COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

...und sammelt fleißig ein...weil der Kurs nicht stark fallen wird...und viele fallen darauf rein...
..aber jeder kann verkaufen...und jeder kann unter 30€ auch nicht verkaufen (man muss dann nur länger warten)...das kann jeder machen wie sie/er will....  

 

Eigentlich finde ich es recht doof, hier Artikel zu posten, die 1. jeder in den ARIVA-News lesen kann und die 2. schon 10 Tage alt sind.
Aber 1. kann man den folgenden Artikel getrost zweimal lesen und 2. habe ich über die "Tage" eher weniger gelesen, daher hier die Ausnahme:

Das wäre mir zu undurchsichtig

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/commerzbank-aktie/commerzbank-analyse/?a=3355991792&utm_source=ariva.de&utm_medium=referral&utm_campaign=ariva_rss_feed_analysen_extended#commerzbank-das-waere-mir-zu-undurchsichtig

 

..über "Finanzinstrumente"....meine Frage wäre jetzt...für welchen Preis?...Wurde der schon festgelegt oder muss Uni den aktuellen Preis zahlen ?....ich weiß nicht , wie dieses "sichern" funktioniert...
..vielleicht kann mich ja jemand aufklären....danke im voraus.  

...ich wünsche allen "Cobanern"...ein gesundes und glückliches Jahr 2025.  

Die italienische Großbank Unicredit weist im Übernahmekampf um die Commerzbank (Commerzbank Aktie) Warnungen vor einem Kahlschlag bei dem Dax -Konzern kategorisch zurück. Dabei geht es um Schätzungen zu einem potenziellen Stellenabbau von Commerzbank-Betriebsratschef Uwe Tschäge, sollte es zu einer Übernahme der zweitgrößten deutschen Privatbank kommen.

"Die von Herrn Tschäge aufgestellten Behauptungen über einen möglichen Zusammenschluss entbehren jeder Grundlage; insbesondere diejenigen über die Größenordnung eines Stellenabbaus sind völlig aus der Luft gegriffen", betont die Unicredit in einem Statement. "UniCredit ist zum jetzigen Zeitpunkt lediglich ein Investor der Commerzbank, und jede Behauptung darüber, was in Zukunft passieren könnte oder nicht, ist reine Spekulation."

Betriebsrat zeichnet düsteres Szenario

Tschäge hatte kürzlich dem "Handelsblatt" gesagt, bei einer Übernahme durch die Unicredit könnten zwei Drittel aller Stellen in Deutschland wegfallen. "Es droht also der Abbau von gut 15.000 Arbeitsplätzen."

Das Mailänder Institut hatte kurz vor Weihnachten überraschend verkündet, dass es den Einfluss bei der Commerzbank ausgebaut hat und nun etwa 28 Prozent der Anteile kontrolliere. Rund 9,5 Prozent der Aktien hält die Unicredit direkt, zudem hat sie sich Zugriff auf 18,5 Prozent durch Finanzinstrumente gesichert. Betriebsrat und Gewerkschaften wehren sich gegen ein mögliches Kaufangebot. Auch die Bundesregierung lehnt das Vorgehen der Unicredit ab.

Unicredit betont Interesse an Commerzbank

Die italienische Großbank schrieb weiter, der Erfolg der Unicredit-Strategie sei das Ergebnis erheblicher Investitionen in Mitarbeiter und Filialen. Das werde weiter Leitprinzip sein. "Etwas anderes zu behaupten, ist unverantwortlich und schafft nicht nur im Markt eine ungerechtfertigte, besorgniserregende Unsicherheit, sondern auch für genau die Menschen, die der Betriebsrat vertreten und denen er dienen soll."

Zugleich betonte die Unicredit: "Unser Interesse an der Commerzbank bringt unser langfristiges Engagement im deutschen Markt und für die Schaffung einer stärkeren und besseren Bank für Deutschland zum Ausdruck."
Die Unicredit hatte bereits zuvor angekündigt, eine Genehmigung der Aufseher für eine Commerzbank-Beteiligung von bis zu 29,9 Prozent einzuholen. Das entsprechende Genehmigungsverfahren sei eingeleitet. Ab einem Anteil von 30 Prozent wäre die Mailänder Bank verpflichtet, ein öffentliches Übernahmeangebot vorzulegen.

Quelle: dpa-AFX  

die Uni sagt, sie kontrolliere 28 %. Also im Eigentum hat sie diese Anzahl von Aktien also noch nicht.  

kann mir mal jemand erklären, warum auf onvista (Marke der Commerzbank) Werbung für scam coin ICO's (initial coin offerings) geduldet wird? Gibt es bei der Commerzbank keine Regeln? Da bahnt sich doch ein Skandal an.

https://forum.onvista.de/forum/...pe_steht_bevor-t443500#pst_32885523

https://forum.onvista.de/forum/...pe_steht_bevor-t443500#pst_32885901  

 

Kann mal jemand erklären, welche Rolle die Citi jetzt bei dem Spiel einnimmt. Sind die nun auf der Seite von Coba oder Uni?  

oder mir fehlt der Hintergrund für die Fragestellung?!
Die Citi ist doch vermutlich nur an einem höchstmöglich Gewinn mit Coba Aktien interessiert.
Hierfür Kurs drücken um günstig einzukaufen und teuer verkaufen.

 

Siehe Link

https://www.institutional-money.com/news/maerkte/...it-hedging-238267  

 

Die uni hält jetzt 28%, hauptsächlich über derivate.
Der ami jetzt 33%, eben%falls hauptsächlich über derivate.

Woher kommen diese derivate und wie funktionieren die?
 

ist nun in einer unglücklichen Situation. Noch kein ok von der EZB (was auch eine Tendenz zur weiteren Entscheidung der EZB auf Antrag von über 29,9 % darstellen würde) und Wahlen am 23.02.25. Zahlen Q4, Prognose, weitere Ausrichtung und evtl. Hinweis auf höhere Dividende aber schon am 13.02.25. Sollten die Ergebnisse dafür gut ausfallen, was ich glaube, so wird das den Kurs weiter treiben. Darüber hinaus wäre das ein Zeichen dafür, dass die CoBi auch ohne Fusion gut voran kommt. Ein erneutes Drücken durch weitere Nebelkerzen der UNI wird dann wohl nicht mehr funktionieren. Würde Orcel noch vor den Wahlen und den Zahlen ein (unannehmbares) freiwilliges Angebot machen, so könnte er die weitere Kursentwicklung für sich verbuchen. Aber ohne EZB Entscheid geht das nicht. Auch eine vorab Verärgerung der neuen Regierung wäre wohl die Folge. Bleibt spannend.  

verhält, falls die Unicredit ernst macht und sich die Aktien liefern lässt.
Der Nachfrageüberhang dürfte durch die Derivate enorm sein.
Sitze dann Tage mit Cola und Chips vor dem Laptop :-)  

Wer soll denn liefern? Die US-Banken etc. haben ja so viele Aktien nicht, sondern auch nur Derivate. Spielen etwa unsere Banken mit unseren Aktien?  

Das ist jetzt nicht dein Ernst das Du Derivate nicht kennst?
Derivate (Auszüge) sind Optionscheine wo man zB zwischen Geld und physischer Lieferung wählen kann...
Diese haben aber auf die Kursentwicklung keinerlei Einfluss sondern Folgen der Kursentwicklung entsprechende ihrer Parameter Hebel etc  

Ok, werde mich da mal einlesen.  

Mit den Derivaten kann die Unicredit die coba nicht übernehmen.
Also müssen die Banken ihre Derivate in physischer Lieferung der coba-Aktien umwandeln.
Das gibt dann m.M.n. einen erheblichen Nachfrageüberhang ähnlich wie bei einem Short Squeeze.  

müssten über 200 Mio. St. Aktien über den Markt besorgt werden um auf 29% zu kommen.  

Orcel steht derzeit bestimmt jeden Tag vor dem Spiegel und erzählt sich wie toll er ist. Und wäre ich der Spiegel, würde ich wohl sagen "Ja, da haste Recht." ... M.E. hat sich die Uni in so eine Monsterposition gebracht - die kommen aus dem Lachen nicht mehr heraus.

Schnappen dem Bund für ein Apfel und ein Ei 5 % Anteile weg und decken sich vorab noch bei Wettbewerbsbanken mit Derivaten ein. Die Info kommt raus, der Kurs zieht an und der direkte Uni-Anteil sowie die Derivate sind plötzlich deutlich mehr wert.

Alle schreien auf "Die Coba muss eigenständig bleiben!" ... der Kurs sackt ab und die Uni deckt sich wohl weiter mit (nun wieder billigeren) Derivaten ein. Die Coba unternimmt nun alles um sich für die Bestandsaktionäre schick zu machen und prognostiziert eine super Entwicklung und startet das ARP. Der Kurs und damit die Uni-Anteile und die (alten und neuen) Derivate steigen wieder.

Das ARP läuft und die Coba sammelt eigene Aktien. Die Uni zündet ihre BPM-Nebelkerze. Alles ruft "Die Coba-Übernahme ist abgeblasen, die UNI kann nicht zwei Banken übernehmen". Der Coba-Kurs sackt ab. Das ARP sammelt nun deutlich mehr Aktien ein und die Uni wahrscheinlich wieder ein paar billigere Derivate. Durch das nun besser laufende ARP nimmt die Coba mehr Aktien vom Markt. Der UNI-Anteil steigt damit indirekt ohne Zutun der Uni an.

Die BPM-Übernahme wird unwahrscheinlicher (BPM will selbst nicht und das "Angebot" war auch eher lächerlich) und damit die Coba-Übernahme wieder wahrscheinlicher. Der Coba-Kurs und damit der Wert der UNI-Anteile und der Derivate (deren Anzahl die Uni in den Schwächephasen wohl stetig erhöht hat) steigt.

Jetzt meldet sich wieder die Politik mit "Wir sind gegen die Übernahme!, UNI hör auf mit solchen feindlichen Dingen!". Der Kurs sinkt wieder und damit läuft das ARP besser und der UNI-Anteil steigt indirekt. Wahrscheinlich sammelt die Uni zudem fleißig weiter günstige Derivate ein.

Das (nun recht gut gelaufene) ARP neigt sich langsam dem Ende und die UNI vermeldet, welche Anteile sie mittlerweile direkt und über Derivate hält. Der Kurs zieht wieder an und damit der Wert der direkt gehaltenen Anteile und der (durch immer fleißig runtergeprügelte Kurse günstig eingekauften) Derivate auch.

Und nun kommt der Punkt den Baffo schön dargestellt hat. Sobald die Uni verlauten lässt, die Übernahme anzustreben schnippst der Kurs nach oben. Und das beste daran ist - wenn die Uni dann die Anteile haben will, müssen die Wettbewerbsbanken die Aktien der Derivate liefern. Das Angebot ist dann aber ohnehin schon knapp - durch das gelaufene ARP und die Nachfrage durch die Ankündigung, dass die Uni übernehmen möchte. So eine Art "Short-Squeeze" könnte also entstehen mit der Folge, dass die Wettbewerbsbanken wahrscheinlich ein sehr schlechtes Geschäft mit ihren Derivaten machen werden. Die Uni erhält also nicht nur die Anteile, sondern führt gleichzeitig ihren Wettbewerbern einen netten Verlust zu. Und der Wert ihrer dann tatsächlich gehaltenen Anteile erhöht sich deutlich.

Aber das allerbeste ist - die UNI hat alles selber in der Hand (die EZB wird m. E. keine Bedenken gegen die Übernahme haben), wird den Wert ihrer Anteile aber kaum selber zerschießen und "nein wir wollen die Coba nicht mehr" sagen.

Es bleibt spannend, aber der Kurs beginnt wohl schon langsam Fahrt aufzunehmen ... alles meine Meinung . :-)  

Entgegen walthers prinziepien hat er sich für 16,43 hundert coba zum zocken ins  depot gelegt. Letzter kaufkurs war 2020 zu 3,09 €.