Ich möchte meine ohnmächtige Wut hinausschreien


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Neuester Beitrag: 21.03.07 10:46
Eröffnet am:20.03.03 09:11von: RheumaxAnzahl Beiträge:190
Neuester Beitrag:21.03.07 10:46von: Depothalbiere.Leser gesamt:9.994
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8584 Postings, 8506 Tage Rheumax@Hutzelfurtz

 
  
    #101
20.03.03 17:30
Was hat der Irak mit dem 11.9. zu tun?
Es ist den Amis nicht gelungen, auch nur den kleinsten glaubhaften Zusammenhang herzustellen, geschweige, Beweise vorzulegen. Wieviele Irakis waren unter den Attentätern?
Da mußt Du Dich schon fragen, was ein Perle, ein Wolfowitz und ein Scharon gemeinsam haben, wenn Du wirkliche Gründe suchst.

Sollen die Amis doch ihr Land dichtmachen. Aber bleibt bitte zu Hause. Nur da seid ihr in Zukunft einigermaßen sicher.
Und bezahlt für Öl. Wie die anderen auch.

 

4561 Postings, 7995 Tage lutzhutzlefutzIrak und 11.9.

 
  
    #102
20.03.03 17:36
klar gibt´s da keinen Zusammenhang, aber die Amis betreiben momentan auch eher Prävention!  

3286 Postings, 8247 Tage PRAWDAKurzer Hintergrund

 
  
    #103
20.03.03 17:36
Ab 1990 gab es in der US-Administration bei
der Frage, wie man auf internationale Konflikte
reagiert, zwei Lager:
Die sog. Real-Konservativen (Bush sen., Powell usw.)
einerseits und andererseits die Neo-Konservativen
(Wolfowitz u.a.).
Während die Real-K. die Konfliktbewältigung nur im
Rahmen internationaler Beziehungen (UNO, NATO usw.)
handhaben wollten, plädierten die Neo-K. für präventive
Lösungen u.U. im Alleingang. Dazu fertigte Wolfowitz
damals eine Denkschrift an. Unter Bush sen. setzten sich
allerdings die Real-K. durch.
Erst mit dem Ereignis des 11.9.2001 gewannen die
Neo-K. mehr Einfluss und setzten sich schliesslich durch.
Für mich alles sehr folgerichtig.
Falls bei den nächsten Präsidentschaftswahlen
die Demokraten siegen würden, wäre alles Makulatur.
Von US-Weltherrschaft zu reden, ist Unsinn, es geht um
Konfliktbewältigung.
Vergessen wird auch, dass Clinton 1998 Saddam
vernichten wollte und deshalb 4 Tage lang Bagdad
bombadieren liess.
Dann jedoch machte der ängstliche Clinton einen Rückzieher.
Saddam hatte gegen Clinton gesiegt.
 


 

4561 Postings, 7995 Tage lutzhutzlefutzClinton war eben nix!

 
  
    #104
20.03.03 18:27
Aber Bush geht auch alles andere als diplomatisch ähnlich wie Schröder vor!

und Tschüß  

4561 Postings, 7995 Tage lutzhutzlefutzBodenoffensive! Ich sag´s doch...

 
  
    #105
20.03.03 18:30

 
AP

Kampfbereite US-Soldaten an der Grenze zum Irak: Bodenoffensive hat begonnen


Kuweit - Bei dem Angriff der 3. Infanteriedivision wurden Haubitzen und Raketensysteme mit Mehrfachsprengköpfen eingesetzt. Das teilte der US-Generalmajor Bufourd Blount mit, der die erste Phase der Bodenoffensive bestätigte.
Der US-Nachrichtensender Fox News meldete zugleich weitere Luftangriffe der USA und Attacken von Kampfhubschraubern im südlichen Irak. Die "New York Times" berichtet, US-Marinesoldaten seien in erste Kämpfe mit irakischen Truppen verwickelt worden. Amerikanische Panzer sollen demnach zwei irakische gepanzerte Truppentransporter zerstört haben.

Quelle: spiegel  

9123 Postings, 8699 Tage ReilaFoto aus Friedenszeiten:

 
  
    #106
20.03.03 18:39






fuel convoy travelling from herat
attacked near iranian border by american bombs
23 october 2001
al-jazeera

bombed_fuel_convoy_b

made with iView MediaPro
bombed fuel convoy b.jpg
 

8584 Postings, 8506 Tage RheumaxFürchte leider, dass diejenigen, welche den Krieg

 
  
    #107
21.03.03 09:32
begrüßen, sich diese Bilder nicht ansehen werden.  

79561 Postings, 9038 Tage KickyMit zerstörerischem Schreien kamen die Raketen

 
  
    #108
22.03.03 00:20
Dramatischer Augenzeugenbericht des Bombardemants in Bagdad

Minute after minute the missiles came, with devastating shrieks
Robert Fisk in Baghdad    www.independent.co.uk
22 March 2003



Saddam's main presidential palace, a great rampart of a building 20 storeys high, simply exploded in front of me ­ a cauldron of fire, a 100ft sheet of flame and a sound that had my ears singing for an hour after. The entire, massively buttressed edifice shuddered under the impact. Then four more cruise missiles came in.

It is the heaviest bombing Baghdad has suffered in more than 20 years of war. All across the city last night, massive explosions shook the ground. To my right, the Ministry of Armaments Procurement ­ a long colonnaded building looking much like the façade of the Pentagon ­ coughed fire as five missiles crashed into the concrete.

In an operation officially intended to create "shock and awe'', shock was hardly the word for it. The few Iraqis in the streets around me ­ no friends of Saddam I would suspect ­ cursed under their breath.

From high-rise buildings, shops and homes came the thunder of crashing glass as the shock waves swept across the Tigris river in both directions. Minute after minute the missiles came in. Many Iraqis had watched ­ as I had ­ television film of those ominous B-52 bombers taking off from Britain only six hours earlier. Like me, they had noted the time, added three hours for Iraqi time in front of London and guessed that, at around 9pm, the terror would begin. The B-52s, almost certainly firing from outside Iraqi airspace, were dead on time.

Police cars drove at speed through the streets, their loudspeakers ordering pedestrians to take shelter or hide under cover of tall buildings. Much good did it do. Crouching next to a block of shops on the opposite side of the river, I narrowly missed the shower of glass that came cascading down from the upper windows as the shock waves slammed into them.

Along the streets a few Iraqis could be seen staring from balconies, shards of broken glass around them. Each time one of the great golden bubbles of fire burst across the city, they ducked inside before the blast wave reached them. At one point, as I stood beneath the trees on the corniche, a wave of cruise missiles passed low overhead, the shriek of their passage almost as devastating as the explosions that were
to follow.

How, I ask myself, does one describe this outside the language of a military report, the definition of the colour, the decibels of the explosions? When the cruise missiles came in it sounded as if someone was ripping to pieces huge curtains of silk in the sky and the blast waves became a kind of frightening counterpoint to the flames.

There is something anarchic about all human beings, about their reaction to violence. The Iraqis around me stood and watched, as I did, at huge tongues of flame bursting from the upper stories of Saddam's palace, reaching high into the sky. Strangely, the electricity grid continued to operate and around us the traffic lights continued to move between red and green. Billboards moved in the breeze of the shock waves and floodlights continued to blaze on public buildings. Above us we could see the massive curtains of smoke beginning to move over Baghdad, white from the explosions, black from the burning targets.

How could one resist it? How could the Iraqis ever believe with their broken technology, their debilitating 12 years of sanctions, that they could defeat the computers of these missiles and of these aircraft? It was the same old story: irresistible, unquestionable power.

Well yes, one could say, could one attack a more appropriate regime? But that is not quite the point. For the message of last night's raid was the same as that of Thursday's raid, that of all the raids in the hours to come: that the United States must be obeyed. That the EU, UN, Nato ­ nothing ­ must stand in its way. Indeed can stand in its way.

No doubt this morning the Iraqi Minister of Information will address us all again and insist that Iraq will prevail. We shall see. But many Iraqis are now asking an obvious question: how many days? Not because they want the Americans or the British in Baghdad, though they may profoundly wish it. But because they want this violence to end: which, when you think of it, is exactly why these raids took place.

Reports were coming in last night of civilians killed in the raids ­ which, given the intensity of the cruise missile attacks, is not surprising. Another target turned out to be the vast Rashid military barracks, perhaps the largest in Iraq.

But the symbolic centre of this raid was clearly intended to be Saddam's main palace, with its villas, fountains, porticos and gardens. And, sure enough, the flames licking across the façade of the palace last night looked very much like a funeral pyre.
  22 March 2003 00:19



 






 

4690 Postings, 8714 Tage proxicomiTürkische Soldaten laut Fernsehen in Nordirak

 
  
    #109
22.03.03 00:33
Türkische Soldaten laut Fernsehen in Nordirak eingerückt

Ankara (dpa) - Rund 1000 türkische Soldaten sind in der Nacht in den Norden des Irak einmarschiert. Dies berichtete das türkische Fernsehen.

dpa

21.03.2003, 23:46 Uhr

##################################################

das ist das signal für den abgesang der rot/"grünen" koalition.

ab hier wollte der spd-kanzler schröder, die awacs-besatzungen zurückziehen, da sind wir mal gespannt. eine lüge mehr oder weniger, in diesen tagen, darauf kommt es nicht an.

diese neokommunistische partei pds, die noch in berlin mitregiert, dem "roten berlin", hat sich die frechheit herausgenommen, den kanzler wegen anstiftung zum angriffskrieg anzuzeigen. aber der herr nehm weiß gott sei dank, von wem dies kam. er sollte sich doch sogleich, mit einem verbot dieser "partei" beschäftigen.


UND SCHÖN DIFFERENZIEREN!

gruß
proxi  

2176 Postings, 7911 Tage HEBISchlimmer als im 1.Golfkrieg sagt Peter Arnett

 
  
    #110
22.03.03 00:39
Bagdad brennt!

DIE SCHLACHT GEGEN SADDAM TOBT ZU LAND UND IN DER LUFT!
Die US Air Force holte gestern zum härtesten Schlag aus: „Shock an awe“ (Schockiere und ängstige) – mit einem Bombenteppich auf Bagdad aus den gefürchteten B-52-Bombern!
  
Zur gleichen Zeit sind amerikanische und britische Panzerverbände tief in den Irak Richtung Bagdad vorgedrungen. Es ist eine Invasion mit tausend Panzern und 40 000 Soldaten. Im Kampf mit irakischen Truppen fielen die ersten beiden US-Marines! Erste Städte, Ölfelder, zwei Flugplätze sind von der Invasionsarmee schon eingenommen. Wann fällt Bagdad? Gestern um 19.07 Uhr berichtete der US-Sender MSNBC über Kapitulationsgerüchte.

Der Himmel ist grell erleuchtet, Rauchwolken steigen über dem Präsidentenpalast Saddams auf. Die Fliegerabwehr feuert Salve um Salve in den Himmel. Aber die amerikanischen B-52-Bomber, die ihrer zerstörerische Fracht abladen, erreichen sie nicht. Sie fliegen zu hoch.

Der aus dem ersten Golfkrieg berühmte US-Korrespondent Peter Arnett sagt im US-TV erschaudernd: „Das ist gewaltiger als im Golfkrieg!“

Zeitgleich schlagen auch in Vororten von Bagdad und in der Umgebung der nordirakischen Stadt Krikuk Bomben ein.

Dann tritt US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld in Washington vor die Presse: „Vor einigen Minuten hat der Luftkrieg begonnen. Das irakische Regime beginnt die Kontrolle über sein Land zu verlieren.“

Der Minister stellt einen Acht-Punkte-Plan zur Befreiung des Irak vor. Erster Punkt: „Das Regime von Saddam Hussein durch den Einsatz von Militärmacht mit einer Stärke und einem Umfang auszuschalten, die den Irakern klar macht, dass Saddam und sein Regime am Ende sind.“

Rumsfeld zufrieden: „Einen Luftschlag wie diesen hat es noch nie gegeben. Wir haben genau analysiert, welche Ziele wir mit welchen Waffen zu welcher Tageszeit angreifen müssen, um die Verluste unter der irakischen Bevölkerung so gering wie möglich zu halten.“

Generalstabschef Richard Myers berichtet über die militärischen Erfolge des Feldzugs. Im Süden des Irak nahmen die alliierten Truppen die Stadt Umm Kasr und den einzigen irakischen Hafen ein. Die Truppen hätten große Teile der südirakischen Ölfelder besetzt, stünden dicht vor Basra.

Er kündigt an: „Mehrere hundert militärische Ziele werden in den kommenden Stunden angegriffen.“ Nach Myers Worten wurden bereits 2000 Einsätze geflogen.  

4690 Postings, 8714 Tage proxicomiRUSSLAND schützt seine Beteiligung an Iraq-Petrol

 
  
    #111
1
22.03.03 00:52
wußten sie schon:
das friedensliebende,

frankreich verliert im golfkrieg verträge mit hussein von 20 milliarden petro-dollar,

oder

das die damalige udssr mitgeholfen hat iraq-petrol zu verstaatlichen, rüstungsgüter in milliardenumfang(scud,mig 29) geliefert hat, und nun seine einflußspähre verliert.
durch russlands verhalten könnte der krieg tatsächlich eskalieren.
alles für den weltfrieden.

diese friedensbewegung sollte aufpassen, nicht zwischen die riesigen mahlsteine der großindustrie zu geraten.





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Russland will Blauhelme im Irak


Kreml schickt Kriegsschiffe an den Golf


Von Mathias Brüggmann, Handelsblatt


Die Duma verlangt die Entsendung von Uno-Blauhelmsoldaten zur Befriedung des Iraks. Zudem bereitet sich die russische Marine nach einem Pressebericht bereits zum Auslaufen in die Krisenregion und zur Entsendung von Bodentruppen vor.

 

HB MOSKAU. Das russische Unterhaus forderte am Freitag Präsident Wladimir Putin auf, er solle die Entsendung eines internationalen Blauhelmkontingents bei den Vereinten Nationen verlangen. Diese Friedenstruppe solle die verfeindeten Seiten im Zweistromland trennen. Der Kreml verlangt zudem eine Überprüfung der Rechtmäßigkeit des amerikanisch-britischen Einmarschs in den Irak durch die Uno. Russland habe eine entsprechende Prüfung mit anderen Ländern, die den Krieg ablehnten, beim juristischen Dienst der Organisation in New York angefordert. Das sagte der russische Außenminister Igor Iwanow vor der Duma.

Dies ist der erste Schritt zu einer möglichen Verurteilung der USA durch den Uno-Sicherheitsrat wegen einer Völkerrechtsverletzung, die das Weiße Haus aber durch sein Veto-Recht in dem Gremium verhindern kann. „Die Militäroperation verstößt eindeutig gegen internationales Recht“, sagte Iwanow. Mit einer entsprechenden Beurteilung durch den juristischen Dienst der Uno hätten die Kriegsgegner ein „starkes Argument“. Der Marsch auf Bagdad sei „keinerlei Befreiungskrieg“, so Iwanow, denn „niemand hat die USA zur Befreiung des Irak aufgerufen“. Die russische Presse vergleicht US-Präsident George W. Bush deshalb bereits mit dem früheren KPdSU-Generalsekretär Leonid Breschnew, der aufgrund angeblicher Hilfsgesuche sowjetische Truppen in Prag und Afghanistan einmarschieren ließ.

Generalversammlung der Uno gefordert

Die Duma verlangte zudem eine Generalversammlung der Uno, auf der die „Agression der USA und Großbritanniens gegen den Irak“ beraten werden solle. Putin wurde zudem aufgefordert, die Verteidigungsausgaben deutlich zu steigern. Denn das Vorgehen der USA und Englands sei eine Bedrohung der Sicherheit Russlands, heißt es in der Duma-Resolution. Der Kremlchef hatte am Freitag gesagt, der Krieg im Irak führe zu mehr Extremismus und Terror in der Welt. Auch die GUS-Länder der Nachfolgestaaten der Sowjetunion würden destabilisiert, verurteilte Putin den US-Angriff in bislang ungekannter Schärfe erneut.

Derweil bereiten sich russische Kriegsschiffe mit Marineinfanteristen an Bord zum Auslaufen in die Golf-Region vor, berichtet die gewöhnlich gut informierte Moskauer Zeitung „Nesawissimaja Gasjeta“ unter Berufung auf russische Offiziere der Schwarzmeerflotte. Damit bereite Russland die Entsendung von Bodentruppen in den Irak vor. Wie im Kosovo-Krieg, wo die Russen unerwartet einen Flugplatz einnahmen vor dem Einrücken von Nato-Verbänden, könnten so Flughäfen und Ölquellen für Russland besetzt werden. Verteidigungsminister Sergej Iwanow hatte dem gegenüber noch im Februar gesagt, der Flottenverband würde nicht in den Persischen Golf auslaufen.

Die Begründung für die angeblichen militärischen Vorbereitungen der russischen Armee liefert das Blatt gleich mit: Davon hänge ab, ob Russland bei einer Nachkriegsordnung im Irak und vor allem bei der Verteilung der irakischen Ölindustrie beteiligt werde. Oder ob – wie beim Wiederaufbau Jugoslawiens – die russische Industrie leer ausgehe.


HANDELSBLATT, Freitag, 21. März 2003, 14:42 Uhr

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die hyänen teilen die beute auf, wie schrecklich............

gruß
proxi  

4420 Postings, 8650 Tage Spitfire33Die Beute wurde bereits vor längerer Zeit

 
  
    #112
22.03.03 08:19
aufgeteilt.  

4690 Postings, 8714 Tage proxicomiFALSCH spitfire

 
  
    #113
22.03.03 11:17
denn die russen sind im balkankrieg, damals etwas zu spät gekommen.
sie konnten nicht mal für ihre panslawistischen brüder, die wiederaufbau-verträge an land ziehen. dies übernahmen u.a. auch deutsche großkonzerne.

jetzt im irak-konflikt, möchte sich jeder seine ölquelle sichern. eigentlich haben doch diese friedensliebenden russen genug öl, oder?
es reicht ihnen wohl nicht die ostsee zu verschmutzen mit ihren dreckigen tankern, nein der persische golf muss auch noch darn glauben, mit ihren ein-hüllen-seelenverkäufern.


gruß
proxi  

34698 Postings, 8730 Tage DarkKnightsperrt endlich proxicomi

 
  
    #114
22.03.03 11:28
wieder raus aus dem Keller.

So langsam werde ich zum proxicomi-Fan.

Ergänzend dazu möchte ich aus meiner Erinnerung eine Aussage beisteuern, daß die Russen, zusammen mit den "panslawistischen Brüdern" und der italienischen Staats-Mafia Öl-Firma namens ENI diverse Pipelines vom Kaukasus über den Ostblock bis in die Verladehäfen von Jugoslawien geplant haben.

Der Balkankrieg und die komplette Zerstörung der Infrastruktur durch die Nato haben diese Pläne obsolet gemacht. Die europäische Industrie ist abgeschnitten von diesem Geschäft und die Russen können nur darauf hoffen, daß sie ihre Energievorräte durch Afghanistan transportieren dürfen. Sofern die Amis das erlauben.

Damit sind wir wieder beim dicken Geld und der Antwort auf alle Fragen: es geht ums Geschäft. Um die Kohle. Für alle Seiten.  

34698 Postings, 8730 Tage DarkKnightsperrt endlich proxicomi ..

 
  
    #115
22.03.03 11:28
wieder raus aus dem Keller.

So langsam werde ich zum proxicomi-Fan.

Ergänzend dazu möchte ich aus meiner Erinnerung eine Aussage beisteuern, daß die Russen, zusammen mit den "panslawistischen Brüdern" und der italienischen Staats-Mafia Öl-Firma namens ENI diverse Pipelines vom Kaukasus über den Ostblock bis in die Verladehäfen von Jugoslawien geplant haben.

Der Balkankrieg und die komplette Zerstörung der Infrastruktur durch die Nato haben diese Pläne obsolet gemacht. Die europäische Industrie ist abgeschnitten von diesem Geschäft und die Russen können nur darauf hoffen, daß sie ihre Energievorräte durch Afghanistan transportieren dürfen. Sofern die Amis das erlauben.

Damit sind wir wieder beim dicken Geld und der Antwort auf alle Fragen: es geht ums Geschäft. Um die Kohle. Für alle Seiten.  

6422 Postings, 9144 Tage MaMoeOh weh, da sind sie ja alle versammelt unsere

 
  
    #116
2
22.03.03 12:26
geistigen Board-Führer ... und wie immer ... wir verdrehen alles und jedes ... und zwar so, dass es uns in den Kram passt ... es ist zum Lachen ...
hahahahaha ...

Da schreiben sie oben: den Sicherheitsrat nicht kaufen und nun: rechtlos ... damals im Balkan: Russland VETO und trotzdem gekämpft ... und die Dt. groß dabei, aber das war ja nicht rechtlos ...

Eure Doppelmoral ist sowas von zum Lachen, das glaubt ihr mir garnicht ... sollte ich im realen Leben mal mit euch diskutieren müssen, so wird das wohl sehr einseitig werden ... ein Argument veon euch; 5 von mir dagegen ... es ist traurig, aber in Dt. sinkt der IQ beträchtlich ...

Da schreiben sie von Nazis und braunem Sumpf: mal zur Erinnerung: die regierende Baath-Partei im IRAK ist in den 40´er Jahren in Damaskus von arabischen Nazis gegründet worden ... leider -und das wundert mich hier bei Ariva leider überhaupt nicht- ist das ziemlich unbekannt, da man mit kräftiger Fabre das Ganz Rot angestrichen hat; jedoch ist das saftige Braun zimelich bald wieder hervorgetreten ... und die besten Freunde von Saddam sind heute noch: ihr dürft mal raten, denn mir ist das hier einfach zu blöd ... lautes Schreien, aber null Ahnung, das hält zu sehr auf ... wie in der Schule ...

Oh Mann, dieser ganze Beitrag hier ist eine einzige Sammlung aus geistigem Dünnschiss gepaart mit Stammtisch-Geplärre ...

Wie´s eben so üblich ist ...

Geht demonstrieren, denn das beruhigt eure Nerven und läßt euch glauben, ihr hättet was Sinnvolles getan ... der Wertekanon wird´s eurer Gesinnung danken ... und ich habe was zum Lachen ...

Es lebe die Ohnmacht des Mobs ... denn er bewahrt die Welt vor dem Untergang ... oder einfach nur: je oller, je doller ????

hahahahaha ...

MaMoe ...  

34698 Postings, 8730 Tage DarkKnight@mamoe: es könnte sein, daß Du Recht hast, aber

 
  
    #117
22.03.03 12:35
ich sage Dir nur noch eins:

Ich will nicht so denken wie Du, nicht solche Dinge schreiben, und wenn es auf dieser Welt wirklich so zugeht, daß Leute wie Du als korrekt bezeichnet werden, dann will ich lieber abkratzen und noch ein paar Jungs aus der Bus-Admin mitnehmen.

Oder eine Fernsehsendung wie Stefan Raab auf die Beine stellen. Beides fällt bei mir unter den Begriff "Selbstmord aus Notwehr, gegen den Wahnsinn".

Ich wünsche Dir viel Spaß mit Deinen hakenkreuzbestückten braunen Hausschuhen und mit Deiner Frau, die Dich sicherlich minütlich überwacht, damit der gute Junge ja auf keine falschen Gedanken kommt.  

461 Postings, 7978 Tage dardanusDie Wahrheit darf man scheinbar nicht mehr sagen

 
  
    #118
22.03.03 12:41
Sofort wird das Hakenkreuz ausgepackt und der Hitlerbart gezeigt.
Etliche Germanen sollten einmal mit offenen Augen in die Welt hinausgehen. Dem Horizont wird es nicht schaden, dem Eingebildet sein noch weniger.

schöne grüsse aus Fernost

dd  

13436 Postings, 8805 Tage blindfish@alle

 
  
    #119
22.03.03 13:00
überlegt doch mal, ob man sich nicht mit fakten austauschen könnte, statt sich nur anzufeinden und auf die schnauze zu hauen - ein kritischer dialog würde nämlich tatsächlich in der diskussion weiterbringen - aber (fast) keiner bewegt sich auch nur einen millimeter von seiner sichtweise weg, egal ob er neue fakten erfährt oder nicht... diese einstellung ist doch im kleinen genau die gleiche einstellung, aufgrund der es da unten gerade kracht...

mein appell, um es mal mit einer ampel zu vergleichen: man kann nicht alles rot sehen und man kann nicht alles grün sehen - der WEG (und ausserdem noch strom und urin, aber das nur so nebenbei *g*) ist GELB!!

schöne grüsse, blindfish  

10365 Postings, 8535 Tage chartgranateunser Talkboard...

 
  
    #120
22.03.03 13:36
wie immer ein exakter Spiegel der politischen Parteienlandschaft in Deutschland und weiter Teile der allgemeinen Gesellschaft des beginnenden 21.Jhr. everywhere,mit all den Verhaltensweisen und  dem Umgang miteinander der uns dort begegnet.
Es geht nicht mehr um die Wahrheit,es geht nicht mehr um das gemeinsame Erreichen eines kleinstmöglichen gemeinsamen Nenners von objektiver Sicht der Dinge von dem man aus miteinander,statt gegeneinander, Sprechen könnte.....es geht vielen hier nur noch um "Recht haben" und den "Gegner/Andersdenkenden" rhetorisch niederzumetzeln so gut man dieses eben kann (IQ-und auch Bildungsabhängig...ein breites Spektrum hier on board...),die Welt in Schwarz/Weiss einzuteilen wobei die Farbe immer dem jeweiligen Egoismus und der gerade aktuellen eigenen persönlichen Zielsetzung angepasst ist (Lobbyismus und Opportunismus pur in einer virtuellen Welt...interessant das zu beobachten...) und jegliche Grauschleier im Keime ersticken, eine Melange aus Fanatismus weit links und weit rechts (wobei Fanatismus Fanatismus bleibt und immer für den Arsch ist,egal wie er motiviert ist),Klugscheissern,Hobbyhistorikern und obercoolen Alleswissern,keiner bereit auch nur einen Milimeter von seiner Meinung abzuweichen (insofern man denn eine wirklich eigengebildete hat und nicht nur irgendeine bereits Existierende ergeben nachbetet...),dem anderen wirklich zuzuhören und auch dessen Argumente ernst zu nehmen und anzuerkennen,keinerlei konstruktives miteinander Auseinandersetzen sondern nur noch polemisch und rhethorisch aufeinander einprügeln (wobei viele für mich sehr gute Gedanken dadurch leider untergehen oder einfach dann falsch rüberkommen)...........
und dazwischen zum Glück dann aber immer wieder einige die es wirklich versuchen hier sich ernsthaft und weitgehend im Rahmen einer der jeweiligen Situation angepassten Seriosität mit den Dingen und den vorhandenen Argumenten auseinanderzusetzen und ihre eigene Meinung,egal ob richtig oder falsch,zumindest halbwegs vernünftig kundtun und begründen....diese aber immer wieder in der Gefahr ob der Aussichtlosigkeit ihres Unterfangens einfach zu schweigen oder im Strudel der Polemik sich dann halt ebenfalls mitreissen zu lassen..... bleibt bitte trotzdem am Ball...
Alles wie im echten Leben,nur halt durch die Anonymität verschärft und dadurch aber klarer konturiert und besser erkennbar auf den Punkt gebracht......deswegen liebe ich dieses Board so,es besteht aus echt klasse Typen,Arschlöchern,Fanatikern,Intelligenten und Dummen,Primitiven und Kultivierten, dem unbedingten Drang "gewinnen zu wollen"und "recht zu haben"  und "besser zu sein als andere"(hier eben auf der rein sprachlichen Ebene),Amüsement und Schwachsinn und zum Glück aber auch aus Fussballthreads und Tippspielen,denn zumindest hier hat sich noch keiner ernsthaft in die Wolle bekommen......
Weiter so......  

95441 Postings, 8601 Tage Happy EndSo ist es, chartgranate

 
  
    #121
1
22.03.03 13:49
Da muss man sich nicht wundern, wieso es in der Welt so viele Konflikte gibt, wenn es noch nicht einmal hier im Kleinen mit einer kostruktiven Diskussion klappt und einem Aufeinanderzugehen ...  

34698 Postings, 8730 Tage DarkKnightSo ist es eben nicht, chartgranate,

 
  
    #122
22.03.03 14:20
weil nämlich im Namen der Wahrheit im letzten Jahrhundert mindestens 100 Millionen Menschen gestorben sind. Und früher waren es noch mal ein paar Hundert Millionen und alles im Namen der Wahrheit.

Da scheiß ich auf die Wahrheit und bleibe bestenfalls Hofnarr. Weil ich auch schon mal "Wahrheiten" erklären mußte.

Solange diese Welt von Menschen gelenkt wird, die sich durch einen eisernen Arsch durch die Institutionen nach oben hin hindurchprostituieren mußten, solange wird es Kriege geben. Weil diese kranken Köpfe in ihrem Haß genau Wissen, daß sie ihre sinnlos verpraßte Jugend nie mehr nachholen können, wohl aber: sie können sie anderen nehmen. Und deshalb schicken alte Säcke junge Leute in Kriege. Einfach aus Prinzip.  

10365 Postings, 8535 Tage chartgranateman sollte

 
  
    #123
22.03.03 15:11
natürlich subjektive von objektiver Wahrheit trennen.Die Wahrheit welche Du meinst ist eine Hure,die sich an jeden verdingt der gerade zahlt,bzw.die sich je nach belieben in eine bestimmte Richtung die gerade gebraucht wird verbiegen lässt oder die überhaupt erst im Namen einer egoistischen Sache konstruiert wird um zu legitimieren.....da bin ich völlig bei Dir.Vielleicht ist alleine durch die Tatsache,daß es zuviele dieser Wahrheiten gibt und gab sowieso Blödsinn von Wahrheit zu sprechen,weil selbst objektive,tatsächliche Wahrheit als solches nicht mehr erkannt werden könnte......gut dann lass mich den Begriff durch "Realität" ersetzen........vielleicht bin ich aber auch nur naiver als Du,weil ich gewisse Erfahrungen im Leben nie gemacht habe,welche offensichtlich wie ein Schatten auf Deiner Seele liegen und ich heute in einer Position bin wo ich selbst Wahrheiten schaffen oder auch manipulieren kann,bzw.mich von manipulierten Wahrheiten nicht allzusehr beeinflussen lassen muss (ganz frei davon bin ich natürlich auch nicht....).Du bist schon ein interessanter Typ,und vor allem ein authentischer Typ,daß muss ich sagen.Übrigens einer meiner absoluten Lieblingswerte..."Authentizität".Die "Masken" dominieren in unserer Gesellschaft und dominieren auch die Abläufe darin.....gibt nur verdammt wenige authentischen Typen.Das ist vielleicht die wichtigste Grundeinstellung in uns Menschen,die im Laufe der (Lebens)Zeit "wegerzogen" (von/oder durch wen oder was auch immer),umprogrammiert und ausgelöscht wird (beim einen mehr beim anderen weniger).......hier ist mit eine Wurzel allen Übels zu finden.Wenn ich mir da meine 8monatige Tochter anschaue,die Authentizität pur verkörpert...hoffentlich vermurkse ich da nicht zuviel bei den "Programmierungen"(das kältere Wort für "Erziehung")die ich bei ihr noch in den nächsten Jahren vornehmen werde....  

10365 Postings, 8535 Tage chartgranateund noch eins DK...

 
  
    #124
22.03.03 15:23
eij Ritter der sich aus irgendwelchen nachvollziehbaren und sogar "guten" Gründen dauerhaft (!),daß ist das entscheidende Wort,zum Hofnarr degradieren lässt,verwirkt irgendwann die Berechtigung diese Gründe in Feld führen zu dürfen un dirgendwann auch den Anspruch überhaupt noch Ritte sein zu wollen......so weit sollte ein Ritter es nie kommen lassen (ich will Dir hier nicht neunmalklug daherkommen,ich hoffe Du verstehst was ich meine....ist doch schon schade genug,daß es kaum noch Ritter gibt....die wenigen existierenden im Geiste sollten sich nicht auch noch brechen lassen.....).  

6422 Postings, 9144 Tage MaMoe@DarkKnight: und 40 Mio sterben im Namen der Un-

 
  
    #125
22.03.03 15:36
wissenheit: AIDS ... also, was willst du mir damit sagen ?? Dass Lenin ein Engel war ??

Mir geht diese Doppelmoral dermassen gegen den Strich, das kann du mir nicht glauben ... ich hatte beim Skifahren einige Kumpels dabei (Grinchi kennt einen: den mit den blauen Haaren) und die argumentieren genau wie du ... beste Aussage: "Wer sagt uns denn, dass die Irakis ihren Diktator nicht behalten wollen??" und "Wer gibt uns das Recht einen Diktator zu stürzen??" ... es war spassig und wir sind zu der Übereinkunft gekommen, dass es besser ist, sich über z.B. DVD´s zu unterhalten, als über diesen Unsinn ... denn entweder bin ich zu blöd für eure Argumentation, oder ihr zu blöd für meine ...

Milosevic hätte euch zumindest damals gedankt ... und wäre über die roten Teppiche in Dt.land flaniert ... aber was soll´s von mir aus ... diskutiert weiter, aber ertragt mein Lachen dabei ... dann gibts solche geistigen Diktatorgrößen, die bis heute behaupten, AIDS sei eine Gottesstrafe und entsprechend Kondömchen unter Todesstrafe stehen ... auch der wird´s euch dicke danken ... denn es ist gegen die guten Sitten und den Sicherheitsrat solche Leutchen etwas zurecht zu stutzen ... oh Mann, es wird wohl auf "Selbstmord aus Notwehr" hinauslaufen, aber i.O. ... hoffe, deine Kids sind versorgt ...

Du solltest ein konservatives Weltbild niemals mit Hakenkreuzchen verwechseln, denn diesen Fehler machen die meisten hier am Board ... und das auch dann mit Vorliebe, wenn sie sehen, dass ihre geistigen Ergüsse nicht entsprechend die Kraft besitzen, an dieversen Wertevorstellungen zu rütteln ... bin ich aber gewohnt, und solltest du auch sein ... ist ein klassisches Verhaltensmuster ...

Also, dann check ich mal, ob mir meine Frau noch 3 Minuten hier zugesteht ... du weisst ja, je hübscher sie sind, desto verbiesterter sind sie auch ... und außerdem mag ich Sex nicht so unbedingt ... man wird immer dreckig dabei ...

und ab in die Schühchen ... es lebe die Welt ...
Grüßles
MaMoe .....  

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