HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

... die Unterlegung mit Zahlen.

Oder, um es im Fussballsprech auszudrücken:

Jogi hat die Mannschaft in den Keller gefahren.
Nagelsmann hat die Mannschaft umgestellt und nach desaströsen ersten Ergebnissen gab es zuletzt ein paar ganz hoffnungsvoll stimmende Signale und Nagelsmann hat bestätigt, auf einem guten Weg zu sein.
Seitdem bekriegen sich Skeptiker und Optimisten in den Foren, ob es das Team ins Endspiel schafft. Wie fundiert so eine Diskussion sein kann, muss jeder für sich selbst abwägen. Unterhaltsam ist sie allemal.

Wenn Spanien besiegt wird, stehen die Chancen gut. Anschliessend melden sich wahlweise die Skeptiker oder die Optimisten und behaupten, es ja schon immer gewusst zu haben ...

Mein Tipp ist übrigens ein 2:2 Unentschieden (nach Verlängerung) Deutschland siegt dann im Elfmeterschiessen.

 

"Mein Tipp ist übrigens ein 2:2 Unentschieden (nach Verlängerung) Deutschland siegt dann im Elfmeterschiessen."  

witzig sein, aber passt nicht so ganz, da wir uns ja bei Hellofresh ja nicht in einer KO Runde befinden.

Wenn Hellofresh dieses Spiel (Q2) verliert, ist der Wettbewerb halt nicht entschieden. Es geht hier nicht darum ins Endspiel zu kommen.


Man kann es eher mit einer Bundesligasaison vergleichen. Die User diskutieren hier eben nicht das Endspiel eines Pokalwettbewerbs, sondern eher ob die Mannschaft nach einer extrem starken Hinrunde, die Meisterschaftsfantasien brachte, und danach 3-4 schlechten Ergebnissen zu Beginn der Rückrunde, ob man sich nun stabilisiert und dann wieder in die Erfolgsspur zurückfindet, um zumindest die ChampionsLeague Plätze wieder zu erreichen.  

Gestern haben drei Leerverkäufer reduziert. Entsprechend war auch das Volumen erhöht. Heute scheinen auch wieder LV auf der Nachfrageseite den Kurs anzukurbeln durch weitere Eindeckungen. Zumindest ist man aktuell  noch deutlicher über dem Widerstandsbereich 6,06/6,13 als gestern in der Spitze  und bislang auch  noch keine Gewinnmitnahmen, wie gestern im späten Handel.  Schauen wir mal was nach 15:30 noch passiert und ob  man beim Weekly SK auch über dem Widerstandsbereich der letzten Monate bleibt.  

Analysemodell hier noch ein Bild reinstellen, wieso er aktuell starke Kaufsignale bei seinem wichtigen Indikator sieht.

Aber ich finde es ja schon mal wichtig dass wir aller Voraussicht nach auf Wochenschlussbasis erstmals seit September 2023 wieder über der 38 TageLinie schließen werden. Erscheint mir sehr offensichtlich ein wichtiges Kaufsignal zu sein.

über den von Crunch genannten Bereich dies wäre extrem bullish. Sollte dann bis 7,15/7,20 laufen.  

Das was du benennst  wären denkbar die nächsten möglichen horizontalen Widerstände. Aber sollte man sich jetzt wirklich über der Region 6,06/6,13 etablieren (noch nicht den Tag vor dem Abend loben), dann käme einem schon als nächste Hürde der seit  September 2023 fallende Abwärtstrend erst einmal noch entgegen. Liegt gegenwärtig im Bereich um 6,70/75. Das könnte u.U. dann nächste Woche den Bereich vorerst einengen um den "gekämpft" wird. Kommt jetzt natürlich auch darauf an wie stetig von den LV nun weiter eingedeckt wird. Die Truppe dürfte auch kein zu großes Interesse haben, daß die Kurse zu fix durch ihr handeln nach oben weglaufen. Die könnten daher zwischendurch auch mal Pausen einlegen, um die Kurse so wieder etwas "abzukühlen". Bis zu den nächsten Q.Zahlen sind es ja noch ca. 5 Wochen. (13.08.2023) Da könnten die sich auch etwas Zeit lassen, falls die  wirklich nun "befürchten" die Zahlen und Prognosen sind nicht schlecht genug für weiter Abstürze.  

Die Hj.1 Zahlen gibt es natürlich am 13.08.2024 und nicht am 13.08.2023 ;)  

Wenn 1-2 Leute Positionen mit Ziel 3-5 Prozent bei HelloFresh eingehen. Oder wenn hier ne News kommt das irgendein aktivistischer Investor reinspringt kann sowas brutal werden. Die shortquote dürfte sich bei um die 20 Prozent befinden. Vorsllem wenn m  d n die unter 0,5 Prozent mitrechnet. Diese wurden kaum abgebaut und der Kurs ist 40 Prozent gestiegen.  viele haben evtl. auch nochmal mit einer Warnung gerechnet und haben deshalb evtl. reduziert. Spätestens am 13.8 wissen wir wie es weitergeht. Bis dahin könnte es volatil bleiben. Aber ich bleibe dabei der mindes Wert von kochboxen und rte sind je 1 Milliarde. das sind minimal Kurse vonn11-12 Euro.  

mein "Analysemodell" ist rein Charttechnischer Natur und beruht im vorliegende Fall auf einem Indikator namens Supertrend (nomen est omen) mit folgender Codierung in TaiPan:

Up:=MP()+(Para1*ATR(Para2));
Dn:=MP()-(Para1*ATR(Para2));
Td:=If(Cross(C,LLV(Up,13)),1,If(Cross(HHV(Dn,13),C ),-1,PREV));
Dnx:=If(Dn=HighestSince(1,Cross(Td,0),Dn),Dn,PREV) ;
Upx:=If(Up=LowestSince(1,Cross(0,Td),Up),Up,PREV);
ST:=If(Td=1,Dnx,If(Td=-1,Upx,PREV));
// RLST:= C/ST;
ST:=If(Td=1,Dnx,If(Td=-1,Upx,Leer));
Result:= ST;
//Result:=Td;
Color:=If(Td=1,Darkgreen,If(Td=-1,red,yellow));

Das Resultat ist die gestrichelte Linie die kürzlich von rot über dem Kurs auf grün unter dem Kurs gesprungen ist was gleich bedeutend mit einem Kaufsignalist, das erste seit Ende September 2023
siehe Post 11182 vom April

Und jetzt der Chart:

 

als der Kurs von 18 € auf 35 zwischen Ende Juni und Mitte September lief, also fast eine Kursverdopplung. Würde jetzt bedeuten, dass es auf fast 9 € erstmal in der Gegenbewegung läuft.

Kaufsignale sind jedenfalls mehr als offensichtlich, sei es durch die überwundene 38 TageLinie (erstmals der Kerzenkörper seit September 23 wieder drüber) oder durch Indikatoren wie MACD oder durch die überwundenen alten Tiefs bei 6,0-6,1 €.

Hätte gedacht, der Kurs würde noch mal diese Woche unter die 50-Tage-Linie gehen, bevor die dann nächste Woche nachhaltig fallen würde.

Bei den Q2-Ergebnissen würde ich durchaus mal Stopps setzen, wenn wir bis dahin über 7 Euro sind. Ich seh das Kochboxen-Geschäft immer noch YoY schrumpfen, wenn auch in niedriger Geschwindigkeit. Da könnten einige enttäuscht sein. Bin aber optimistsch, dass wir indiesem Jahr noch Richtung 10 Euro laufen werden.  

Faktisch jeder erwartet YOY sieht das Kochboxengeschäft im ersten Halbjahr deutlich um die 10% sinken und im Gesamtjahr sicherlich auch noch 5-10%. Die Aussage von Diebel sagt ja nur, dass es in den letzten 1-2 Monaten in den USA dort eine Stabilisierung gab. Aber deshalb holen wir nicht gleich die 11% Minus im Q1 vollständig auf.

Wichtig ist doch, dass es sich jetzt stabilisiert. Das lässt Hoffnung, dass wir im Jahr 2025 keinen Umsatzrückgang im Kochboxengeschäft mehr sehen. Wenn RTE dann 25-30% wächst, kann man sich ausrechnen, wo die Reise hingeht. Und ThePetsTable hat ja noch kaum jemand richtig auf der Rechnung. Könnte Zusatzjoker werden.

Auf dem niedrigen Kursniveau aber eh kaum eine Debatte wert, weil hier ja unterhalb 10 € überhaupt kein Konzernwachstm eingepreist ist, sondern eher Schrumpfung und dauerhaft Margen niedrige Margen.

vieler Marktteilnehmer zu beurteilen.
Zum Thema Wachstum: Ich schätze, dass das Wachstum des Kochboxen-Geschäfts gegen Ende des Jahres Richtung "0%" läuft, und später um die Inflation steigt. Man muss - den Analysen von HF aus dem letzten Jahr folgend - etwas mehr als eine Million Neukunden pro Jahr gewinnen, um die Kundenabgänge auszugleichen (von mir abgeleitet). Das ist herausfordernd! Mir würde zur Bewertung wirklich sehr helfen, zu wissen, wie sich die Verhältnisse von Kundenbindung und Neukundenakquise entwickeln. Die Strategie legt ja eher den Fokus auf Kundenbindung. Die kostet auch, aber weniger als Neukundenakquise.

Das RTE-Geschäft ist schon schwieriger zu beurteilen. Ich glaube, dass man da auch die Produktionskapazitäten als Engpass berücksichtigen muss. Was Wachstumsinvestitionen angeht, wird man sich eher etwas zurückhalten. Deshalb rechne ich auch nicht mehr mit einem großen Wachstum ausgehend vom letzten Quartal (eher Full-Quarter-Effekte).

Bei PetsTable und GoodChop würde selbst eine Verdoppelung nicht ins Gewicht fallen. Dieser Bereich ist übrigens sehr defizitär und wird es auch eine ganze Zeit lang noch so bleiben.

Ich bin aber ganz deiner Meinung, selbst bei Nullwachstum und Zurückkehren zu alten Margen würde eine Kursverdoppelung rechtfertigen.  

Ich schätze, dass das Wachstum des Kochboxen-Geschäfts gegen Ende des Jahres Richtung "0%" läuft --> q4 2024 vs. Q4 2023  

in denen es bisher noch nicht vertreten ist. Das das Kundenwachstum nach Corona abflaut, stagniert und sogar zurückgeht, war abzusehen, weil die Corona Zeit eben eine ganz besondere war. Allerdings glaube ich das das RTE Geschäft die Wachstumsdelle kompensieren kann, auch wenn das natürlich auch als Konkurrenz zum Kochboxengeschäft aus dem eigenen Hause anzusehen ist. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass die vergangene wirtschaftliche Entwicklung von HF in keinstem Falle einen Kursrückgang von 90% rechtfertigt. Deshalb sehe ich dieses Niveau auch als riesengroße Chance an.  

von HFG und der Halbwertzeit von positiven Analysten Kommentaren und sonstigen Hoffnungsbeschwörungen

Meine größte Schwäche ist halten wenn es gestiegen ist, zumindest bei HFG - wie ich allerdings schon vermutet hatte und geschrieben, machen hier die Shorter sehr schnell aus den Träumen vieler wie man hier lesen konnte in den letzten Tagen zerplatzte Seifenblasen.

Der Zug kann nun sehr schnell Richtung abermals bis unter € 5 laufen, wie schnell das geht haben wir ja schon erleben dürfen. Als ich heute morgen alles verkauft habe im "Hoch" hatte ich nicht geglaubt das ich heute mich noch so günstig kurz vor Schluss zurück kaufen kann um für bessere Tage abermals mit am Start zu sein.

Es geht mal wieder schneller als man denkt nach unten, lustiger Weise habe ich weniger Probleme/Angst mit fallenden Kursen und kaufe dann immer nach als mit steigenden. Mehrfach bin ich komplett schon bis auf eine einzige Aktie ausgestiegen und habe riskiert die/den absoluten Megagewinn somit liegen zu lassen, aber immer war es dann doch die richtige Entscheidung, denn viel mehr war nie wirklich zu holen.

Hier bei HFG die Träume und Erwartungen nicht zu hoch anzusetzen und mehr Angst zu haben das man die Gewinne genommen bekommt, als Angst zu haben das der Kurs haben der Kauf noch mächtig fällt scheint sich auszuzahlen. Immer nach dem Motto, besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Ab € 5,35 werde ich nun ins Minus laufen, denn dann ist der Gewinn aus dem heutigen Verkauf verbraucht, persönlich werde ich mich deshalb unter € 5 auf die Lauer legen und hoffen wenn es bedient wird, dass wir dann abermals aus dem Keller dauerhaft heraus kommen wenn neue bessere Zahlen von HFG am Markt angekommen sind.

Super Kaufsignal usw., alles das durfte ich in den letzten Tagen hier lesen, mathematische Modelle aus der Vergangenheit welche aber eben auch durch diverse Einflüsse und Nachrichten sich so darstellen, die Nachrichtenlage und das Vertrauen heute ist ein ganz anderes und somit sind diese Modelle in Wirklichkeit absolut wertlos und Wunschtraum.

Das einzige mathematische Model, was funktioniert, heißt nachkaufen, nachkaufen in größerer Stückzahl als die letzte Order - bei einer Insolvenz, versagt aber selbst dieses mathematische Model/Strategie.

Das was wir in den letzten Tagen gesehen haben ist nach meiner persönlichen Meinung nach langer Zeit ohne Nachrichten bzw. guter Nachrichten eine kurze Zündung der Hoffnung, viele kauften sich ein zu dabei zu sein wenn der Zug los fährt - das die Shorter nun aber abermals große Mengen an Aktien zu hohen Kursen erneut platzieren/platziert haben - wollte keine wissen oder war haben, bzw. viele sind sich bei ihrem Handeln hier in HFG dessen wohl auch nicht bewusst.

Die werden sich schon irgendwann zurück ziehen, dass war früher mal so, shorten ist Volksport geworden denn auch die "kleinen" Leute spielen heute damit und dies sind eine ganze Menge, dessen bin ich mir sicher und davon lassen sich sicherlich auch hier eine Menge finden - was hier so teilweise an Hoffnung erzeugt wird, ist mir ein wenig 2 much als das die welche es verbreiten es selbst wirklich glauben.

€ 4,42, dies war ohne wirklich weitere schlechte Nachrichten bzw. anstellende Zahlungsschwierigkeiten mehr tief, wäre bis zu der Linie noch drin war, der hätte bis zum letzten Tag gehalten, somit gab es wenig Aussicht weiter zu shorten, man hätte keine bzw. kaum Aktien günstiger zurück kaufen können.

So haben die Shorter dann Ihre Cent Spielchen benutzt in Kombination mit einer neuen positiven Aussage welche eine nicht zu verifizierende Aussage bzw. nur Meinung darstellt um den Kurs schön hoch zu treiben um erneut weiter kräftig Kasse zu machen.

Je öfter diese Spiel hier passiert, je weniger dumme wird es hier geben welche unbedacht sich hier hoch einkaufen und somit die Kurse dort hin treiben wo die meisten hier von träumen.

Hier mehr als € 1 Gewinn zu machen ist aktuell kaum möglich, die Chancen alles bzw. fast alles an Gewinn schnell zu verlieren ist um ein vielfaches Höhe als das es weiterhin stark seigen könnte.

Es ist mehr als unwahrscheinlich das die Q2 oder auch Q3 Zahlen so gut werden, das HFG nicht zumindest kurz Kurs erneut auch € 5 nehmen wird. Die Geschichte von HFG beruft auf absoluter unerfüllter Hoffnung und Spekulation, HFG muss deutlich mehr liefern als jedes andere Unternehmen welche nicht so eine Geschichte schon hier sich gebracht hat, Zuviel Optimismus endet an der Börse meist mit Enttäuschung und ggf. sehr großen Verlusten.  

Besten Dank, dass du uns an deiner Strategie teilhaben lässt. Das finde ich immer sehr interessant und halte die Negativsternchen auch für ungerecht.

Bitte erlaube eine Frage:
"Das einzige mathematische Model, was funktioniert, heißt nachkaufen, nachkaufen in größerer Stückzahl als die letzte Order - bei einer Insolvenz, versagt aber selbst dieses mathematische Model/Strategie."

Ja, das gute alte Petersburger Spiel. :-)
Die entscheidende Frage ist aber doch: Nach welchem Kursrückgang fängt man mit ihm an?
Als HF bei 60 stand?
Bei 20?
Bei 10?
Bei 5?

Bedenke: Die Börse kann länger irrational sein als du liquide!
 

wie nach einem Börsentag, egal obs stark nach oben oder stark nach unten geht, Leute wieder ihren Scheiß schreiben müssen.

Das es gestern runter ging, war absehbar, das Ausmaß hatte ich überschätzt... jetzt wieder bei über 6 Euro.  

 

Er\ Sie ist wohl der erfolgreichste HF-Trader hier im Board. Die Hochs werden zum Verkauf genutzt und die Tiefs zum Kauf genutzt mit erschreckender Präzision. Meinen Glückwunsch dazu. Ich weiß zwar nicht wie du das machst, aber eigentlich ist es auch egal. Schade nur, dass wir nicht partizipieren können. Mir würden da zwei Möglichkeiten einfallen: zum Einen könntest du ein Wikifolio eröffnen oder zum Anderen deine Trades zumindest sehr zeitnah zu posten. Lemminge gibts hier genug.
Mach das doch einfach, dann gibt es auch keine schwarzen Sterne mehr .
 

Wenn dort 08.07 als Uptade-Datum steht, wurde dannauch an diesem Tage leerverkauft buw. eingedeckt?
Danke  

Die schlechten Sternchen sind mir sehr egal - mein mathematisches Model funktioniert natürlich nur dann, wenn ein Wert von einem Kurs fällt welche niemals massiv übertrieben und durch rein,e Spekulation wie bei HFG erzeugt wurde.

Auch wenn hier viele der Meinung sind es seit Blödsinn, HFG war zu keinen Zeitpunkt real mehr Wert als € 20,-- !!!

Ich stehe persönlich nicht auf Aktien deren Kurs einfach nur aus der Hoffnung auf zukünftige Gewinne in einer fernen Zeit extrem überbewertet werden - KGV usw., alles Zahlenspielchen.

Bei HFG bin ich nur im großen eingestiegen nach dem massiven Crash, solange das Ding lebt, ist bei so niedrigen Kursen immer was zu holen - niedrige Kurse ziehen immer auch eine Menge Leute an welche hoffen mit kleinem Einsatz extreme Gewinne zu erhalten.

Ich spiele von Anfang an mit extremem Einsatz hier und habe es deshalb nicht nötig auf extreme Kurssprünge nach oben >= € 9, 10 oder mehr zu hoffen und mir somit ständig die möglichen Gewinne abermals "stehlen" zu lassen.

Es gibt sehr stabile Werte und Werte wie HFG welche alles andere als stabil sind und waren und eben auch Titel welche auf gewisse Nachrichten extrem negativ reagieren - z.B. Bankaktien.

Commerzbank und Deutsche Bank unter € 6 zu kaufen, konnte niemals längerfristig ein Fehler sein, diese aber noch in großen Mengen zu halten aktuell bei € 16 bis € 17 stellen schon ein gewisses Risiko da, auch hier spielen die Shorter sowie die Zinsentwicklung eine massive Rolle - den richtigen Weg zu finden es gegen Angriffe oder Marktbedingten Rückgang abzusichern ist jedem einzelnen seine Sache - meines Erachtens liegt der Teufel darin begraben das man nicht bereit ist mächtig viel Kapital durch sehr niedrige Order zu binden durch die Absicherung - den wenn der Kurs nicht fällt, verdient dieses geparkte Geld auch niemals etwas.

Gewisse Strategien und mathematische Modelle funktionieren aber fast immer nur wenn man eben mit großem Einsatz arbeiten kann und reichlich Finanzmittel besitzt und hier liegt der Hase begraben das ich mir hier "schlechte" Sterne fange, hehehe - sorry ich kann nicht dafür, dass es mir gelungen ist innerhalb von vielen Jahrzehnten durch harte Arbeit, Verzieht und glückliche Entscheidungen bei meinen Investitionen einen großen wirtschaftlichen Erfolg eingefahren zu haben.

Wir nähern uns aktuell abermals der Marke von € 6,20 - da mein Erfolg darauf beruht vorsichtig und nicht zu gierig zu sein, werde ich wohl langsam mal ans Aussteigen denken da es nun abermals in nur 3 Stunden reiner Börsenzeit (Xetra) zu einem sehr beachtlichen Gewinn gekommen ist.

3 x € 0,6 ist unter dem Strich mehr als alles in die Hoffnung zu setzen es könnte bis € 7 oder etwas mehr erst mal gehen, auch dies gehört zu meiner persönlichen Strategie.

Wir sehen uns dann unter den € 6 wieder, falls nicht, dann ist es eben so

 

Als zu Deinem Wikifolio Wunsch, glaubst Du ich wäre so blöde diversen Akteuren Realtime Daten meiner Trade zu liefern - im Zeitalter von KI ist die Nutzung von Wikifolio die größte Dummheit welche man begehen kann - Xetra kann auch gehackt werden, aber dies muss man eben in Kauf nehmen um mit Aktien handeln zu können.

Aber Gott und der Welt alles seine Trade und die Muster offen zu legen, sorry - da siegt wohl die Eitelkeit und Selbstdarstellung über den gesunden Menschenverstand - wir schreiben aktuell das Jahr 2024 und nicht 1980

Zu Deinem Wunsch von aktuellen Daten, vielleicht hast Du es schon gelesen, ich bin bei € 6,15 komplett heute morgen ausgestiegen - das Muster der Shorter ist doch für jeden im Orderbuch von Xetra sichtbar, auch das Handelsvolumen sowie die % Kurssteigerung - hier relativ den "besten" Absprung zu schaffen ist nicht schwer wenn man nicht von der Gier getrieben wird das es ja vielleicht noch höher gehen wird und man eben keine Angst hat aus dem Spiel zu sein.

Fast immer steige ich zu 100% aus, die Erfahrung der letzten Wochen und Monate hat gezeigt das es die beste Wahl ist dies zu tun. Um Deinem Wunsch nachzukommen, der Neueinstieg ist bei € 5,70 geplant.

Weiter wird des dann mit den bewährten € 5,25 gehen und dann abermals um die € 4,50 - das alles hatte ich schon mal beschrieben als die Marke von € 5,25 noch nicht gefallen war und mich viele für verrückt gehalten haben und sogar in PM meinten, Ralf so tief wird es niemals gehen - es ging so tief wie wir alle feststellen durften.

Nein, ich bin nicht der erfolgreichste Trade hier bei HFG am Board, vielleicht riskiere ich den größten Einsatz, aber bin kein Shorter wie einige hier am Board, die machen nämlich beide Spielchen sehr erfolgreich.

Die welche es betreiben und bei / um € 4,52 sich einige Aktien zur Absicherung Ihrer Short Aktivitäten zugelegt haben, so wie ich es einmal hier beschrieben habe wie man ohne Risiko shorten kann - liegen nun sehr entspannt in der Hängematte, ihnen wird nichts mehr passieren - meine nicht kleinen Gewinne hier bei HFG sind da fast lächerlich gegen was die Jungs hier abräumen.

Uhr 13:32, aktuell € 5,89- mal sehen wo wir heute Nachmittag landen werden, die Wahrscheinlichkeit ist mächtig hoch das es abermals unter € 6 sein wird, ob meine € 5,70 heute bedient werden, wird sich zeigen, ich kann warten. - aber wenn mein Bauchgefühl richtig liegt, dürfte ich kurzfristig bedient werden - den Shortern sei Dank.




 

Bei der HelloFresh-Aktie (WKN: A16140) geht es am Mittwoch weitere +8% nach oben, nachdem eine Studie der Citibank für Optimismus bei den Anlegern gesorgt hat. Kann der laut den Analysten „High Risk Buy“ jetzt für Anleger interessant sein? Oder wird sich das Jahresminus von über -50% noch weiter ausbauen?
https://www.finanznachrichten.de/...eht-noch-weiter-nach-oben-486.htm