Löschung

in the WAMUQ WORLD !!!

Warum kommt der TYP immer in den Gerichtssaal?  

jetzt th-und nu  

 

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Frankfurt realtime

03.06.2011 19:14:35

0,118 EUR

0,013 12,38%

20.000 13.224.469

0,110 100.000

0,120 200.000

0,126 0,099

 

hab allerdings schönere Felgen drauf - naja, ist auch schon 4 Jahre alt und 50.000 km
aber in 5,5 sek von 0-100 schaffen die wenigsten neuen Sportwagen! und offen ist das richtig geil!!!  

 

 

 

 

vor 28 Min - war sie der Grund?

NEWS FLASH: The Washington Mutual hearing previously scheduled for Monday, June 6th has been taken off the... http://fb.me/Z5JpK2Qh  

NEWS FLASH: The Washington Mutual hearing previously scheduled for Monday, June 6th has been taken off the calendar. The next hearing is now on the Court's calendar for 9:30M, June 8th.  

dann stehen wir schneller bei 30 Cent wie einige "wow" sagen können :-)  

 

 

gut zu sehen, wie die MM den Anstieg stoppen - kleine Verkäufe und unter bid unter das ask taxen!  

wir schließen wahrscheinl. im plus - ist doch auch was...  

sind noch 2 Stunden - da kann viel passieren!  

mehr drann!!!  

in seinem neuen Forum schon wieder gesperrt, obwohl ich noch gar nichts geschrieben habe - nicht dicht der Hund!!!  

Ami sind so MORON'S machen Termin von 7-10 Tage und keiner hält sich dran.

isch doch richtig oder!?  

seit wann hält sich Rosen an seine Termine?

mMn hat er die 7-10 Tage eher so in den Raum gestellt so wie man sagt: etwa 10 Tage - können auch mehr oder weniger sein?!

er (Rosen) bekommt doch niemals eine POR in 10 Tagen hin, wo wirklich alle zustimmen oder zugestimmt haben!?
da hat er sich wohl etwas weit aus dem Fenster gelehnt!

naja, bin gespannt, bis 24:00Uhr hat er ja noch Zeit - oder zählt auch das WE mit?

egal  

frag ihn doch per BoardMail !  

das geringe Volumen, vor einer eventuell alles entscheidenden Meldung!

da hatten wir ja an "Nachrichten-losen" Tagen mehr Volumen - kaum zu glauben!

entweder sind keine Shares mehr da oder die MM haben keine Lust leer zu verkaufen?! oder zu kaufen?  

weiss es einer aber ganz genau :-) der kannte WaMu noch nicht ;-)



"Immer wieder lese ich in Foren, dass Leute Aktien von US-Firmen kaufen, die unter Chapter 11 stehen - z. B. Delta Airlines, Delphi (US-Autoteilehersteller) und Calpine (US-Kraftwerksbetreiber). Davor möchte ich eindringlich WARNEN, weil Aktien von Firmen, die unter Chapter 11 stehen, fast immer wertlos sind und irgendwann ge-delistet werden.

Chapter 11 - de facto eine "Pleite" - ist der US-Gläubigerschutz, der US-Firmen erlaubt, ihre Geschäfte weiterzuführen, ohne die alten Schulden bedienen zu müssen. Schuldner (z. B. Anleihehalter) müssen für die Zeit unter Chapter 11 auf die Rückzahlung der Schulden verzichten und "stillhalten". Kommt die Firma irgendwann aus Chapter 11 heraus, erhalten die Anleihehalter meist NEUE Aktien - die aber zunächst weniger Wert sind, als es dem ursprünglichen Wert der der Ex-Anleihen entsprach. Diese NEUEN Aktien haben dann aber ein stärkeres Wachstumspotenzial, weil die Fa. ja durch Chapter 11 die Schulden - und zudem die Pensionsverpflichtungen! - losgeworden ist.

ALT-Aktionäre hingegen enthalten fast immer nichts. Ihre Alt-Aktien werden nicht in die NEUEN Aktien umgewandelt. Irreführenderweise haben die NEUEN Aktien oft wieder das "alte" Kürzel - es sind aber ANDERE Aktien.

Was passiert nun während und nach Chapter 11 mit den Altaktien? Sie haben ja scheinbar immer noch Wert, weil sie an Bulletin Boards gehandelt werden und sogar auf positive News hin steigen. Das Ganze ist jedoch pure Illusion. Dass solche Aktien ungeachtet ihrer Wertlosigkeit in luftige Höhen spekuliert werden, darf man zum einen der Unkenntnis der Käufer, zum anderen dem gegenwärtigen "irrationalen Überschwang" an der Börse zurechnen.


Betrachten wir das Beispiel Calpine (siehe mein Thread: http://www.ariva.de/board/218227). Der US-Kraftwerksbetreiber ging im Dezember 2005 unter Chapter 11 (ich empfahl im Thread bereits im Sommer bei Kursen von 3 Dollar den Ausstieg, siehe dort). Calpine war hochverschuldet, weil die Firma auf Kredit expandiert war. Sie hatte Kraftwerke im Wert von 18 Mrd. Dollar, aber Schulden in Höhe von 12. Mrd. Die Anleihen hatten bereits Junk-Status, was die Zinslast enorm steigerte. Da die Kraftwerke fast ausschließlich mit Gas befeuert werden, wurde Calpine, als der Gaspreis explodierte, zahlungsunfähig, zumal gleichzeitig die Strompreise aufgrund einer Gesetzesnovelle in Kalifornien kollabierten.

Vor der Pleite hatten Calpine-Aktien das Kürzel CPN, nach der Pleite haben sie nun das Kürzel CPNLQ und werden an Bulletin Board gehandelt. Gestern stiegen die Altaktien (CPNLQ) überraschend auf eine positive News hin auf 2 Dollar, und im Calpine-Thread gab es Leute, die dies begeistert kommentierten.

Diese Begeisterung ist jedoch "hirnrissig". Denn wenn Calpine aus Chapter 11 rausgeht, steht für CPNLQ (in das die CPN-Aktien nach der Pleite zwangsweise umgewandelt wurden) ein Delisting an. Dann ist dort, wo vorher die Aktie eingebucht war, nur noch ein Leerraum im Depot.

Altaktionäre wollen den Totalverlust nach Chapter 11 oft nicht wahrhaben. So gibt es  oft auch weiterhin einen schwunghaften Handel mit den Pleiteaktien, wobei offenbar die Tatsache, dass sie nicht auf Null stehen, Unbedarften die Illusion gibt, es gäbe einen Restwert. Und dieser Restwert wird an der gegenwärtigen Euphoriebörse auch noch auf positive News hin hochspekuliert - wie jetzt bei Calpine. Das Gleiche sieht man zurzeit bei Delphi und Delta Airlines, die ebenfalls beide unter Chapter 11 stehen. Auch diese Altaktien sind wertlos.

Geht Calpine aus Chapter 11, werden zunächst die Ex-Bondhalter (12 Mrd. Schulden) abgefunden, und zwar voraussichtlich mit NEUEN Aktien, die dann womöglich wieder das alte Kürzel CPN haben. Die Altaktien CPNLQ werden jedoch NICHT in diese neuen Aktien (mit dem alten Kürzel vor der Pleite) umgewandelt, sondern schlicht aus dem Depot ausgebucht.

Von außen gesehen ändert sich scheinbar nichts. Es gab früher eine Aktie mit dem Kürzel CPN, dann kam Chapter 11. Die Firma "erholte" sich, ging aus Chapter 11 raus - und nun gibt es wieder Aktien mit dem Kürzel CPN, die sogar evtl. deutlich steigen. Die CRUX dabei ist, dass es sich nicht um dieselben Aktien handelt, obwohl sie dasselbe Kürzel haben. Genau diese "Feinheit" entgeht offenbar den Kleinanlegern, die das alte, wertlose Zeug (wie CPNLQ) an Bulletin Boards in luftige Höhen spekulieren (siehe Chart unten).


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CHART VON CPNLQ. Er "verschweigt", dass die Aktie bis Dezember 2005 das Kürzel CPN hatte - CPN wurde an der NYSE gehandelt. Unter Chapter 11 wurde sie in CPNLQ umgewandelt, die nur noch an Bulletin Boards gehandelt wird. CPNLQ ist wertlos. Wenn Calpine aus Chapter 11 rauskommt, wird CPNLQ aus den Depots einfach ersatzlos ausgebucht. Die NEUEN Aktien, die womöglich wieder das Kürzel CPN haben werden, erhalten nur die Bondhalter, nicht die Altaktionäre."  

 

es ist schon lustig, wenn ich was gegen die Pref. schreibe, sofort SPERREN !

Komisch sind die Pref. was Besonderes, NEIN, nur unnütze Zinsbonds.

@erl in diese Richtung gehe ich auch!

vielleicht ist das auch ein Grund, warum die Commons, die eigentlichen Eigentümer der alten und neuen Firma, für viele interessanter sind?! sie werden immerhin an der neuen Firma beteiligt (wahrscheinlich durch Aktientausch?!) Hier sind die spekulativen Gewinnmöglichkeiten mMn wesentlich höher!?

und noch eines, was mir nicht einleuchtet, wenn die Prefs quasi als Gläubiger gelten, warum sollte dann das EC/Susman für sie kämpfen?!

o.k. wahrscheinlich bin ich zu blöd um die Zusammenhänge richtig zu verstehen, vielleicht kann mir einer der "schlauen Köpfe" hier im Forum, eine schlüssige Erklärung geben!?  

Asozial ist eine unscharfe, moralisch stark abwertende Bezeichnung für ein von den sozialen Normen abweichendes Verhalten. Randgruppen wird ein nicht gesellschaftskonformes, d. h. meist feindliches Handeln unterstellt. Dasselbe gilt für abweichendes Verhalten aufgrund körperlicher oder geistiger Behinderungen. Da abweichendes Verhalten im Allgemeinen (kriminelle Handlungen wie Verhalten von gesellschaftlichen Randgruppen) auf Sozialisationsstörungen zurückgeht, sollten diese Verhaltensweisen nicht als asozial sondern vielmehr als «dissozial», als nicht in Einklang mit der Gesellschaft stehend, bezeichnet werden.