Jung(e kauf)heinrich.Von diesem Niveau aus einKauf
Ich bin seit gestern auch wieder mit einer Position drin und die werde ich unabhängig von den nächsten Quartalen halten! 25% Minus an einem Tag aufgrund einer Gewinnwarnung, also etwas weniger Gewinn als erwartet ist in dem derzeitigen unsicheren konjunkturellen Umfeld nachvollziehbar. Ja, KION mag da zur Zeit besser damit klar kommen (so scheint es jedenfalls)- für mich bleibt JH nach wie vor ein zukunft-orientiertes und vor allem innovatives Unternehmen, dass sich auf die Megatrends gut ausrichtet (eigene Lithium-Ionen-Fabrik, fahrerlose Transportsysteme, Kunden können mit Produktportfolio ganzheitlich versorgt werden usw..
18 - 20 € auf! Dann stellt sich die bange Frage, ob diese Range überhaupt halten wird, wenn die nächsten schlechten Nachrichten den Markt erreichen.
Melde mich wieder, wenn wir diesen Korridor erreicht haben.
Melde mich wieder, wenn wir diesen Korridor erreicht haben.
https://www.ariva.de/news/...el-fuer-jungheinrich-auf-19-euro-8139202
Damit ist die kleine Kurserholung schon wieder zu Ende.
Vorläufig ist diese Aktie m.E. noch zu negativ gepolt, weshalb der Einstieg nicht möglich wird.
Damit ist die kleine Kurserholung schon wieder zu Ende.
Vorläufig ist diese Aktie m.E. noch zu negativ gepolt, weshalb der Einstieg nicht möglich wird.
egal in welchen laden ich komme, überall sind fast nur flurföderfahrzeuge von jungheinrich zusehen. diese analysten sind schon eine ziemliche plage, liegen sie doch mehr als 50% daneben. habe mich nach langen hin und her nun doch mit einer kleinanleger posi. auf jungheinrich gesetzt.
halte es doch für fair wenn die sagen es wird etwas weniger in diesem jahr, besser als zuviel erwartungen und im nachgang kommt das große gejammere.
halte es doch für fair wenn die sagen es wird etwas weniger in diesem jahr, besser als zuviel erwartungen und im nachgang kommt das große gejammere.
du hast recht , die von still fahren auch rum, die von jungheinrich sind aber cooler ! o man was für ein blödsinn - muss aber auch sein.
weiterhin viel erfolg
weiterhin viel erfolg
Hallo allerseits,
ich verfolge Jungheinrich seit 8 Jahren sehr intensiv, top Firma, starkes Management, im Familienbesitz, sehr langfristig orientiert. Habe meine erste Position aufgebaut, bin allerdings davon überzeugt, dass man hier etwas Sitzfleisch mitbringen muss.. der Ausblick für 2020 ist ein Witz und eine Katastrophe zugleich mit 150-200m EBIT basierend auf einer "Rezession" auf Umsatzlevel. m.E. ist die Aktie mindestens 25€, eher mehr Wert.
Historisch hat die Firma immer ein Margen Problem (wie viele Dt. Maschinenbauer, z.B. Krones, GEA etc), und daher verschreckt der Ausblick für 2020 umso mehr.
In Summe gehe ich für 2020 von Umsatz ca. -3% aus und EBIT ca. 200m, auf diesen Schätzungen ist die Aktie zzt mit ca. 8.6x 2020 EBIT bewertet, verglichen zu historisch irgendwo 11-13x und KION aktuell 12x. Mit einem DCF mit mittelfristig 7% Marge und 3% Wachstum, 8% Discount rate komme ich schnell auf 25.50€, dann bei 10.7x EBIT.
Ich melde mich hier zu den KION Zahlen (3.3.) und ggf. den Jungheinrich Zahlen am 18.03. nochmal. Für mich mit meiner aktuellen Erwartungshaltung und 12-18 Monaten Horizont aber gerade ein absoluter no-brainer. Corona hin oder her.
Viele Grüße,
Fel
ich verfolge Jungheinrich seit 8 Jahren sehr intensiv, top Firma, starkes Management, im Familienbesitz, sehr langfristig orientiert. Habe meine erste Position aufgebaut, bin allerdings davon überzeugt, dass man hier etwas Sitzfleisch mitbringen muss.. der Ausblick für 2020 ist ein Witz und eine Katastrophe zugleich mit 150-200m EBIT basierend auf einer "Rezession" auf Umsatzlevel. m.E. ist die Aktie mindestens 25€, eher mehr Wert.
Historisch hat die Firma immer ein Margen Problem (wie viele Dt. Maschinenbauer, z.B. Krones, GEA etc), und daher verschreckt der Ausblick für 2020 umso mehr.
In Summe gehe ich für 2020 von Umsatz ca. -3% aus und EBIT ca. 200m, auf diesen Schätzungen ist die Aktie zzt mit ca. 8.6x 2020 EBIT bewertet, verglichen zu historisch irgendwo 11-13x und KION aktuell 12x. Mit einem DCF mit mittelfristig 7% Marge und 3% Wachstum, 8% Discount rate komme ich schnell auf 25.50€, dann bei 10.7x EBIT.
Ich melde mich hier zu den KION Zahlen (3.3.) und ggf. den Jungheinrich Zahlen am 18.03. nochmal. Für mich mit meiner aktuellen Erwartungshaltung und 12-18 Monaten Horizont aber gerade ein absoluter no-brainer. Corona hin oder her.
Viele Grüße,
Fel
"Ich melde mich hier zu den KION Zahlen (3.3.) " …….daraus wurde wohl nix?
Und eingestiegen bist Du auch zu früh! Sogar die Baader Bank hat's zu optimistisch betrachtet! (#631)
Was sagen die Charttechniker? Sind wir im Niemandsland?
Fundamental steht Vieles auf der Kippe. Wer will denn noch angesichts der aufziehenden dunklen Wolken investieren? Gerät die Weltwirtschaft dadurch in die Abwärtsspirale?
Der deutsche Maschinenbau ist ein guter Frühindikator. Doch der verheißt nix Gutes!
Allen Investierten viel Glück! Die Aktie bleibt auf der Watch!
Und eingestiegen bist Du auch zu früh! Sogar die Baader Bank hat's zu optimistisch betrachtet! (#631)
Was sagen die Charttechniker? Sind wir im Niemandsland?
Fundamental steht Vieles auf der Kippe. Wer will denn noch angesichts der aufziehenden dunklen Wolken investieren? Gerät die Weltwirtschaft dadurch in die Abwärtsspirale?
Der deutsche Maschinenbau ist ein guter Frühindikator. Doch der verheißt nix Gutes!
Allen Investierten viel Glück! Die Aktie bleibt auf der Watch!
So, da bin ich wieder... viel zu tun in der letzten Zeit.
2 Punkte, Kion Zahlen und letzter Jungi Kurssturz.
Im Fazit glaube ich, dass sich nicht viel geändert hat, Kurssturz kam definitiv ohne News. Die Frage ist, wie weit es noch runter geht, die Bewertung ist günstig und das Unternehmen an sich grund solide (Geschäftsmodell, Produkte, Bilanz). Die Frage ist, wann es der richtige Zeitpunkt ist weiter aufzustocken - vermutlich schritt für schritt.
1. KION Zahlen: Keine Überraschungen. Ausblick für den Markt unverändert (ex Corona), wobei der Corona Impact nicht quantifiziert wurde, allerdings sieht man bisher außerhalb von China nur geringe Effekte (Slide 20: https://www.kiongroup.com/KION-Website-Main/...ntation_en_2019_fy.pdf ). Für 2020 sieht Kion im industrial Truck Bereich einen stabilen AE (Mittelpunkt der Guidance impliziert +1% Wachstum) und einen minimal rückläufigen Umsatz (-1.7% im Mittelpunkt). Also keinesfalls das Rezessionsszenario was Jungheinrich sieht.. ich glaube ca. -6.5% im Umsatz in der Guidance.. Wichtig ist, dass sie das adj. EBITA im Industrial Truck Bereich bei ca. -9% yoy sehen, das ist m.E. aber eher unternehmensspezifisch getrieben, sie sprechen z.B. über höheres R&D etc. Jungheinrich sieht bei EBIT ja irgendwie -30%...
2. Jungi Kurssturz: Ging einher mit dem KION Kapitalmarkttag, wo es aber wohl auch keine weiteren News gab. Angeblich hatte es irgendwas mit einem Statement vom Berenberg analysten zu tun, der die Differenz im KION und Jungheinrich Ausblick auf "Home made problems" bei Jungi schiebt. Kann ich aber nicht weiter beurteilen. Anderer Grund wäre: Small cap in einem risk-off Markt. Wird eben einfach hart abverkauft. Was stimmt weiss ich nicht.
Fakt ist, dass die Jungheinrich 2020 Guidance auf EBIT Level sowas von Konservativ ist, das sie m.E. jetzt auch die negativen Corona Impacts abbildet. Insofern erwarte ich, dass die Guidance nicht nochmal negativ revidiert wird (außer die gesamtwirtschaftliche Lage spitzt sich dramatisch zu). Das heisst aber auch, dass die Aktie bei 150m EBIT (worst case, ich gehe eher von 175m+ aus) auf 10x EBIT bewertet ist - in einem schlechten Jahr. Wenn sich das EBIT wieder richtung 220m normalisieren sollte, liegt die Bewertung nochmal 30% niedriger.. historisch hat die Aktie m.E. eher bei 12-15x gehandelt.
Wie gesagt, ich weiss nicht, wie weit der Gesamtmarkt noch fällt und wie stark smallcaps abverkauft werden, aber an sich sprechen wir hier über ein sehr solides, langfristig gemanagtes Unternehmen mit sauberer Bilanz und guten Produkten. Im Vergleich zu KION kann ich mit Jungh. übrigends viel besser schlafen (bei KION habe ich immer das Gefühl, dass alles extrem aufpoliert ist und nach außen gekehrt wird, bei JUNGI nicht).
Bin gespannt auf Eure Meinungen!
Fel
2 Punkte, Kion Zahlen und letzter Jungi Kurssturz.
Im Fazit glaube ich, dass sich nicht viel geändert hat, Kurssturz kam definitiv ohne News. Die Frage ist, wie weit es noch runter geht, die Bewertung ist günstig und das Unternehmen an sich grund solide (Geschäftsmodell, Produkte, Bilanz). Die Frage ist, wann es der richtige Zeitpunkt ist weiter aufzustocken - vermutlich schritt für schritt.
1. KION Zahlen: Keine Überraschungen. Ausblick für den Markt unverändert (ex Corona), wobei der Corona Impact nicht quantifiziert wurde, allerdings sieht man bisher außerhalb von China nur geringe Effekte (Slide 20: https://www.kiongroup.com/KION-Website-Main/...ntation_en_2019_fy.pdf ). Für 2020 sieht Kion im industrial Truck Bereich einen stabilen AE (Mittelpunkt der Guidance impliziert +1% Wachstum) und einen minimal rückläufigen Umsatz (-1.7% im Mittelpunkt). Also keinesfalls das Rezessionsszenario was Jungheinrich sieht.. ich glaube ca. -6.5% im Umsatz in der Guidance.. Wichtig ist, dass sie das adj. EBITA im Industrial Truck Bereich bei ca. -9% yoy sehen, das ist m.E. aber eher unternehmensspezifisch getrieben, sie sprechen z.B. über höheres R&D etc. Jungheinrich sieht bei EBIT ja irgendwie -30%...
2. Jungi Kurssturz: Ging einher mit dem KION Kapitalmarkttag, wo es aber wohl auch keine weiteren News gab. Angeblich hatte es irgendwas mit einem Statement vom Berenberg analysten zu tun, der die Differenz im KION und Jungheinrich Ausblick auf "Home made problems" bei Jungi schiebt. Kann ich aber nicht weiter beurteilen. Anderer Grund wäre: Small cap in einem risk-off Markt. Wird eben einfach hart abverkauft. Was stimmt weiss ich nicht.
Fakt ist, dass die Jungheinrich 2020 Guidance auf EBIT Level sowas von Konservativ ist, das sie m.E. jetzt auch die negativen Corona Impacts abbildet. Insofern erwarte ich, dass die Guidance nicht nochmal negativ revidiert wird (außer die gesamtwirtschaftliche Lage spitzt sich dramatisch zu). Das heisst aber auch, dass die Aktie bei 150m EBIT (worst case, ich gehe eher von 175m+ aus) auf 10x EBIT bewertet ist - in einem schlechten Jahr. Wenn sich das EBIT wieder richtung 220m normalisieren sollte, liegt die Bewertung nochmal 30% niedriger.. historisch hat die Aktie m.E. eher bei 12-15x gehandelt.
Wie gesagt, ich weiss nicht, wie weit der Gesamtmarkt noch fällt und wie stark smallcaps abverkauft werden, aber an sich sprechen wir hier über ein sehr solides, langfristig gemanagtes Unternehmen mit sauberer Bilanz und guten Produkten. Im Vergleich zu KION kann ich mit Jungh. übrigends viel besser schlafen (bei KION habe ich immer das Gefühl, dass alles extrem aufpoliert ist und nach außen gekehrt wird, bei JUNGI nicht).
Bin gespannt auf Eure Meinungen!
Fel
und die Auftragsbücher haben einen guten Stand.
In "normalen" Zeiten wären wir locker über der 20.
Mal schauen wie es sich bis Ende 2020 entwickelt.
In "normalen" Zeiten wären wir locker über der 20.
Mal schauen wie es sich bis Ende 2020 entwickelt.
Hi,
KION heute unerwartet mit sehr starken, vorläufigen Q2 Zahlen. Zieht sowohl KION als auch Jungh Aktien nach oben.
Auftragseingang +11% getrieben durch +100% im Warenlager Geschäft (getrieben durch E-Commerce; hat ca. dieselbe Größe wie bei Jungheinrich, Jungheinrich aber vermutlich weniger E-Commerce orientiert). Gabelstapler Aufträge -20% - ebenfalls stark, ich hatte für Jungh eher mit -25-30% gerechnet.
EBIT im Gabelstapler Bereich auch leicht positiv mit 1% Marge, ebenfalls gut und über meinen Erwartungen für Jungheinrich Marge (+0.4%).
In Folge müssen die Markterwartungen für Jungheinrich steigen, das sollte die Aktie weiter unterstützen.
Viele Grüße!
Fel
KION heute unerwartet mit sehr starken, vorläufigen Q2 Zahlen. Zieht sowohl KION als auch Jungh Aktien nach oben.
Auftragseingang +11% getrieben durch +100% im Warenlager Geschäft (getrieben durch E-Commerce; hat ca. dieselbe Größe wie bei Jungheinrich, Jungheinrich aber vermutlich weniger E-Commerce orientiert). Gabelstapler Aufträge -20% - ebenfalls stark, ich hatte für Jungh eher mit -25-30% gerechnet.
EBIT im Gabelstapler Bereich auch leicht positiv mit 1% Marge, ebenfalls gut und über meinen Erwartungen für Jungheinrich Marge (+0.4%).
In Folge müssen die Markterwartungen für Jungheinrich steigen, das sollte die Aktie weiter unterstützen.
Viele Grüße!
Fel
Nachdem Kion Anstieg der letzten Tage sehe ich hier noch einiges an Potential. Bin echt mal auf die Zahlen gespannt
und am 27. August kommen noch 0,46 EUR Dividende hinzu, alle Achtung! Starke und solide Aktie, eine positive Überrasschung in turbulenten Zeiten für den Anleger.
Hallo allerseits,
nach dieser Exzellenten Performance und den starken Q Zahlen verabschiede ich mich mit der Hälfte meiner Position. Der nächste Katalyst kommt frühestens mit Q3, bis dahin kann am Markt viel passieren. Es bleibt ein hervorragendes Unternehmen zu dem ich sicher zurückkehren werde aber der große Hub ist m.E. vorerst gelaufen.
Viele Grüße,
Fel
nach dieser Exzellenten Performance und den starken Q Zahlen verabschiede ich mich mit der Hälfte meiner Position. Der nächste Katalyst kommt frühestens mit Q3, bis dahin kann am Markt viel passieren. Es bleibt ein hervorragendes Unternehmen zu dem ich sicher zurückkehren werde aber der große Hub ist m.E. vorerst gelaufen.
Viele Grüße,
Fel
Also entweder die sogenannten "Experten" bei der NordLB sitzen auf einer Info , dann raus damit, oder die Analysten sind so krasse Experten, das wir das hier getrost überlesen dürfen.
Soweit ich andere Analysten lese, weichen deren Einschätzungen gravierend von der NordLB ab.
Dazu noch Insiderkäufe da passt etwas nicht.
Soweit ich andere Analysten lese, weichen deren Einschätzungen gravierend von der NordLB ab.
Dazu noch Insiderkäufe da passt etwas nicht.
Die Aktien ist wirklich schon mega gelaufen - auf Aktientrendsuche ist sie aktuell auf Platz 2.
Aber die der Gewinn zieht sich auf hoch wie am Schnürchen.
Aber die der Gewinn zieht sich auf hoch wie am Schnürchen.
Nach einer schönen Story von diesem soliden Unternehmen, haben wir heute einen Punkt erreicht an dem alles eingepreist sein sollte.
Da nun einmal nichts in den Himmel wächst habe ich mich entschlossen hier Gewinne mitzunehmen und bei Gelegenheit zu reinvestieren.
Es ist halt zu beachten, dass Jungheinrich durch den boomenden Onlinehandel und die Corona-Situation einer der begünstigten Werte des
vergangenen Jahres war, sehe ich hier einen guten Punkt, lieber bei einer Korrektur der Märkte nachkaufen / neueinsteigen.
Da nun einmal nichts in den Himmel wächst habe ich mich entschlossen hier Gewinne mitzunehmen und bei Gelegenheit zu reinvestieren.
Es ist halt zu beachten, dass Jungheinrich durch den boomenden Onlinehandel und die Corona-Situation einer der begünstigten Werte des
vergangenen Jahres war, sehe ich hier einen guten Punkt, lieber bei einer Korrektur der Märkte nachkaufen / neueinsteigen.
Hier gibts trotz des Kurses noch weitere Insiderkäufe. Ich denke das ist ein gutes Zeichen was den Jahresabschluss angeht...
Die heute Podcastfolge von Ohne Aktien wird es schwer da wird zu recht darauf hingewiesen wie unterschätzt JH ist
Sehr erfreulich sind für mich sowohl die Insiderkäufe durch den Vorstand und Aufsichtsrat als auch die positiven Analystenmeinungen. Ich denke wir sehen bald die 50€