Plug Power - konspirativ und informativ


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Neuester Beitrag: 02.04.25 23:52
Eröffnet am:26.02.21 08:40von: MesiasAnzahl Beiträge:12.137
Neuester Beitrag:02.04.25 23:52von: ThompsLeser gesamt:5.875.371
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3909 Postings, 1745 Tage slim_nesbitdebt to market cap

 
  
    #11126
1
31.03.25 14:46
dürfte heute noch gegen 1:1 gehen.

Das ist das, was mit dem Aktualisieren des Datenmaterials bei macroaxis meinte. Nach und und nach aktualisieren die Agenturen nun die Vorausberechnung des Schuldenstandes, wenn auch nur geringfügig. Debt to mc ist nur noch wenige Tausender auseinander. Das reicht aber für den Knick, weil im Nachhinein diese Berechnungen immer zu positiv waren.  
 
 

35 Postings, 589 Tage TheNormalOneTrade,

 
  
    #11127
31.03.25 16:57
wie geplant, zu 1,26$ beendet.  Das heißt natürlich nicht, dass es nicht auch noch deutlich tiefer gehen kann, aber Plan ist nunmal Plan...;) Ein paar Stücke belasse ich deshalb mal bis zum Pennystock, bzw. bis zur Pleite noch als Andenken im Depot.:laugh:



 
Angehängte Grafik:
ende.jpg (verkleinert auf 78%) vergrößern
ende.jpg

3909 Postings, 1745 Tage slim_nesbitA. Marsh Kostenrechnung für Texas

 
  
    #11128
01.04.25 11:48

 In seinem letzten Interview (Quelle Sherwood) hat Marsh angegeben, dass sie bei einem Strompreis von 3 ct/ kwh für Ihre Anlage in Texas mit anderen Energiearten mithalten könnten.
Für den kommerziellen Nutzer großer Volumina liegt der Strompreis heute knapp unter 6 ct. Der Durchschnitt liegt bei knapp 9 ct.
Die besten Plätze in  Texas sind derzeit von Cryptofarmen belegt. Die Warteliste ist schon recht lang und es sieht nicht danach aus, dass man so zügig an denen vorbeikäme.
Die Auslastung der Miner ist recht statisch, sie können über die Hashrate ziemlich präzise den Strombedarf für 1 Jahr voraussagen und Contracte schließen, bei denen der Mindestsockel über 85% beträgt. Das macht es ihnen auch einfach, den Energiebedarf teilweise selbst zu mixen, indem sie bspw. den Sockel über Netzbetreibe beziehen und die variable Bevorratung über OV und Stacks steuern. In einem solch selbst gesteuerten Mix, der über mehrere Jahre gewachsen und verbessert worden ist, kommen effiziente Betreiber auf knapp 4 – 5,8 ct, und die größten Miner lagen im historisch best möglichen Zeitraum bei 2 – 5 Ct; inkl. Vorauszahlung. Also eine Abweichung von 0 – 60% für Marshs Einschätzung und wenn Plug dafür ein Belieferungsvolumen im Voraus bezahlen müsste, kämen ja noch Zinsen dazu. Um da auf 3 ct zu kommen, müsste der Preis bei 2,55 ct inkl. St. sein, den hat es aber noch nie als durchlaufenden Contract gegeben.
Warum muss er das immer so anhübschen, wenn die Realität eher gegen die Wahrscheinlichkeit seiner Prognose stehen?

 

773 Postings, 2642 Tage ThompsWeißt Du denn,

 
  
    #11129
01.04.25 13:50
woher Plug seinen Strom bezieht und zu welchen Kosten? Ich gehe mal davon aus, dass man langfristige Verträge in der Tasche hat, bevor man 45 Tonnen H2 tgl. produzieren will. Soweit ich mich erinnere, stammt der Strom von einem Windpark.
 

3909 Postings, 1745 Tage slim_nesbitnoch nicht

 
  
    #11130
01.04.25 14:08
vielleicht kann ja einer von Euch auch nochmal die IR anmailen und erfragen, was Marsh veranlasst, von 3 ct zu sprechen. Ich bekomme ja keine Antworten mehr von denen.
Falls das einer übernehmen könnte, wäre gut. Bitte beachtet, dass Plug  gemäß letztem Stand vor 3,5 Wochen den Bau erst später beginnen will, weil die Sache noch nicht durchfinanziert ist.  

773 Postings, 2642 Tage ThompsHmm

 
  
    #11131
02.04.25 10:56
"Wenn sie heute in Texas unter 0,03 Dollar pro Kilowattstunde liegen, sind sie selbst ohne Steuergutschriften wettbewerbsfähig mit Wasserstoff, der aus Erdgas hergestellt wird.
.....
Nehmen Sie die Anlage in Texas, und wir sind auch an das Stromnetz angeschlossen. Wenn die Preise in Texas hoch sind, verbrauchen wir den Strom nicht für den Eigenbedarf, sondern wir verkaufen ihn an das Netz."
https://sherwood.news/markets/...-ceo-meme-stock-manias-green-energy/

Also, wenn ich den Kontext richtig verstehe, geht es nicht "dass sie bei einem Strompreis von 3 ct/ kwh für Ihre Anlage in Texas mit anderen Energiearten mithalten könnten.", sondern dass man selbst bei einem Preis von 3 Cent noch mit Erdgas ohne Steuergutschriften wettbewerbsfähig sein will!
Außerdem betont Marsh in dem Interview auch noch, dass man den schwankenden Strompreis geschickt ausnutzen will. Ist Strom teuer kann man ihn verkaufen, ist der Preis günstig bis negativ nutzt man ihn zur Elektrolyse. Das scheint mir ein betriebswirtschaftlich sinnvoller Ansatz zu sein.  

1514 Postings, 1546 Tage halfordIm Prinzip richtig...

 
  
    #11132
02.04.25 11:37
Aber wenn der Strom gebraucht wird,wird es keine negativen Preise mehr geben....  

3909 Postings, 1745 Tage slim_nesbitWie soll das gehen? Nochmal überprüfen.

 
  
    #11133
02.04.25 12:16
Sie kaufen wie alle anderen einen volumenabhängigen Vorratsvertrag (mit Geld das sie nicht haben) und dann nutzen sie nur die Energie, wenn sie in jenem Vertrag tageszeitabhängig billig ist und erhalten für smartgrid kickbacks.
Das machen doch sowieso schon alle und so kommen die vorbezeichneten Werte zustande. Trotzdem kommt man nicht bei 3 ct an. Und weil das so gut klappt, in der Historie wurde in der Region wechselseitig von Engpässen und fallenden Strompreisen durch Crypto- und Datencentern geschrieben; weil es eben so gut klappt, fangen die Miner an, die Windparks wegzukaufen (siehe Mara) oder auf Freiflächen-PV umzustellen bzw. damit zu ergänzen.
Ich glaube, Marsh wird hier genauso von der Realität eingeholt wie er vor dreieinhalb Jahren vergessen hatte, Rückstellungen für zu hohe Energiekosten zu bilden.
Das ist alles nicht so wild, weil wie immer. Was mich nervt, ist eigentlich gar nicht Marsh, der von der Realität eingeholt wird, sondern dass es fortlaufen so erzählt wird, dass der Anleger regelmäßig seinem beschwichtigendem Sprachgebrauch glauben soll.
 

773 Postings, 2642 Tage ThompsDas stimmt so nicht...

 
  
    #11134
02.04.25 12:47
auch in Deutschland haben wir oft negative Preise. Deswegen werden dann Windkrafträder abgeschaltet oder man versucht den Strom zu speichern, um ihn bei Bedarf weiter zu verkaufen. Ein einträgliches Geschäftsmodell. Mit Batteriespeichern klappt das über einen gewissen Zeitraum ganz gut, aber wenn sie voll sind, dann sind sie voll. Bei der Elektrolyse lässt sich der Strom unbegrenzt umwandeln. Da braucht man über Effizienz dann nicht mehr zu reden!
Nimm als Beispiel mal die Eisenverhüttung. Einen Hochofen kann man nicht einfach hoch- oder runterfahren. Das bedeutet, man muss Strom und Wasserstoff auch bei längeren Dunkelflauten zur Verfügung haben. Da macht Wasserstoff (Speicherung) also durchaus Sinn!  

3909 Postings, 1745 Tage slim_nesbitach nee

 
  
    #11135
02.04.25 13:10
was machen denn die die größten gewerblichen Verbraucher in Texas?  Nur nehmen sie eben nicht H2 wegen der Wandlungsverluste sondern chinesische Stacks zum zwischenspeichern oder selbst nutzen und kommen trotzdem nicht auf 3 ct.

Ausgenommen Marsh. Der holt mit seinem Fluxgenerator eingefrorene Strompäcken aus der Zukunft. Und er hat auf jeden Fall einen gefunden der es ihm glaubt, nicht wahr?  

773 Postings, 2642 Tage ThompsAlso von chinesischen Stacks

 
  
    #11136
02.04.25 19:28
sind wir in Texas glaube ich weit entfernt. Oder kannst Du das auch glaubhaft belegen? Immerhin ist die Energieversorgung eine sicherheitsrelevante Angelegenheit. Da wird man sich wohl kaum die Chinesen ins Haus holen. Und ob die dann bei Zöllen von 20% noch günstiger sind, da habe ich so meine Zweifel!
Marsh sagt doch auch nicht, dass man auf 3 Cent kommen muss, sondern dass man da noch wettberwerbsfähig ohne Steuergutschriften sei! Ist doch gut, dass es die Taxcredits gibt, ansonsten könnte man das Rad gleich wieder auf Anfang zurückdrehen.  

701 Postings, 2922 Tage PoolmanUnglaublich was der

 
  
    #11137
02.04.25 20:01
so von sich gibt. "Marsh sagt doch auch nicht, dass man auf 3 Cent kommen muss, sondern dass man da noch wettberwerbsfähig ohne Steuergutschriften sei! "
Marsh sagte ja auch bei einen Aktienvolumen von 178 Millionen, dass es keine weitere Verwässerung gibt.
Sagte doch auch vor 4 Jahren denke ich einen Umsatz von 2,5 Mrd. 2025 mit mindestens 20% bis 30% Marge voraus.
Wenn ich jetzt anfange, alles aufzuschreiben was Marsh versprochen hat, dann schreibe ich eigentlich die Bibel neu Herr Thomps !  

773 Postings, 2642 Tage ThompsNa dann viel Spaß,

 
  
    #11138
02.04.25 23:52
bei Deiner Bibel! Vor 4 Jahren ist die letzte Ampelregierung angetreten. Da wurde auch viel versprochen  und heute nimmt man ein Sondervermögen von 500 Mrd. auf mit Option auf dieselbe Summe nochmals.
Von denselben Politikern, die das damals kategorisch ausgeschlossen hatten. Eine All-inn Verschuldung. Die Grünen haben kurz vor der Regierungsbildung mehr erreicht als in den ganzen Jahren davor. Da könntest Du 10 Bibeln schreiben!
Was ich damit sagen will, in 4 Jahren kann viel passieren, die politischen Rahmenbedingungen können sich stark verändern. H2 sollte man nicht abschreiben. Wir sind immer noch in der Entstehungsphase und weder die Taxcredits noch das DOE Darlehen wurden bisher zurückgenommen. Anpassungen wie weniger Materialvorhaltungen, Entlassungen (leider), Hochfahren der Eigenproduktion von H2, Aktienoptionen statt Gehälter - all das sind die richtigen Schritte in einem schwierigen Marktumfeld.
Was vor 4 Jahren als optimistische Prognose ausgegeben wurde, da gebe ich Dir Recht, ist heute Makulatur. Aber wie gesagt, da gibt es viele Beispiele (von der deutschen Automobilindustrie will ich gar nicht reden).
Die USA haben heute 34% Zölle auf chinesische Einfuhren verhängt. Im Grunde braucht man jetzt keine Billigelektrolyseure mehr aus China befürchten. Ende der Globalisierung?
Bei manchen Dingen ist das ja nachvollziehbar, aber Zölle in Höhe von 46% gegen Vietnam oder 49% gegen Kambodscha, also ohnehin Schwellenländer und damit die schwächsten im Glied wird zu dramatischen Auswirkungen in diesen Ländern führen. Make America great again auf Kosten der Ärmsten.
Die Folgen des Klimawandels bekommen sie dafür voll ab. Auch eine Form der "Globalisierung".
Ich denke schon dass Plug eigentlich gar nicht so schlecht im Zukunftsmarkt aufgestellt ist.
"Die Norges Bank kaufte einen neuen Anteil an Aktien von Plug Power Inc. (NASDAQ:PLUG - Free Report) im vierten Quartal, laut seiner jüngsten Einreichung bei der Securities and Exchange Commission. Der institutionelle Investor kaufte 68.763.006 Aktien der Aktien des Elektronikherstellers im Wert von etwa 146.4655.000 Dollar. Norges Bank besaß etwa 7,55% der Plug Power als jüngste SEC-Einreichung.
Diese erhöhten Investitionen der norwegischen Zentralbank zielen nicht darauf ab, die Kontrolle von Plug Power zu beeinflussen oder eine größere Transaktion einzuleiten. Stattdessen spiegelt es eine strategische Positionierung im schnell wachsenden grünen Wasserstoffsektor wider, die ein starkes Vertrauen in das Geschäftsmodell und die Zukunftsaussichten von Plug Power signalisieren. "
Der norwegische Staatsfond geht ja sicherlich nicht leichtfertig mit dem Geld der Steuerzahler um.
 

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