S21-Pressespiegel


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Neuester Beitrag: 24.01.14 17:21
Eröffnet am:27.08.11 23:27von: eckiAnzahl Beiträge:3.136
Neuester Beitrag:24.01.14 17:21von: shakesbaerLeser gesamt:91.672
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4971 Postings, 8888 Tage Apfelbaumpflanzernicht ganz,

 
  
    #1401
1
11.10.12 13:44
das war ein Prozess:

"Das Brandschutzkonzept für den neuen Hauptbahnhof Stuttgart im PFA 1.1 wird durch das Ingenieurbüro Brandschutzplanung Klingsch (BPK) als Nachunternehmner des Architekturbüros ingenhoven architects GmbH erstellt. Wie bekannt, hatte BPK zum 30.06.2012 eine grundsätzlich überarbeitete Fassung des ganzheitlichen Brandschutzkonzepts für den Hauptbahnhof auf Basis der neu anzusetzenden Brandbemessungskurve vorgelegt (BPK-G 083/2012). Dieses Konzept wurde sowohl seitens der DB Station & Ser­vice AG als auch der Gruner AG geprüft und verschiedene, teilweise kritische Mängel identifiziert. Im Rahmen von Abstimmungssitzungen am 07.und 22.August 2012 wurden diese Mängel mit BPK besprochen und eine Nachbesserung auf den 31.08.2012 verlangt. Das entsprechend überarbeitete Konzept BPK-G 083A/2012 wurde schliesslich mit Stand 29.08.2012 durch den Berichterstatter bei der DB ProjektBau erneut vorgelegt und der Gruner AG zur Prüfung übergeben. "

4971 Postings, 8888 Tage Apfelbaumpflanzer...ich weiss nicht, wann man mit der Überarbeitung

 
  
    #1402
11.10.12 13:44
angefangen hat.

51345 Postings, 8930 Tage eckiIch auch nicht. Ist aber für den Status Quo auch

 
  
    #1403
11.10.12 15:35
egal.

Wenn das Gutachten was taugt, das wäre schlimm fürs Projekt.
So ganz adhoc nachgedacht: Ursprünglich gab es ja mal den Plan für 10 Gleise Breit zu bauen. Dann müsste man Bahnsteige, Treppen und alles jeweils 30% breiter hinkriegen, grob über den Daumen.
Zusätzlich zu den Glubschaugen/Parkwarzen könnte man an eine verstärkte Decke sicher auch noch Belüftungs-/Absauganlagen installieren.

Dann würdest du sicher den Tiefbahnhof schneller leer kriegen, besser Hilfskräfte reinkriegen und im Brandfall allesl besser absaugen.

Allerdings wäre das sicher wieder noch mehr Grundwasserentnahme, der Bahnhofstrog hätte im Grundwasser noch mehr Auftrieb und es wäre eine komplette Umplanung notwendig, bei weit höheren Baukosten.

Wenn ich denke wie S21 läuft, gibt es aber die bessere und billigere Lösung: Ausnahmegenehmigung!
Brand wird verboten
Und falls es doch brennt wird per Sondergenehmigung 30 min evakuierungszeit erlaubt.
Es bleibt ja auch weiter gültiger Plan, dass Löschwasser im Tunnel erst 45 Minuten nach Brandmeldung zur Verfügung steht.  

51345 Postings, 8930 Tage eckiHier das Gutachten im Original

 
  
    #1404
11.10.12 17:20
http://www.ravella.de/s21/Brandschutz.pdf

Schon seltsam, dass das die zahlenden Projektpartner nur über die Presse mitbekommen durften....  

51345 Postings, 8930 Tage eckiProjektsprecher Dietrich: Es gibt keine Mängel....

 
  
    #1405
11.10.12 17:27
http://swrmediathek.de/...m?show=27a1cf20-13aa-11e2-908b-0026b975f2e6

Neue Fluchttreppen? Braucht man vielleicht nicht. Extra Asugung? Geht villeicht auch ohne. Nur eines ist sicher: Keine Verzögerung, kann auch nichts kosten usw. usf...
Ein Abwiegler vor dem Herrn.  

51345 Postings, 8930 Tage eckiBetrachtet der parteilose Bürger-OB etwa den parte

 
  
    #1406
11.10.12 17:32
Betrachtet der “parteilose Bürger-OB” etwa den parteilosen Bürger als Sicherheitsrisiko? « Blog NAU!
Heute konnte ich aus erster Hand erfahren, wie das Wahlkampfteam des sogenannten “parteilosen Bürger-OBs” Sebastian Turner mit parteilosen Bürgern umgeht.  Was ich erlebt habe, lässt tief blicken. Was für eine Doppelmoral! Und ich hoffe sehr für unsere Stadt, dass uns diese Brezel e ...
 

51345 Postings, 8930 Tage eckiUps, falscher Thread

 
  
    #1407
11.10.12 17:33
Sorry. :-(  

51345 Postings, 8930 Tage eckiSorge umSicherheit:Wie sicher ist der Tiefbahnhof?

 
  
    #1408
11.10.12 20:33
Sorge um Sicherheit von Stuttgart 21: Wie sicher ist der Tiefbahnhof? - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung
Die Stuttgarter Feuerwehr sieht noch vielVerbesserungsbedarf beim Brandschutzkonzept fürden geplanten S-21-Tiefbahnhof. Die Einschätzungeines Ingenieurbüros bestätigt die Einwände.
... Die Feuerwehr pocht schon lange auf schärfere Kriterien

Die Forderungen der Stuttgarter Feuerwehr sind freilich älter als die Verschärfung der Vorschriften durch das EBA: die Rettungskräfte pochen seit 2002 auf Verbesserungen. Die Feuerwehr fordert auch, dass nun das Papier auf den Tisch kommt, über das alle reden: das noch stark zu überarbeitende Brandschutzkonzept. „Wir haben es noch nicht gesehen“, sagt Frank Knödler, der Branddirektor der Feuerwehr. Dass es dieses Papier gibt, habe er erst aus der Stellungnahme des Schweizer Büros Gruner erfahren. In der nächsten Woche tagt der Ausschuss zum Brandschutz für S 21, Knödler wünscht sich das Konzept als Tagesordnungspunkt für die Sitzung. ....
xxxxxxxxxxxxx
Die Feuerwehr wurde bisher noch nicht einmal informell zu Rate gezogen, obwohl sie sich seit 2002 immer wieder über die öffentlich sichtbare Planung beschwerde eingelegt haben.  

51345 Postings, 8930 Tage eckiWinfr. Hermann:Das Land wird keinen Cent dazugeben

 
  
    #1409
11.10.12 20:52
Interview mit Winfried Hermann: ?Das Land wird keinen Cent dazugeben? - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung
Nach den jüngsten Enthüllungen über Mängel im Brandschutz des geplanten Tiefbahnhofs fordert Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) umgehende Aufklärung. ?Die Nachbesserungen muss die Bahn bezahlen?, sagt er im Interview.
Das Land hat als Projektpartner Leistung gekauft.
Ist doch wohl logisch, dass die Bahn die versprochene Leistung funktionierenden sicheren Bahnhof bringen muss und für die versprochene Leistung keine Nachforderungen stellen kann.  

51345 Postings, 8930 Tage eckiMängel bei S21: Ein Bahnhof im Ausnahmezustand

 
  
    #1410
11.10.12 21:42
Mängel bei Stuttgart 21 - Ein Bahnhof im Ausnahmezustand - Politik - sueddeutsche.de
Verschobener Eröffnungstermin, entgleiste Züge, schlechter Brandschutz: Die Bahn schafft sich bei Stuttgart 21 selbst Probleme und verspielt das Vertrauen der Bürger. Die S 21-Gegner wittern wieder Hoffnung.
.... Lange hat der Konzern beklagt, dass Demonstranten auf der Straße, Grüne in der Regierung und Juchtenkäfer in den Bäumen ihn vom Bauen abhalten. Seit dem Bürgerentscheid hält die Bahn nur noch einer vom Bauen ab: die Bahn. Bisher hat man sehr erfolgreich allerlei Dinge eingerissen, die Flügel des alten Bahnhofs und einen Pavillon im Schlossgarten. Beim Errichten von Dingen kommt man indes nicht so gut voran, besonders bei der Pumpanlage, die 6,8 Milliarden Liter Grundwasser aus der teilweise bereits ausgehobenen Baugrube leiten soll. Noch immer fehlt dafür der Planfeststellungsbeschluss. Dabei muss die Anlage laufen, bevor irgendetwas anderes läuft. ....  

1231 Postings, 5787 Tage BörsenFlohEcki hat wieder Blut geleckt

 
  
    #1411
1
11.10.12 21:47

51345 Postings, 8930 Tage eckiIch zahl den MurkS21 ja auch.

 
  
    #1412
11.10.12 21:57
Als Landes- und Regionsbürger, als Bundessteuerzahler und DB-Nutzer.

Und dann spielen Sie auch noch mit unserem Leben. Nur um die Kapazitäten des Bahnhofs zurückzubauen. :-(  

9685 Postings, 4690 Tage Dr.BobLöschung

 
  
    #1413
11.10.12 22:01

Moderation
Zeitpunkt: 12.10.12 11:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beleidigung - Im Betreff

 

 

51345 Postings, 8930 Tage eckiS21: Bahn verweigert Partnern Brandschutzgutachten

 
  
    #1414
11.10.12 22:02
Stuttgart: Bahn verweigert Partnern Brandschutzgutachten - Nachrichten :: Baden-Württemberg | SWR.de
Nach Bekanntwerden von Mängeln im Brandschutzkonzept für Stuttgart 21 hat Grün-Rot von der Bahn unverzüglich Aufklärung gefordert. Die Landesregierung hatte von dem Gutachten aus den Medien erfahren. Allerdings weigert sich die Bahn, die Expertise ihren Projektpartnern auszuhändigen.
Allerdings weigert sich die Bahn, die Expertise ihren Projektpartnern auszuhändigen.

Zahlen und Maul halten. Das sieht die Bahn als Aufgabe der "Partner" an. Und nachschiessen natürlich auch.  

9685 Postings, 4690 Tage Dr.Bobna Ecki meldest mich mal

 
  
    #1415
11.10.12 22:07
wieder!

was stört Dich denn an 1413?  

51345 Postings, 8930 Tage eckiBahnhofsneubau:Brandschutzmängel könntenS21stoppen

 
  
    #1416
11.10.12 23:30
Bahnhofsneubau Stuttgart 21: Brandschutzmängel könnten S21 stoppen | FTD.de
Das Sicherheitskonzept von Stuttgart 21 verstößt gegen die elementarsten Vorschriften. Gutachter fordern eine Neuplanung des Bahnhofsbaus - oder ...
- oder das Aus für das Prestigeprojekt.

Unfassbar, absolut unverantwortlich, verbrecherisch": Das ist das Urteil des Fachmanns Hans-Joachim Keim über eine aktuelle, Bahn-interne Sicherheitsstudie zum Brandschutzkonzept von Stuttgart 21. Keim ist international renommierter Brandschutzexperte. Er war der deutsche Gutachter nach der Tunnelkatastrophe in Kaprun. Damals, am 11. November 2000, kamen in der Kitzsteinhorner Gletscherbahn 155 Menschen ums Leben. Jetzt urteilt der Sachverständige über das bestehende Brandschutzkonzept am geplanten Stuttgarter Tiefbahnhof: "Ich kann nur den Kopf schütteln. Das ist schlimmer als Kaprun."

Verstoß gegen elementare Sicherheitsvorschriften
usw.....

Ein Verriss.  

51345 Postings, 8930 Tage eckiS21: Besserer Brandschutz kostet mehr Geld

 
  
    #1417
12.10.12 09:37
Stuttgart 21: Besserer Brandschutz kostet mehr Geld - Stuttgart 21 - Stuttgarter Nachrichten
Ein Gutachten im Auftrag der Bahn kritisiert schwere Mängel beim Brandschutzkonzept von Stuttgart 21. Sicherheit im Tiefbahnhof gebe es nur durch größere Umbauten, meinen Experten. Das bringt die Finanzierung des Milliardenprojekts an ihre Grenze.
 

4971 Postings, 8888 Tage Apfelbaumpflanzerna das ist doch mal der erste

 
  
    #1418
12.10.12 09:47
sachliche Artikel zu dem Thema.

51345 Postings, 8930 Tage eckiStellenauschreibung der DB:Referenten Brandschutz

 
  
    #1419
12.10.12 20:13
Referenten (w/m) Brandschutz
Das Bahnprojekt Stuttgart-Ulm stellt das größte Ausbauvorhaben in Baden-
Württemberg seit dem 19. Jahrhundert dar und umfasst die Neugestaltung
des Stuttgarter Bahnknotens sowie den Neubau der Strecke Wendlingen–UIm.
Als Referent (w/m) Brandschutz betreuen Sie abschnittsübergreifend alle
brandschutz- und sicherheitstechnischen Maßnahmen innerhalb des Großprojekts.
Zu Ihren Hauptaufgaben zählen die Erstellung, Prüfung und Optimierung
von Brandschutzkonzepten und -plänen in Abstimmung mit den Teilprojektleitern
und Projektingenieuren.
Des Weiteren stimmen Sie die brandschutztechnischen
Konzepte mit internen und externen Gremien ab und begleiten die Umsetzung
unter Berücksichtigung wirtschaftlicher und rechtlicher Aspekte.

aus
http://dbprojektbau.dbnetze.com/file/3011316/data/...grossprojekt.pdf

Auf das Katastrophale Gutachten wird reagiert. Sie suchen jetzt einen Fachreferenten. Super oder?  

183 Postings, 7645 Tage randoodas ist der ersatz

 
  
    #1420
13.10.12 00:30
der vorgänger wude wegen publikmachen des gutachtens gefeuert.
logisch hatte das bestgeplante project vorher schon die fachkompetenz implementiert nur muss man die mangelnde fortbildung und die einwirkung ordre de mufti irgendwie kaschieren....qed  

51345 Postings, 8930 Tage eckiNaja, wer das Ding an den SWR weitergegeben hat,

 
  
    #1421
13.10.12 09:15
ist doch nicht klar?
Es gibt eine lange DB-interne Umlaufliste und ausserdem wurde es in der Schweiz erstellt und ging auch dort durch viele Hände.

Mit am schimmsten finde ich aber einfach den Umgang mit den Projekt-"Partnern" der Bahn. "Zahlen, nicht fragen, beliebige Handlungen bejubeln und Maul halten." So sieht die DB offensichtlich die Rolle der "Partner".  

9685 Postings, 4690 Tage Dr.BobGegner von S21

 
  
    #1422
1
14.10.12 19:13
Gegner von S21 haben gestern diffamierendes Material gegen S21-Befürworter Sebastian Turner verteilt. Sie trugen dabei Brezel-Armbinden, die an unrühmliche Zeiten der deutschen Geschichte erinnern. Für den Ungeist, der hinter solchen Aktionen steckt, darf in Stuttgart kein Platz sein. Nicht auf der Straße - und schon gar nicht im Rathaus!  
Angehängte Grafik:
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51345 Postings, 8930 Tage eckiGeißler: Ich will von der Bahn eine Stellungnahme

 
  
    #1423
14.10.12 19:38
Heiner Geißler: Ich will von der Bahn eine Stellungnahme - Stuttgart 21 - Stuttgarter Nachrichten
Der frühere Stuttgart-21-Schlichter Heiner Geißler hat sich in den Streit um den S21-Brandschutz eingeschaltet. Über die Empörung der grün-roten Landesregierung zeigte er sich erstaunt.
.... Bei der Schlichtung vor zwei Jahren sei von allen vereinbart worden, dass die Maßnahmen zum Brandschutz und zur Entrauchung verbessert werden müssten. „Ich halte es für völlig unakzeptabel, wenn Rollstuhlfahrer und Mütter mit Kindern im Falle eines Brandes nicht ins Freie kommen“, sagte Geißler. Die Fluchtwege müssten barrierefrei gestaltet und die Durchgänge verbreitert werden. „Das wissen die Projektträger, also die Bahn und die Projektpartner wie das Land oder auch die Stadt Stuttgart.“ Es seien bislang keine Konsequenzen gezogen worden. ....  

9685 Postings, 4690 Tage Dr.BobEcki

 
  
    #1424
14.10.12 19:46
findest Du solche Aktionen wie in Beitrag 1422 richtig?  

51345 Postings, 8930 Tage eckiNein.

 
  
    #1425
14.10.12 19:48
Das sind die gleichen Leute, die auch immer Grünen Versammlungen stören.
Warum soll ich das für richtig halten?  

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