Nokia (am 17.4.08) nach guten Zahlen (-14%)


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Neuester Beitrag: 01.12.15 14:26
Eröffnet am:18.04.08 11:57von: uli777Anzahl Beiträge:76
Neuester Beitrag:01.12.15 14:26von: thomas0212Leser gesamt:30.796
Forum:Börse Leser heute:10
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1547 Postings, 6257 Tage uli777Nokia (am 17.4.08) nach guten Zahlen (-14%)

 
  
    #1
2
18.04.08 11:57

Also wenn meine Aktien -14% fallen, dann lieber mit guten als mit schlechten Zahlen! Gestern hat meiner Ansicht nach eine Massenverdummung stattgefunden!

Das paradoxe Problem ist, dass Nokia über Jahre nur gute Ergebnisse erzielt. Schlechte Zahlen kanns für Nokia nicht geben. Ergo müssen gute Zahlen auch unter den Prognosen liegen können. Soweit alles o.k. Tatsache ist aber auch, dass der Kurs in den letzten Monaten, vor der Veröffentlichung der Zahlen, um ca. 25 % gefallen ist (28,66 auf 21). Kurse fallen wenn Erwartungen sinken! Diese 25 % Verfall wurden meiner Ansicht nach nicht zur Kenntnis genommen.

Das Problem ist auch, dass mit falschen Zahlen bewußt oder unbewußt gespielt wird.

Bsp.: Financial Times Deutschland Heute Seite 21

Der durchschnittliche Gerätepreis (ASP) wird hier mit Q1/2007 89 auf  Q1/2008 79 verglichen. Konsens ist eine Reduzierung von 83 auf 79, da der Vergleich üblicherweise mit dem Vorquartal vorgenommen wird.

Bsp.: Societe Generale

Gewinn je Aktie(EPS) wird mit dem jeweiligen Quartal des Vorjahres verglichen, da Absatzmenge saisonal bedingt ist (Weihnachtsgeschäft 4.Q)

Societe Generale hat mehrfach ein Kursziel von 17 Euro angekündigt!

S.G. erwartete nach einem EPS in Q1/2007 26ct. eine EPS in Q2/2008 von 34 ct. Der veröffentlichte Gewinn lag tatsächlich bei 38 ct. Damit hat Nokia die Erwartungen von S.G. noch um über 10 % übertroffen. Jetzt müßte ja logischerweise S.G. einen revidiertes Kursziel von 19 Euro bekanntgeben! 

Die Analysten haben in den letzten 6 Monaten den Kurs zwischen 17 Euro bis 35 Euro auf unterschiedliche Zeiträume gesetzt! Damit sind mit dem gestrigen Kurssturz die schlimmsten Befürchtungen bzgl. des Kurses beinahe eingetroffen.

Fazit: Erwartetes KGV in 2008 liegt nur noch bei 10, Abwärtsdruck ist meiner Ansicht nach nicht mehr sehr groß. (Zittrigen Hände haben gestern zum großen Teil verkauft) Fundamental ist Aktie klar unterbewertet! In 2002 lag Aktie schon mal bei 18 Euro und das Unternehmen stand weit schlechter da, als 2008! Nach der HV 8.5.08 startet Nokia Aktienrückkaufprogramm! Nokia kann damit billig eigene Aktien aufkaufen, wie beim Aktienrückkaufprogramm in 2004! Bei weit höheren Aktienkurs können die Dummen dann wieder einsteigen!  Dividendenrendite(53 ct.e) aktuell fast 3 %. Allzeithoch!

 

246516 Postings, 7040 Tage buranWer bitteschön soll zu diesem Zeitpunkt

 
  
    #2
18.04.08 11:59
Nokia kaufen?  

1547 Postings, 6257 Tage uli777#2

 
  
    #3
18.04.08 12:03

So schnell kannst selbst Du den obigen Text nicht vollständig gelesen haben! Frage ist dumm. Jeder Verkauf impliziert ein Kauf. Schau Dir mal die Orderbücher an! Damit sollte Deine Frage ausreichend beantwortet sein!

Schönen Tag!

 

246516 Postings, 7040 Tage buranNokia wird doch einfach boykottiert.

 
  
    #4
18.04.08 12:06
Nachdam was Nokia sich hier in Deutschland geleistet hat,wird sich dies auch im Kurs wiederspiegeln.Versuch's mal in Rumänien!  

246516 Postings, 7040 Tage buranDie Anleger schmeissen hier das Handtuch.

 
  
    #5
18.04.08 12:14
Nur ein kurzer Blick auf die Volumenliste reicht aus.
Trotzdem viel Glück.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Bochum ist ein Sonderfall!

 
  
    #6
18.04.08 12:21

Warum werden in Deutschland keine Fernseher mehr hergestellt. Warum produziert Siemens keine Handys mehr in Deutschland!

Antwort: Weil wir alles billig haben wollen! Die Globalisierung kann man gut oder schlecht finden. Tatsache ist, dass der Markt jeden abstraft, der zu teuer produziert. Und Nokia wird hier an den Pranger gestellt, obwohl Millionen von Arbeitsplätze von deutschen Unternehmen ins Ausland "exportiert" wurden! Die dt. Politiker sprechen hier mit gespaltener Zunge. (Siehe MP Rüttger NRW) Hier wollen sich Politiker auf Kosten von Nokia profilieren. Nokia hat die Mitarbeiterzahl einschl. ext. Mitarbeitern eingehalten. Diese wurde von einem Gericht bestätigt!

Außerdem stellt Nokia für seine Bochumer Mitarbeiter ein Sozialprogramm über 200 Mio. Euro zusammen, welches weit höher liegt, als verlangt wird. 

Hier wird ohne Hintergrundinformation auf Nokia eingeschlagen! 

Nochmal! Wenn Nokia das gleiche Handy wei Motorola verkaufen würde. Nokia verlangt aber 20 Euro weniger. Würdest Du dann ein Motorola-Handy kaufen. Übrigens hat Motorola noch nie in Erwägung gezogen, in Deutschland Handys zu produzieren. Und die anderen Handy-Hersteller werden in absehbarer Zeit, ebenfalls keine Handys produzieren!! 

 

535 Postings, 8937 Tage BärentatzeNokia verkauft nicht nur in Deutschland.

 
  
    #7
1
18.04.08 12:24
Aber in manchen anderen Märkten sind niedrigere Margen möglich. Und Nokia ist flexibel und versucht die Herstellungskosten zu senken. Schade um Bochum aber so funktioniert die globalisierte Welt noch eine Zeit lang.

Ich denke ein Kauf zu diesem Preis zahlt sich langfristig bestimmt aus.  

246516 Postings, 7040 Tage buranIch als Zonenkind habe das auch verstanden.

 
  
    #8
18.04.08 12:27
Ham'se uns damals schon in der Schule beigebracht.Sozialismus und Kapitalismus.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Absatz Deutschland!

 
  
    #9
18.04.08 12:29
Signifikanter Rückgang des Absatzes in Deutschland gegen Westeuropäische Nachbarn konnte bisher nicht festgestellt werden! Bochum hat mit den aktuellen Kursverlauf nur sehr wenig zu tun. Der Kurs wird ja nicht von Deutschland bestimmt. Und die anderen Länder dürften nach dem Umzug vom Standort Deutschland nach Rumänien eher positiv gestimmt sein. Handys werden günstiger produziert.  

246516 Postings, 7040 Tage buranWir werden sehen. ;-)

 
  
    #10
18.04.08 12:31
 

1547 Postings, 6257 Tage uli777Bestes Szenario wäre...

 
  
    #11
18.04.08 13:17
Analysten vermuten im nächsten Quaral Verluste. Liest äh niemand. Und nach dem Quartalsbericht wird dann doch analysiert!  

1547 Postings, 6257 Tage uli777#11

 
  
    #12
18.04.08 13:26
Citigroup macht Quartal 1 5,11 Mrd. Euro Verlust. Wird abgestraft mit einem KursPLUS von akt. 6,2 %  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Analystenlogik

 
  
    #13
18.04.08 14:24

JP Morgan hat EPS Q1 am 15.4.08 auf 0,38 Euro geschätzt und Kursziel von 27 auf 24 Euro gesenkt. NokiaQ1-Veröffentlichung am 17.4.2008 0,38 Euro EPS.

18.04.08 JP Morgan senkt Kursziel von 24 auf 14 Euro. Soviel zu den irrationalen Analysenprognosen!

Jetzt sollte man sich Fragen welche Gewinnerwartung bei dem Kursziel von 27 Euro angenommen wurde? Das neue Ziel 14 Euro hat sich gegenüber vor 1 Woche fast halbiert. Und das bei guten Quartals-Zahlen. Der Kurs ist aktuell Phantasie. Mit den fundamentalen Daten hat das nichts zu tun. Und nur diese wird langfristig bewertet. Egal ob in Untertreibungs- oder Übertreibungsphasen!

 

 

1547 Postings, 6257 Tage uli777#11

 
  
    #14
1
18.04.08 14:36
Citigroup hat natürlich 5,11 Mrd $ verloren! Man hat mit höheren Verlusten gerechnet! Deshalb mittlerweile Kursplus von 8,6 % aktuell!  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Da kann Nokia nicht mithalten!

 
  
    #15
1
18.04.08 14:39
Soll sich jeder seinen eigenen Reim bilden!  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Nokia / Infineon

 
  
    #16
23.04.08 11:38

Investiert!

Nokia: starke Zahlen seit Jahren, Ausblick leicht gesenkt. -14 %! Fundamental klar unterbewertet. Markt hat für die Quartals-Zukunft geringere Gewinne eingepreist.

Aber: schwacher Dollar war bekannt! Nokia verkauft viele Handys in China, Indien war bekannt! Hervorragende Zahlen lassen sich immer schwerer toppen! Dies ist im Vergleich mit anderen Titeln ein Luxusproblem. Der niedrige Kurs ist momentan nur trendgetrieben. Aktie hat in 6 Monaten über 30 % verloren. Börsenwert über 30 Mrd Euro verringert.  Damit liegt eine Trendumkehr immer näher!

Infineon: schlechte Zahlen (hauptsächlich durch Tochter Qimonda) seit vielen Quartalen. Heute + 6 % Der Markt denkt, es kann nur noch besser werden. Trend wurde gebrochen bei 4 Euro und seitdem Kursanstieb von fast 30 %.

 

 

1547 Postings, 6257 Tage uli777Gut möglich, dass Tiefpunkt 2008 bei 17,89 erreicht wurde

 
  
    #17
1
23.04.08 11:58

1-Jahreshoch Nov. 07     28,66

1-Jahrestief   22.4.08     17,89

 

 

1547 Postings, 6257 Tage uli777relativ hohe Umsätze (siehe Orderbuch)

 
  
    #18
23.04.08 12:05

Kauf 103.524 zu 60.000 Verhältnis 1:0,58  Kurs 18,21

 

2213 Postings, 6579 Tage FloSQuelle: http://www.nokia.com/A4126495

 
  
    #19
23.04.08 12:15

Nokia in Q1 2008
April 17, 2008

Profitability strong for the quarter – operating profit up 39% year on year, excluding special items.

Read more

Net sales of EUR 12.7 billion, up 28% year on year
Operating margin of 14.7%, up year on year from 13.6% in Q1 2007, excluding special items
Diluted EPS of EUR 0.38, growing 46% from Q1 2007, excluding special items

Net sales by reportable segment Q1 2008
 EURm % of total net sales
Devices & Services 9 263 73
Nokia Siemens Networks 3 401 27
Nokia Group 12 660 100

Personnel by reportable segment March 31, 2008
Devices & Services 55 650
Nokia Siemens Networks 60 391
Group Common Functions 337
Nokia Group 116 378

Industry and Nokia outlook (April 17, 2008) Nokia expects industry mobile device volumes in the second quarter 2008 to be up slightly sequentially, similar to the market growth in the second quarter 2007, compared to the first quarter 2007.
We expect Nokia’s mobile device market share in the second quarter 2008 to increase sequentially.
Nokia continues to expect industry mobile device volumes in 2008 to grow approximately 10% from the approximately 1.14 billion units Nokia estimates for 2007.
Nokia expects the mobile device market to decline in value in Euro terms in 2008, compared to 2007. The change from our previous estimate of value growth for this market primarily reflects the negative impact of the recently weakened US dollar, the general economic slowdown in the US, and possibly going forward some economic slowdown in Europe.
Nokia continues to expect some decline in industry ASPs, primarily reflecting the increasing impact of the emerging market and competitive factors in general.
Nokia continues to target an increase in its market share in mobile devices in 2008.
Nokia expects the mobile and fixed infrastructure and related services market to be flat in Euro terms in 2008, compared to 2007. The change from the previous estimate of “very slight growth” for this market primarily reflects the negative impact of the recently materially weakened US dollar.
Nokia and Nokia Siemens Networks target for Nokia Siemens Networks market share to remain constant in 2008.
Nokia and Nokia Siemens Networks cost synergy target for Nokia Siemens Networks is to achieve substantially all of the EUR 2.0 billion of targeted annual cost synergies by the end of 2008, as previously announced.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Börsenkurse haben etwa eine Vorschau von 6 Monaten

 
  
    #20
06.05.08 17:53
Der Kurs hat die Dollarschwäche seit Nov.07 eingepreist. Ein Kurs-Rücksetzer ist im derzeitigem Umfeld immer noch möglich. Im 2. Halbjahr kommen die neuen Produkte von Nokia auf dem Markt. Im Chance/Risiko-Verhältnis ist meiner Ansicht nach ein Aufwärtspotential viel höher. Risiken sind mit dem Kursrücksetzer seit Okt.07 übertrieben ausgespielt. Auch im Rückblick, daß der Kurs vor 5 Jahren auf ähnlichem Niveau stand. Nur war damlas Nokia wesentlich schlechter aufgestellt! KGV, Börsenkapitalisierung, Umsätze, Marktanteil.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777UBS hat seine Anteile von Nokia und Ericsson verkauft.

 
  
    #21
07.05.08 09:10
Dies dürfte Grund für den 3%igen Rückgang der letzten 2 Tage gewesen sein. UBS hatte kürzlich Millardenverluste bekanntgegeben und wohl deshalb seine Anteile versilbert.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Nokia mittelfristig

 
  
    #22
16.05.08 12:06
Letzten Wochen war Kaufbereich zw. 18-20€. Stärkeres Kaufinteresse sollte bei über 20 € liegen. Damit wird die starke Untertreibungsphase verlassen. Ein Unterschreiten der 17,5€-Marke halte ich für eher unwarscheinlich. Auch mit Blick auf das Aktienrückkaufprogrammes von Nokia.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777akt. +4 %, bester Stoxx50-Wert

 
  
    #23
19.05.08 16:03
Abwärtsstrudel verlassen.  

1547 Postings, 6257 Tage uli777Nokia erhält zusammen mit Siemens Groß-Auftag von Telefonica

 
  
    #24
19.05.08 18:15
 

2816 Postings, 7548 Tage Cadillacdennoch sahen wir gestern nur noch 18,13 € im Geld

 
  
    #25
22.05.08 07:28
woher kann man erfahren, wann das Aktienrückkaufprogramm geschlossen wird und weshalb gehst Du davon aus, dass 17,50 € nicht unterschritten werden?  

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