Osram Licht (WKN: LED400)

wie die Großen rechtzeitig die Reißleine ziehen, während die Kleinen rätseln...Insider müsste man sein.  

Teile Deine Einschaetzung und normalerweise sehen wir nach solch einer Gewinnwarnung am zweiter Tag danach die Tiefstkurse, wenn die Analysten die Kurziele kappen und die Medien von Schock, Ausverkauf und so weiter reden.
Aber Ausnahmen bestaetigen immer die Regel, aber ich kann mir jetzt auch Kurse unter 50 vorstellen, aber dann sollte man rein, wenn man nicht schon heute was gekauft hat.  

ich gestehe ich war mutig und hab heute schon gekauft, leider noch nen bisschen zu früh,
bei knapp unter 53 aber nur 60 Anteile erstmal ich würde unter 50 auf  100 aufstocken.

da kann man im Moment mit 110 Euro Verlust noch leben.  

Den Mutigen gehoert die Welt

Nord LB hat das Kursziel auf 55 Euro gekuerzt und aktuell sind wir unter 51 Euro und der Boden scheint noch nicht gefunden.  

bleibt abzwarten was der US Markt macht, minus oder plus das zieht uns dann auch mit  

wie die Großen rechtzeitig die Reißleine ziehen, während die Kleinen rätseln...Insider müsste man sein.

Das ist auch der Grund, warum nur die wenigsten Anleger langfristig an der Börse bestehen.

Man muss ganz nüchtern sagen, für die Mehrheit der Kleinanleger lohnt sich Börse langfristig nicht, und sie sind besser beraten mit anderen Analgeformen. Der Markt hat immer  die Tendenz, Kleinanleger auf lange Sicht zu verdrängen. Weil man eben ganz einfach keinen Zugang hat zu den Informationen, die die Großanleger haben und aufgrund derer sie ihre Entscheidungen treffen.

Man hat nicht einmal ansatzweise eine Chance, dieses Informations-Ungleichgewicht zu überwinden.

Das nur als Bemerkung am Rande. Besonders wenn jetzt die Zinsen für sichere Anlagen wieder steigen, sollten sich eigentlich nahezu alle Kleinanleger fragen, ob sie ihr Kapital weiter gefährden wollen durch die langfristig immer volatiler werdenden Börsen.

Ich werd trotzdem eine kleine Position Osram-Aktien eröffnen bei 50 Euro. Ganz einfach weil es für mich danach aussieht, dass nun der Abwärtstrend erst einmal sein Ende finden wird.

 

man will die 4x.xx vorne sehen  

auf dem falschen Fuss erwischt worden, denn jetzt sind schon  knapp 2 Millionen Aktien gehandelt worden.

Nein diese Gewinnwarnung hat die Anleger auf dem falschen Fuss erwischt und die Wachstumsstory ist nun mal fuer laengere Zeit vorbei bei einem KGV von immerhin noch 25.

Bei einem Gewinn von 1.90-2.10 Euro pro Aktie  in diesem jahr ist die Aktie beileibe auch bei 50 kein Schnaeppchen.

Vor allem haben die Umsaetze vor der Gewinnwarnung nicht angezogen und das ist fast immer ein Zeichen, dass der MARKT vollkommen ueberrascht wurde.

ich werde aber trotzdem jetzt bei Kursen unter 50 Euro (noch heute moren fuer mch unvorstellbar) eine Position aufbauen.

 

Wahr ist, dass wohl nicht einmal die ganz großen Anleger die einzelnen Zahlen vorab kannten. Man wird in informierten Kreisen lediglich gemunkelt haben, dass es um Osram nicht sehr gut steht. Folgerichtig haben auch viele Banken ihre Kursziele in den letzten Wochen schon zusammengestrichen.

Aber trotz allem haben sowohl Großanleger als auch die Analysten der Großbanken einen Informationsvorsprung, den Kleinanleger nie erreichen werden.

Derweil scheinen die 50 Euro erst einmal zu halten. Jetzt wird halt wirklich interessant, was die Amis aus den Daten machen und in welche Richtung sie den Kurs heute noch ziehen werden.

Man muss trotz allem konstatieren, dass das Entsetzen im Moment ziemlich groß ist. In der Vergangenheit war das ein guter Ausgangspunkt für neue Aufwärtstrends. Und es dürften nun jede Menge Anleger aus dem Markt draußen sein.  

So, hab jetzt eine kleine Position Osram-Aktien gekauft für 50 Euro. Sollte sie noch weiter runter gehen, wird nachgekauft.

50 Euro scheinen fürs erste zu halten, die Amis scheinen nicht zu wollen dass die dort drunter geht.  

jetzt haben wir doch die 49.xx vorne, das wird noch nen ganz heißer Tag.
mitlerweile bin ich auch bei 220 Euro Verlust.

USA wieder schwach  

und kaufen zu früh.
Einfach mal abwarten bis die news verarbeitet sind und sich die Überbewertung abgebaut hat.  

Lasst doch die zittrigen alle erst mal werfen... morgen ist auch noch ein Tag um einzusteigen!  

bei 76 sondern bei 71 verkauft habe, muss ich die 5 Euros beim zukünftigen Einkauf wieder "reinholen".
d.h.
ich kaufe nicht bei 51 sondern bei 46
(Stand heute; kann sich natürlich, sollte ich zu wenig Geduld haben, auch ändern)  

zu 48,53€ eingestiegen für nen spekulativen Reboundtrade. Denke die wird noch mals über die 50er-Marke laufen diese Woche.  

Theodor 46€ baue ich auch ne Position auf....
Ma schauen ob es überhaupt so weit runter geht :)  

Oder zeigt sich hier, dass das Management Luftschlösser mit falschen Zahlen zusammengebaut hat?  

Falsche Zahlen waren wohl nicht das Problem. Zumindest keine wissentlich falschen.

Wohl aber kann sich ganz einfach der Wind drehen und einmal gemachte Prognosen müssen revidiert werden. Der schwache Dollar scheint ja hier vor allem die Bilanz von Osram verhagelt zu haben, ebenso wie die Konjunkturdaten.

Beides liegt nicht im Einfluss des Osram-Managements. Noch dazu hatte man bereits im Februar auf die sich verschlechternde Lage hingewiesen, und dass das Erreichen der selbst gesteckten Unternehmensziele schwieriger werden würde.

Nur eben wissen die Großanleger sehr viel mehr, und eben mehr als das, was der Kleinanleger alle Vierteljahre im Quartalsbericht erzählt bekommt.

Hier ging es schon mit rechten Dingen zu. Und Osram ist seiner Verpflichtung nachgekommen, dies zeitnah mitzuteilen. Sofern ein Unternehmen nicht in unmittelbaren Schwierigkeiten steckt wie z.B. einer drohenden Insolvenz oder es andere Ereignisse gibt, die Anleger direkt betreffen, müssen solche Auskünfte zur wirtschaftlichen Lage des Unternehmens eigentlich wirklich nur alle drei Monate zusammen mit den Quartalszahlen gemacht werden.

Dass das eben so schlechte Nachrichten waren, dafür kann am Ende niemand was. Aber spätestens seit Anfang Februar war jeder Anleger vorgewarnt, dass es mit Osram ein böses Ende nehmen könnte. Als dann der Abwärtstrend immer hartnäckiger wurde, eine Chart-Unterstützung nach der anderen nach unten durchquerte, und Osram fast die schlechteste Performance im ganzen MDax hatte, musste auch den letzten klar sein, dass hier großes Unheil drohte. Das war nicht einfach nur eine kleine Korrektur, sondern es war eine längerfristige Trendwende. Irgendwann haben sich bei einer "normalen" Korrektur auch die aufdringlichsten Algorithmen zuende ausgetobt und eine Aktie wird wieder steigen. Wenn die Reise aber so unerbittlich immer weiter nach unten geht, dann ist etwas "faul".

Unter der Prämisse, dass die Unternehmensentwicklung doch nicht ganz so pessimistisch sein wird wie zuerst angenommen, glaube ich aber dass vom jetzigen Kursniveau aus die Chancen wieder auf der Long-Seite liegen. Hier hat es heute eine Marktbereinigung gegeben. Es wurden Aktien im Wert von fast 200 Millionen Euro gehandelt, mehr als das Vierfache eines durchschnittlichen Handelstages. Und man darf auch nicht vergessen, dass Prognosen auch wieder in die Gegenrichtung revidiert werden können. Düsterer geht's ja eigentlich garnicht mehr.

In den Himmel wachsen werden die Bäume aber so bald trotz allem nicht. Wer glaubt, dass wir in ein paar Wochen schon wieder bei 70 Euro stehen, der dürfte mit dieser Erwartung ziemlich alleine dastehen.  

eines muss man ja auch mal realistisch sehen, sie haben "nur" ihre Prognose nach unten revidiert. Also das Wchstum etwas reduziert. Es heißt her aber nicht wir werden ab jetzt nur noch Verluste schreiben, kein Umsatz mehr machen und unser Geschäftsmodell ist zusammengebrochen. Udn Euro-Dollar Kurs kann sich immer ändern. Aufgrund der schwachen Eurozinsen udn der starken US Zinsen sollte sich das auch bald eher Richtung 1,20 korrigieren.

Ich habe allerdings nicht gewusst, das Osram so sehr im Ausland investiert ist und mehr in Dollar abrechnet. Ich halte solch massiven Kursabschläge auch für etwas übertrieben, aber wenn dann erstmal Programme handeln ist eh alles vorbei. dann handel Algorhitmen. Stopp Kurse usw. Na mal sehen wo es morgen startet. Aktuell USA alles leicht im Plus.  

48,xx  

Ich hatte ja was davon gesagt, dass der Markt bereinigt wurde. Aus meiner Sicht hat das heute stattgefunden. Wir haben seit Osram an der Börse ist nur an zwei anderen Handelstagen vergleichbare Umsätze gehabt. Einmal am 11.11.2015, und dann Anfang Oktober 2017 einmal. Beide Male schloss sich dem eine ganz ordentliche Rally an.

Ich hatte ja immer was von 45 Euro gesagt. Aber worauf ich eigentlich gewartet habe, war eine Marktbereinigung, die wirklich alle aus dem Markt kegeln würde, sodass alle draußen sind die verkaufen wollten.

Aus meiner Sicht erleben wir dies gerade. Und es eröffnet wieder Luft nach oben. Aktien hören auf zu steigen wenn alle investiert sind, und sie hören auf zu fallen wenn alle draußen sind.

Ab jetzt ist wieder Optimismus angesagt bei Osram

 

ich habe Osram erst seit diesem Jahr auf meiner Watchlist gehabt udn auch das Forum hier nicht weiter verfolgt. Mir ist natürlich aufgefallen das der Kurs die letzten Wochen immer weiter nach unten gegangen ist. Da schaut man natürlich immer häufiger nach.
Dann hab ich auch hier im Forum gelesen.

Zum Glück hab ich bisher nicht gekauft. Jetzt muss ich mal schauen ob ich mich mit nocheinmal 60 Anteil auf ca. 50 Euro verbilligen kann.

Großes Fragezeichen bleibt der Gesamtmarkt und die nächste Woche wenn die richtigen Zahlen rauskommen. Vielleicht sehen wir vorher einen kleinen Anstieg um dann bei den Quartalszaheln doch wieder zu fallen, man weiss es leider nicht vorher.

Ich will auch gar kein Kursziel von 70 Euro haben oder erwarten. Auf diesem Niveau wäre ich schon mit 55 Euro + x zufrieden  

Großes Fragezeichen bleibt der Gesamtmarkt und die nächste Woche wenn die richtigen Zahlen rauskommen.

Eigentlich ist die große Hiobsbotschaft ja jetzt raus. Also wird es nicht viel geben, was das ganze noch schlimmer machen könnte.

Morgen früh wissen wir mehr. Ich rechne mit einer deutlichen Kursstabilisierung.

 

ich beobachte seit längere Zeit Zumtobel, welcher ein direkter Konkurrent im Bereich Lighting von Osram ist (siehe auch Forum Zumtobel). Mit Osram habe ich mich in letzter Zeit nicht auseinandergesetzt, aber:

Preiskampf zwischen Philips Lighting/Osram/Zumtobel und der asiatischen Konkurrenz hat in den letzten 12-18 Monaten extrem zugenommen. Der Der Trend ist nicht umkehrbar. Wenn Unternehmen sich mittels Preiskampf Marktanteile sichern, so kann es kurzfristig positive Effekte auf den Ebit haben, aber mittelfristig damit treten sie die Preisspirale nach unten los und alle verlieren.

Schaut Euch mal den Kurs der letzten 2 Jahre von Zumtobel, Philips Lighting an. Hier zeigen sich Parallelen. Wer hier Kursziele für dieses oder nächstes Jahr von mehr als 55 Euro anzeigt, hat keine Ahnung von der Branche. Dazu befinden uns in der Hochkonjunktur, wenn die Konjunktur z.B. in der Baubranche nachlässt, wird der Markt eng.

Durchaus möglich, dass wir hier noch Kurse von < 45 Euro sehen.
 

Ich habe mir meine kleine Position (45 Stück) gestern bei 48.20 gekauft. Langfristige Aussichten sind gut. Wird viel aktuell geschrieben, positiv wie negativ. Somit eventuell noch abwarten, wer weniger Risiken gehen will. Viele sind wohl ab Kursen von 52 Euro short, um auf den Trend nach unten aufzuspringen. Somit könnte es noch weiter Druck auf die Aktie geben.