83 Nana....

 
  
    #1987
12.10.16 13:43
Kontron schwimmt nun schon lange unter Wasser. Es bleibt abzuwarten, ob Hannes als EX Chef die wieder hochziehen kann.
Beim S&T Kurs kämpft jetz Chinesen- Fantasie (Foxconn) gegen schädliche Kapitalerhöhung.
Aber spannend bleibt die Story allemal...

 

72 Postings, 3369 Tage stksat|228909427@crunch

 
  
    #1988
12.10.16 14:13
Nein, meine Wortwahl war einfach nur falsch - das lag nicht an Fehlinformationen von so manchen Medien. Natürlich handelt es sich dabei nur um eine Beteiligung

Aber danke für die Berichtigung ;)  

23977 Postings, 8478 Tage lehnaHab die Zwischenerholung über 10 Euro...

 
  
    #1989
12.10.16 14:13
nun doch genutzt, um ca 25 Prozent abzubauen.
Kapitalerhöhungen sind nun mal "bäh" bei Aktionären. Zudem könnte das auch noch etliche Multis dazu verleiten, Gewinne mitzunehmen...
 

1161 Postings, 3986 Tage GartenbänkerKonnte bei 9,6€ nicht widerstehen.

 
  
    #1990
12.10.16 14:39
Vermute das der Kurs sich bei 10€  beruhigen wird und dann geht's Ende des Jahres langsam wieder hoch. Hier braucht man jetzt Geduld und warme erklärende Worte vom Chef.  

780 Postings, 5813 Tage FFrodxinZur Erinnerung

 
  
    #1991
1
12.10.16 14:48

5928 Postings, 7987 Tage KleiWow - S&T noch Platz bis 15 oder 16 Euro?

 
  
    #1992
12.10.16 15:36
Das liegt ja noch deutlich über meinem Jahresziel für 2016 von 14 Euro ....  

20 Postings, 3466 Tage Dan.Enerconn hat 10,81 Euro bezahlt

 
  
    #1993
12.10.16 15:42

Enerconn hat 27,82% an der S&T AG zu 10,81€ übernommen, also etwa 8% über dem aktuellen Kurs. 


http://mops.twse.com.tw/mops/web/...127&hhc_co_name=???~??%C2%A7?

 

2913 Postings, 4400 Tage adi968und erneut locker unter 10

 
  
    #1994
12.10.16 15:48
noch lange weg von 14 und so...  

111277 Postings, 9089 Tage KatjuschaNiederhauser macht also ernst

 
  
    #1995
19
12.10.16 16:15
Was heißt das jetzt?

Zunächst mal kann man froh sein, dass Niedethauser so clever war, den Deal nach der TecDax Aufnahme zu veröffentlichen. Es dürfte hier mehr Fondsmanager geben, die sich das in Ruhe anhören und das Investment langfristig betrachten. Wäre der Deal vor zwei Monaten gekommen, wäre das aus meiner Sicht echt problematisch gewesen.

Vorweg würd ich mal sagen, dass einige Pusherpostings (Apple-Übernahme etc) auf absehbare Zeit ziemlicher Nonsens sind. Ich sehs aber auch nicht alles negativ. Godmode ist allerdings auch Quatsch, auch wenn es Klei natürlich bereitwillig aufgreift. Godmode sind reine Charttechniker.

Grundsätzlich hat S&T sich durch den Raiffeisen-Deal den ersten Umsatzschub gesichert. Kontron wird als Minderheitsbeteiligung den Umsatz nicht erhöhen, aber die Verluste von Kontron werden zu 30% berücksichtigt. Raiffeisen soll nach meinen Infos kurzfristig die GUV belasten, aber 2017 schon einen kleinen Gewinnbeitrag leisten, was ich bei Kontron frühestens 2018 erwarte.
Ich würde daher jetzt erwarten, dass Foxconn sich die nächsten 1-2 Jahre eine Beteiligung von den angesprochenen 29,9% sichert und im Gegenzug die Beteiligung an Kontron irgendwann 2018/19 an S&T abgibt, so dass Niederhauser damit sein Ziel der 1,2 Mrd € Umsatz allein durch Raiffeisen und Kontron erzielt. Das könnte schon 2019 soweit sein. Ergebnisseitig erwarte ich in 2017 erstmal deutliche Belastungen, wobei das Ebitda aufgrund Raiffeisen-Beitrag und eigenes organisches Wachstum die 40 Mio knacken sollte. Konzerngewinn könnte sogar fallen, je nachdem wie hoch die Verluste bei Kontron noch sein werden und wie hoch Umstrukturieungs- bzw. Integrationskosten für beide Zukäufe sein werden. Dazu kommen höhere Finanzaufwendungen/Zinsaufwendungen. Dürften sich aber auch in Grenzen halten.

Sowohl die Foxconn-Manager als auch Niederhauser kennen allerdings das embedded Geschäft sehr gut und haben ausreichend Vertriebspower, um Kontron wieder mittelfristig hochzupäppeln. Ich geh daher davon aus, dass man vorbehaltlich konjunktureller Turbulenzen ab 2018 daraus schon positive Effekte sehen wird. Dem steht die aktuelle 10% Verwässerung entgegen, und zudem erwarte ich wie gesagt eine Aufstockung bei Kontron irgendwann 2018/19, die eine erneute Eigenfinanzierung (zumindest teilweise) nötig machen könnte, was dann allerdings positver als heute aufgenommen werden könnte, falls sich Kontron bis dahin auf einem guten Weg befindet. Ab 2019 kö könnte Kontron dann umsatzseitig vollkonsolidiert sein.

Wenn ich mich mal an grobe Schätzungen bis 2020 wagen sollte (das ist jetzt wirklich ganz grob und rein hypothetisch), würde ich unter der Annahme meiner gerade geschilderten Erwartungen sagen, dass S&T bei aktuell 47,6 Mio Aktien nach aktueller KE (und 52,4 Mio Aktien ab 2019 nach hypothetischer 10% KE Ende 2018 bei Aufstockung von Kontron) folgende Daten haben könnte. Die Beurteilung der Auswirkungen für den Kurs dürfte allerdings je nach User unterschiedlich ausfallen.

Jahre 2017 bis 2020

Umsatz : 780 Mio € - 820 Mio € - 1250 Mio € - 1300 Mio €
Ebitda : 40 Mio € - 54 Mio € - 67 Mio € - 72 Mio €
Überschuss : 18 Mio € - 28 Mio € -  37 Mio € - 40 Mio €
EPS : 0,38 € - 0,59 € - 0,70 € - 0,76 €

Angenommen habe ich dabei knapp 200 MioUmsatz durch Raiffeisen bei 12 Mio Ebitda und 5-6 Mio Überschuss, wobei die Überschüsse durch Integrationskosten sowie die et equity Verluste bei Kontron in 2017 draufgehen.

Bilanzdaten sind schwer zu schätzen, da ich nicht weiß wieviel man vor allem für den Raiffeisen-Deal hinblättern muss.

Was macht man aus meinen hypothetischen Annahmen, wenn sie so in etwa eintreffen würden? KGV17 bei 25-26 wäre nicht grad billig. Würde sich für 2018 allerdings auf 17 reduzieren. Und dan würde man auch wieder als Wachstumsunternehmen wahrgenommen, welches zudem den Trigger hat Kontron wieder in die Spur bringen zu können.

Fazit: Für mich auf absehbare Zeit nur eine Halteposition, wobei es sowas ja nicht gibt. Entweder man kauft oder verkauft. Also sagen wir besser, ich würd S&T bei 10 € als fair bewertet ansehen. Da erstmal noch Unsicherheit über einige Monate herrschen dürfte und ich keine fair bewerteten Aktien kaufe, würd ich sagen, dass ich in einer Marktkorrektur bei 8,2-8,5 € wieder einsteigen würde. Ob die Kurse aber nochmal gesehen werden, ist sehr spekulativ. Wenn Niederhauser seine Vision dieser Konzerns mit Kontron als (vorläufig) Minderheitsbeteiligung und mit Hilfe Foxconns langfristig vermitteln kann, dann könnte es auch sein, dass wir garnicht mehr unter 9 € fallen, größere Marktturbulenzen mal außen vor. Ich geh mal davon aus, dass Niederhauser sich rund um die Q3 Präsentation auch zu den mittelfristigen Auswirkungen beider Übernahmen/Beteiligungen äußert. Dann schaun wa mal weiter. Vorläufig geh ich aber mal von einer Seitwärtsbewegung zwischen 8,5 und 11,0 € in den nächsten 6-9 Monaten aus.  

9756 Postings, 5757 Tage MulticultiZu # 1990

 
  
    #1996
12.10.16 16:34
wenn du spekulieren willst warum kaufst du nicht nen Put????????  

9756 Postings, 5757 Tage MulticultiÜbrigens lest mal

 
  
    #1997
1
12.10.16 17:06
auf -ard boerse-was da steht  

17012 Postings, 5975 Tage ulm000Ich brauch keinen Artikel lesen

 
  
    #1998
2
12.10.16 17:22
Ich halte diesen Deal für ganz schlecht,. Ich halte auch nichts davon, dass hier Taiwanesen bald knapp 30% halten und für diese 30%ige Kontronbeteiligung wird man auch noch um 10% verwässert und Kontron wird mit Sicherheit die 2017er Zahlen im Finanzergebnis belasten. Mal ganz abgesehen davon bin ich mal echt gespannt wie S&T die Raiffeisen Informatik-Übernahme bezahlen möchte. Noch mal eine Kapitalerhöhung ?

Ich bin wie heute Vormittag schon geschrieben raus, denn ich brauch keine Aktie in meinem Depot die wohl eher zu einem Gemischwarenladen mutiert und dann auch noch an einer Produktion beteiligt ist mit all den Risiken, die eine Produktion prinzipiell mitsichbringt. Tut mir leid, aber mit einem solchen Geschäftsmodell inkl. der Verwässerung kann ich nichts anfangen. Dann auch wohl noch rückläufige EPS-Gewinne und das bei einem KGV von um die 18. Sieht für mich nicht nach Kurse > 10 € aus. Eher im Gegenteil.

Gerade dafür Cancom ins Depot gelegt. Da kann man von einem IT-Unternehmen reden, von S&T wohl nun nicht mehr zu 100%.  

23977 Postings, 8478 Tage lehna#96 Danke, Kat, für die Analyse...

 
  
    #1999
12.10.16 17:25
seh nun die Gefahr auch, dass hier erst mal Luft abgelassen wird, da alles aufm Tisch ist.
Zudem könnte sich nun erst mal ein negativer Tatsch entwickeln- man kennt den Herdentrieb an der Börse...
Bin deshalb auch erst mal zu 9,35 restlos raus....  

1161 Postings, 3986 Tage GartenbänkerMit Verbrannten Fingern wieder raus, da wartet man

 
  
    #2000
12.10.16 17:26
lieber auf 2018  

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