IPC Archtec 60% Kurssturz auf 11 Euro ?
Werden wir das in den nächsten Wochen erleben?
Zunächst wird sich bei den Arivaner wohl eine massive
Front formieren; "nein, niemals".
"Völlig unmöglich!"
Nix ist unmöglich, Int Media!
Seit gestern wissen wir, dass alles möglich ist
an dem Selbstbedienungsabzockersegment.
Es ist sogar alles noch viel möglicher als wir denken.
Wer nicht bei IM drin war, wird das Desaster gestern als
nur einen weiteren Betrug am NM abtun. Man muss da eben
vorsichtig sein. Darf aber trotzdem nicht alle Firmen über
einen Kamm scheren. Es gibt auch einige solide AGs unter
vielen schwarzen Schafen.
Wer drin war bei IM weiss dass gestern mehr geschah als
nur noch 1 weiterer Betrug. Seit gestern MUSS man alles
am NM über einen Kamm scheren. Es ist nur Schrott
bzw. um es mal nicht so harmlos auszudrücken: Betrug
und Lügen von vorne bis hinten.
In letzter Zeit hatte ich am NM nur 2 Werte für größeren
Einsatz. Alles andere (IVU, Brain, Bechtle, Infor, TeleAtlas
etc) waren Kleinstpositionen unter 500 Mark Kaufpreis.
Die 2 "echten" Positionen hatte ich seit Anfang und das TROTZ
NM. Ich war so blöd zu glauben, diese 2 Firmen würden sich
abheben von der schon fast standesgemäßen
Aktionärbetrugsphilosophie.
1 Tag nach dem großen Entsetzen haben wir nun etwas Zeit gehabt
uns zu fragen, wie wir uns nur so verarschen lassen konnten.
Wenn ich mich nun frage; "was spricht für IPC", dann ist die
Antwort: "Eigentlich nix".
Was haben wir?
Wir haben Quartalsberichte¨aus der Vergangenheit und
Prognosen für die Zukunft. Das vergessen wir mal sofort wieder.
Das ist alles das Papier nicht wert, auf das wir es evtl. ausdrucken
würden. Diese Zahlen sind, wie wir immer wieder seit vollen 2
Jahren täglich vorgeführt bekommen, erstunken und erlogen.
Je nach Raumtemperatur oder Promille des Controllers mit
künstlericher Freiheit gestaltet. Die Regierung unserer
Bananenrepublik unterstützt diese gewissenlose Zahlenfälscherei
ja auch noch moralich. Ist ja alles voll normal und okay. Jagoda
lässt grüssen.
Bei IPC können wir die Produkte besser greifen als bei IM.
Können wir?
Wo denn?
Lasst Euch nicht blenden von der Propaganda, auch wenn
bei den PCs die Umsätze zurückgehen würde es bei den
Laptops mächtig brummen. Ich sehe jede Woche dieselben
Geräte in den Elektronikmärkten. Da bewegt sich nicht viel.
Und wenn, dann Toshiba, HP oder Samsung. Dazwischen
auch mal Gericom (trotz ihrem grottenschlechten Ruf).
IPC - na wo laufen sie denn? In den Geschäften jedenfalls
nicht. Die treuen Anhänger haben sicher noch die adhocs mit
den tollen Kooperationen mit der Büromarktkette Staples in
Erinnerung. Wenn Ihr das nächste Mal bei einer Staples-
Filiale seid, dann sucht mal. Ich habe im Februar in 3 Staplesmärkten
nicht ein einziges IPC-Laptop gesehen.
Was ich selber mache, weiss ich noch nicht.
Aber Mädels, ich hab ein verdammt beschissenes Gefühl!
Wir haben in der ad-hoc heute abend gelesen, daß der Vorstand
dieser Firma (der - man sollte immer mal wieder darauf hinweisen -
den Kleinanlegern 54 Euro für diesen Schrott aus der Tasche
gezogen hat) mit einem positiven Konzernüberschuß von
mind. 4,4 Millionen Euro rechnet.
(Übrigens wäre das gerade mal 1% von einem Umsatz in Höhe von 440 Mille.
Hat jemand die Gewinnmargen von Medion und/oder Gericom zur Hand?)
Von heute bis zum 28.3. sind 10 Tage.
Am Beispiel des Lügners Florian Bollen von IM
habe ich gelernt, wie sich "erwartete" Zahlen in wenigen Tagen
in grausame Überraschungen verwandeln können.
Also, wer möchte auf die grausame Realität am 28.3. tippen?
Mein Tipp = plus 2,1 Mille
Stellen wir uns vor in einem fernen Lande zu einer fernen Zeit
gibt eine Firma, nennen wir sie ABC, bekannt, sie hätte in den
ersten zwei Monaten des laufenden Jahres, sagen wir mal: 90
Millionen Gumbos Umsatz gemacht.
Die staunenden Zuhörer finden diese Meldung gar gut,
tropfet doch ansonsten die flüssige Scheisse nur so zwischen
den Zeilen der aktuellen Meldung hindurch.
Und einige vertrauen ABC in freudiger Erwartung auf bessere Zeiten
ihre Ersparnisse an.
Stellen wir uns nun vor, in einigen Monaten wird offenbart,
dass man sich leider irrte und in den ersten zwei Monaten waren
es nicht ganz 90 Mill. Gumbos, sondern nur 3,5 Mill - eine
klitzekleine Abweichung eben.
Was würde passieren?
Würden die Manager von ABC bestraft?
Müssten sie das Geld was sie inzwischen durch Verkauf ihrer ABC-Anteile
erhalten haben, wieder zurückgeben?
Bekämen die gutgläubigen Anleger auch nur einen Teil ihres inzwischen
erlittenen Verlustes zurück?
Nun liebe Kinder, gebt fein acht, vieleicht wird's jetzt auch so gemacht?
90 Millionen Umsatz, das ich nicht lache! Ob da nun 20 oder 380 steht,
ist doch so völlig scheissegal. Wir wurden wieder einmal vorne und hinten
beschissen und betrogen. Wer es noch nicht gemacht hat, bitte seht Euch
die Meldungen vom 26.11. an und vergleicht sie mit den Offenbarungen von
gestern abend.
Mir kam so ein Gedanke: Ist es Zufall, dass zwischen den aus heutiger Sicht
offensichtlich FALSCHEN Zahlen vom 26.11 und den vorläufig aktuellsten
(die deutsche adhoc-Welt ist soooo flexibel) Katastrophenzahlen der 7.3.
also das Auslaufen der lockup-Periode lag?
Und eben heißt es, dass Repower vielleicht doch genug Blöde finden wird.
Das darf doch alles nicht wahr sein.
Vorläufiges Konzernumsatzergebnis der IPC ARCHTEC AG für das erste Quartal 2002
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Vorläufiges Konzernumsatzergebnis der IPC ARCHTEC AG für das erste Quartal 2002
Konzernumsatz gegenüber dem Vergleichsquartal 2001 um 34,5 % auf 104,02 Mio
Euro gesteigert. Umstrukturierung der BEMI-Gruppe abgeschlossen- Sitzverlegung
der BEMI von Braunschweig nach Olching bei München realisiert-
Die IPC ARCHTEC AG konnte im ersten Quartal 2002 wiederum ihren Wachstumskurs
fortsetzen. Das vorläufige Konzernergebnis im Umsatz mit einer Steigerungsrate
von 34,5 % im Vergleich zum Vergleichsquartal 2001 beweist diesen Trend. Der
vorläufige Konzernumsatz lag im ersten Quartal 2002 bei 104,02 Mio Euro nach
77,35 Mio Euro im ersten Quartal 2001. Damit beweist die IPC ARCHTEC AG
nachhaltig die im Rahmen der Planung für das Geschäftsjahr 2002 publizierte
Wachstumserwartung von 30%.
Die im letzten Quartal 2001 begonnene und im ersten Quartal 2002 konsequent
fortgesetzte Umstrukturierung der BEMI-Gruppe dokumentiert sich in einem
Umsatzanteil von 38,5 % (40,0 Mio Euro) am vorläufigen Gesamtkonzernumsatz.
Ausdrücklich betont das Unternehmen, wie bereits in der Bilanzpressekonferenz
dargelegt, dass die dort vorgelegten ergebniswirksamen Belastungen das "worst
case scenario" darstellen. Weitere ergebniswirksame Belastungen sind nicht zu
erwarten. Der Auslandsanteil am Konzernumsatz konnte im ersten Quartal auf über
40% gesteigert werden, hierzu trugen vor allem England, Österreich, Italien und
Frankreich bei.
Ihr Ansprechpartner
Reinhard Oppowa
Vorstand
Tel: +49/8702/9403-814
e-mail:oppowa@archtec.com
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 10.04.2002
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WKN: 525280; ISIN: DE0005252803; Index:
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München, Stuttgart
Ich kann nix mehr dazu finden.
Mein Geld ist weg, hierfür ist es jetzt zu spät.
Ich wüßte nur gerne für die Zukunft, welches Dreckspack
nur daran interessiert war uns abzuzocken, daß sie sogar
schon als kriminell aufgefallene Manager an die Börse drückten.
Ich meine, die Hypovereinsbank wäre mit dabei gewesen.
Wer weiss es noch genau, bzw. kann irgendwo nachschauen?
Danke!
Übrigens hätte ich NIE geglaubt, daß meine Überschrift
in Posting Nr. 1 jemals Realität werden würde.
Es heißt zwar immer, daß der Mensch schnell vergißt und
Börsianer auch. Aber nach den Vorfällen der letzten Wochen
und der absolut unverständlichen Non-Reaktion der Politik und
Gesetzgebung zu dieser Betrugswelle ist der DEUTSCHE Markt
(wohlgemerkt nicht nur der Verbrecherindex NM) doch so was
von tot.
Würdet Ihr als Ausländer Euer Geld in Deutschland anlegen
angesichts derartiger Zustände?
Mein Depot (auszugsweise):
Toshiba im Plus.
Samsung mit dickem Gewinn verkauft.
Flextronics immer noch knapp im Plus.
Rambus-Neukäufe im Plus.
Wo habe ich Riesen-Verluste?
Bei der stinkenden Scheisse aus dem
Anlegerabzockerparadies Deutschland !
Allen ,die unbedingt Thiel kaufen wollen, möge dies als warnendes Beispiel dienen.
Daß 60 % der MM- Firmen Schrott sind, war mir seit ca. einem Jahr klar, aber daß das noch solche Ausmaße (ca.90 %) annimmt, konnte auch ich mir in meinen kühnsten Träumen nicht vorstellen.
Das muß ich wirklich zugeben.
Zum Glück kaufe ich nur noch nach bad News.
Da fällt man wenigstens nicht allzusehr auf die Fresse.
Baan, Sunburst, IM, IPC...Du hattest fast IMMER ein schlechtes Gefühl, stellst Wochen vorher Kursprognosen auf, die fast auf den Cent genau eintreffen und jeden Analysten blaß aussehen lassen...und bleibst dennoch investiert.
Was treibt Dich dazu ? Bist Du Masochist ? Hast Du zuviel Geld ?
Ich habe aus der Sunburst Pleite damals eine teure Lehre gezogen: Raus, wenn´s nach Pleite oder böser Ad-hoc aussieht. Das hat mir viel, viel Geld gespart...und auch Nerven.
Sei mir nicht böse baanbruch, aber trotz Deines Verlustes kann ich mir ein kleines Schmunzeln nicht verkneifen. Und das ist wirklich nicht böse gemeint - wir haben ja schon per Telefon / email Kontakt gehabt und ich mag Dich wirklich gerne. Aber versuch doch mal Deine Investitionen mit ein wenig mehr objektivem Abstand zu sehen.
Viele Grüße
Fluffy
Danke für Deine "netten" Worte.
Was haben die von Dir aufgezählten Firmen Baan, Sunburst, IM
und IPC gemeinsam?
Alle haben ihre Bilanzen gefälscht. Bei den ersten 2 ist es erwiesen
und allgemein bekannt, bei den letzten 2 spricht man z.Zt. noch von
Schönfärberei oder Trickserei.
Ich ging nicht an die Börse, um im Spielcasino zu zocken, sondern
wollte "seriös" anlegen (daher war ich nie bei Werten wie Emtv, Intershop,
Morphosys oder ähnlichen NM-Stars dabei). Sicher weiß ich heute, daß ich von
falschen Voraussetzungen ausgegangen bin. Als ehrlicher Mensch, der
noch nie einen anderen bewußt um sein Geld gebracht hat, brauche ich
anscheinend etwas länger als die vielen coolen Haie hier am Board, bis
der Lernprozess bei mir abgeschlossen ist.
Masochistisch bin ich nicht. Ich bleibe auch nicht bis zum Konkurs investiert.
Bin vor einiger Zeit bei Senator raus, davor bei TFG und einigen anderen
Käufen des letzten Jahres. Bin bei IM letztes Jahr wieder mit Zukauf rein
und habe diese Position mit kleinem Gewinn wieder verkauft. Bei IPC
war ich im letzten Jahr zweimal neu drin und bin beide Male ausgestoppt worden.
Das ist alles hier bei ariva "dokumentiert", allerdings glaubst Du mir diese
Behauptungen wohl auch so.
Ein schlechtes Gefühl habe ich seit 2 Jahren eigentlich jedes Mal wenn ich
eine Transaktion mache.
Natürlich habt Ihr alle recht, wenn Ihr mich jetzt auslacht, weil ich meine
Altbestände von IPC nicht bei 35 oder bei 21 oder bei 15 oder vorgestern
bei 9 verkauft habe. Ich habe schlicht das Ausmass der Betrügereien unterschätzt.
Bei IM hat mir mein Stop Loss am Montag mit der Handelsaussetzung wenig genützt.
Stünde ich heute besser da, wenn ich sie dann bei Handelsaufnahme für 5,90
abgegeben hätte?
Mir ist völlig klar, daß ich nicht die Erfolge vieler anderer Arivaner aufzuweisen habe.
Aber ich bleibe dabei, daß man Betrug beim Namen nennen soll, statt "cool" darüber
hinweg zu gehen. Und hoffentlich lerne ich allmählich, früher "loszulassen".
Das bleibt sicher mein Hauptmanko. In einem positiven Börsenumfeld ist es einfacher,
sich von einer sinkenden Aktie zu trennen, als wenn sowieso fast alles drumherum
auch nach unten geht.
Hilf mir einfach, indem Du mich in Zukunft ab und zu warnst, BEVOR die grausame
Wahrheit ans Licht kommt.
Gruß
baanbruch
Du sagst einen ganz entscheidenden Satz: "Ein schlechtes Gefühl habe ich seit 2 Jahren eigentlich jedes Mal wenn ich eine Transaktion mache."
baanbruch, dann lass es ! Lass es solange, bis Du wieder ein besseres Gefühl hast. Ich handele z.T. monatelang nicht, weil ich kein Gefühl für den Markt bekomme. So habe ich zur Zeit ausser den Aktien, die ich schon länger als 5 Jahre habe wie Porsche und Nokia z.B. keine weiteren Titel im Depot. Seit ca. 8 Wochen habe ich nichts gekauft, weil mir mein Gefühl einfach sagt: Lass es, Du verbrennst Dir die Flossen. Das kann morgen schon wieder ganz anders aussehen, aber seit Sunburst halte ich mich daran. Kein Gefühl -> keine Trades
Und "cool" sollte sicherlich niemand über Bilanzbetrügereien hinweggehen. Du nennst das Kind beim Namen, erkennst dass etwas faul ist (was viele nicht tun) und erstarrst dann in plötzlicher Lethargie wie das Karnickel vor der Schlange. Mehr wollte ich gar nicht sagen.
Liebe Grüße,
Fluffy
PS Bist Du eigentlich in Berlin dabei ?!?
aber schlechtes Gefühl bei jeder Transaktion beinhaltet eben auch
VERkaufen. Als ich bei IPC zum 1.Mal bei 24 Euro ausgestoppt wurde, war das
so ziemlich der Tiefstkurs. Wenig später war das Ding bei 30.
Samsung habe ich nach rasantem Anstieg nach 100% Plus vor wenigen
Wochen verkauft. Bloss nicht zu gierig werden, hatte ich mir jeden Tag
gesagt. Nun, heute wären es über 200%..
Hiermit habe ich aber keine so großen Probleme.
Nur führt das dazu, daß man Angst hat, zu schnell bzw. zu früh zu verkaufen.
Mit einigen Aktien, wo ich ein schlechtes Gefühl hatte, habe ich im letzten
Jahr auch mal Gewinne gemacht (z.B. Xoma).
Und nach Zeichnen von IM und IPC hatte ich ein Super Gefühl.
Da WUSSTE ich (!!?), dass ich Qualität hatte, die ich ruhig über die Steuerfrist
halten konnte. Sonst hätte ich den Dreck (wie wir HEUTE wissen) doch nie bis
in dieses Jahr gehalten.
Soviel zum Thema "höre auf Dein Gefühl und Du hast mehr
Erfolg an der Börse".
Auch wenn ich von meiner Natur her sagen möchte, dass Du Recht hast, so zeigen
meine bitteren Erfahrungen doch ziemlich klar, daß bei mir das Gefühl RAUS muß.
Mehr Disziplin und ich hätte heute mehr Geld.
Aber eben leichter gesagt als getan.
Nein, in Berlin werde ich nicht dabei sein. Danke der Nachfrage!
Aber irgendwann werden wir uns sicher auch mal sehen.
Vielleicht beim Urteilsspruch über Alting vor Gericht in Osnabrück ? ;-)
Liebe Grüße
baanbruch
Laut Onvista haben folgende Banken diesen Haufen Scheiße an die
Börse gebracht, ohne sich groß darum zu kümmern, welche Mitarbeiter
in leitenden Positionen schon mit dem Gesetz Meinungsverschiedenheiten
hatten:
K-führer: Hypovereinsbank
weiterhin: Bankhaus Lampe + Badenwürttembergische Bank
Zu Wirtschaftsprüfer konnte ich bei Onvista nichts finden.
Normalerweise könnte man derartige Infos ja bei der AG direkt bekommen.
Das habe ich heute über 1 Stunde probiert. Obwohl ich mich nicht abwimmeln
ließ und zwischendrin auch mit der Buchhaltung Kontakt hatte, wurde mir
diese Auskunft dort verweigert. Dafür sei ausschließlich die IR zuständig.
Was mit der IR von IPC los ist, konnte man ja gestern abend in der ad-hoc lesen.
Fluffy hat schon Recht, wenn er mich darauf aufmerksam macht, daß ich selber
in diesem thread genug Argumente GEGEN diesen Dreck vorgebracht hatte, als IPC
noch zweistellig war. Aber ich konnte wohl einfach nicht umschalten.
Lock-up Periode freiwillig verlängert auf volle 2 Jahre - da rechnet man (bzw. ich Doofie)
doch nicht mit so einer Katastrophe Auch nach den neuesten Zahlen war zwar der progn.
Gewinn weg, aber es wurde ja kein Verlust ausgewiesen.
Onvista gibt übrigens für das laufende Jahr ein KGV von 2,42 an.
Soll man darüber jetzt lachen oder weinen?
Also bitte, wer weiß was zum WP ? Danke !
Gruß
WWL
Interessant wäre die Höhe des EK und der Buchwert.
An eine Insolvenz glaube ich (noch) nicht.
Irgendwann müssen sich auch die Leerverkäufer wieder eindecken.
An baanbruch
Nach Deinem Posting vom 5.3. war ich der festen Überzeugung, daß Du zumindest
teilweise ausgestiegen bist. Jetzt lese ich, daß das nicht der Fall ist!
Prior Börse
Wie die Wertpapierexperten von "Prior Börse" berichten, hängt IPC Archtec (WKN 525280) am seidenen Faden.
Mindestens eine Hausbank habe dem Unternehmen einen Kredit in Millionenhöhe gekündigt. Auch Kreditversicherer würden inzwischen kalte Füße bekommen. Nun stehe IPC Archtec vor einer ungewissen Zukunft. An diesem Freitag wolle der Vorstand die Karten auf den Tisch legen.
Bereits zum Jahresende 2001 habe in der Kasse ein Loch von 11 Mio. Euro geklafft. Dies sei nicht verwunderlich, da das Unternehmen im vergangenen Jahr im Kerngeschäft liquide Mittel von ungefähr 37 Mio. Euro verbrannt habe. Insgesamt würden sich Schulden in Höhe von etwa 58 Mio. Euro auftürmen. Es sei zumindest fraglich, ob Firmenlenker Hermann Krassler die drei verbliebenen Hausbanken von der Kreditwürdigkeit überzeugen könne.