S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

Für mich hat auch der Q1-Bericht und CC wieder meine Hoffnung bestätigt, dass Katek kein massiver Restrukturierungsfall oder gar Sanierungsfall ist, sondern der Turn Around unmittelbar bevorsteht (6-12 Monate für erfolgreiche Restrukturierung ab Übernahme).

Entweder erzählt HN wilde Märchen oder aber es stehen endlich erfreuliche Zeiten bevor.

Ich glaube an Zweiteres, weil für mich die Story plausibel ist.

Ganz interessantes Detail: ich habe CB im CC gestern so verstanden, dass Kontron in Kontakt zu den Hedgefonds sei, die sich bei Katek eingekauft haben. HN hat dann aber gleich nachgeschoben, dass kein Raum für große Gespräche sei. Was auch immer das alles bedeuten mag.

@Crine: hast Du das auch so verstanden oder anders?  

./ Frage von T. Wunderlich wie man 100 Mio net-profit erreichen will, bei dem eher schwachen Q1/24:
HN: wir stehen zu 100% hinter der guidance und würden diese nicht erneut bestätigen, wenn wir diese nicht glauben auch tatsächlich zu erreichen. Jede guidance in den letzten Jahren wurde eingehalten und so auch jene für 2024. Ergänzung die 100 Mio net profit sind gerechnet vor Minderheitenanteile (insbesondere ohnehin nur Katek) - man geht von einer Quote von rd 80% der Annahme des Angebotes aus.
./ gibt es Gespräche mit Hedge-Fonds oder Investoren von Katek wie sich diese in Bezug auf das Angebot entscheiden werden?
CB & HN: Es werden alle Investoren gleich behandelt, es gibt vereinzelten Kontakt zu Investoren, aber keine konkrete Äußerungen von diesen und man will diese auch nicht öffentlich kommentieren. Das Delisting wird 4-5 Tage nach Ablauf des Angebotes erledigt sein.
./ einmalige Belastungen Q1/24: rd 3,8 Mio
1,9 Mio für M&A und weitere 1,9 Mio für einmalige Restrukturierungskosten des IT-Services Geschäfts. für das Q2 fallen noch ca 1 Mio M&A Kosten an, aber keine weiteren Kosten - ab Q3 keine weitere Kosten mehr. Die beinahe gesamten Kosten von 3,8 Mio wurden im Segment Europe verbucht, daher auch der Rückgang der EBITDA-Marge 6,4% vs 10,0% im Q1/23
./ IT-Services Business: hat keinen strategischen Fokus - soll in 2-3 Jahren komplett weg sein, dh man will dieses Schritt für Schritt reduzieren - in RO soll ein design center entstehen mit dem Rest entstehen (insbesondere so meine Schlussfolgerung für den Bereich transportation).
./ Margen & Gross profit:
Gross-Profit lag bei sehr gute 41,3% - davon Katek 35,8% im März - man geht für 2024 nunmehr von höheren 40% aus (vorher rd 38%)- EBITDA soll bei 10%-Marge und somit 190 Mio liegen - D&A bei rd 60 Mio.
./ Auftragseingänge im Q1/24 waren sehr stark insbesondere transportation (wurden ja veröffentlicht): Warum diese veröffenlticht wurden ist nunmehr auch für mich klar, weil diese offenbar "Margenkönige" sind. Auf die Frage eines Investors was die Gründe für die enorme Marge im Segment S+S waren (19,5% höchste je erzielte Marge) - HN: Train (einfach nur train) - es gibt hier keine Preisverhandlungen seitens der Kunden, man ist mit 60% Marktführer. Sehr stark betreffend Marge auch der Bereich defense - die Kunden wollen die Produkte einfach nur haben und zahlen den Preis...
Auf die Frage warum bei anderen Mitbewerbern der Auftragseingang im Vergleich zu Kontron rückläufig ist: HN: Bei allen Messen und Veranstaltungen wird Kontron am meisten besucht und nachgefragt, es gibt von Kunden einen verstärkten Trend zu "made in Europe" und Kontron profitiert neben der technologischen Führerschaft von diesen allgemeinen Entwicklungen.
./ Synergien und Kosteneinsparungen im Zusammenhang mit Katek:
Auf die Synergien insbesondere produktseitig will ich nicht eingehen (siehe bereist EC zum Jahresergebnis 2023): Die Kosteneinsparungen wurden von 10 Mio auf 12 Mio erhöht - bspw angeführt: Finanzierungskosten (Kredite bereits mit Banken umgesetzt - Auswirkung ab dem Q3/24 weil es Bedarf Verhandlungen, Kündigungen von Verträgen und dann neu aufsetzen, dies dauert eben seine Zeit, weiters wurde die Reduzierung des Factorings bei Katek bereits in Angriff genommen und reduziert, Delisting wegfallende Kosten ab Juni, nur mehr ein CEO (ab 03/24), Einsparungen bei den administrativen Kosten (zB bei der Wirtschaftsprüfung etc.)
./ Segment Electronics (Katek): ist in der Verlustsituation
Auf die Frage eines Investors wie man hier die EBITDA Marge von 2.1% derzeit heben möchte:
HN: langfristiges Ziel mit Transformierung in ODM sind 5-10% (2-3 Jahre): grossvolumige Aufträge mit Kunden aus dem Consumer-Bereich (meines Wissens zB Bosch Haushaltsgeräte) sollen eingestellt werden, da diese einen Verlust verursachen. Diese sollen Schritt für Schritt durch neue Aufträge mit Engineering-Leistungen ersetzt werden, wo man höhere Margen erzielt. Weiters sollen die eigenen Produkte und das Wachstum bei Wallboxen und Wechselrichtern diese Aufträge ersetzen. Es ist kein Wachstum im Electronics Bereich geplant, sondern ausschließlich eine Verbesserung der Margen.
./ Wallboxen:
Derzeit werden noch die alten Versionen ausgeliefert, bis die Produkte (mit Software von Kontron) fertig sind (Sept-Okt) - erste Umsätze bereist Ende Q4/24 und dann ab 2025. Man ist laufend mit den großen Autoherstellern, vor allem VW, Volvo und Porsche im Kontakt. Es gibt Studien die belegen und zeigen, dass der beste Weg Wallboxen zu verkaufen über die Autohersteller ist. Hier will man sich technologisch klar von billigen chinesischen Produkten abheben und für die Autohersteller der erste Ansprechpartner sein. Erneut wurde darauf hingewiesen, dass die Batterie in einem E-Auto das teuerste und wichtigste Teil ist, und die Lebensdauer bei richtigen intelligenten Laden deutlich erhöht werden kann und so für die Autohersteller ein ganz wichtiger Faktor ist.
Ich hoffe die wichtigsten Teile zusammengefasst zu haben und berichte gerne nach der HV am Montag oder Dienstag, auf die ich mich bereits freue.
 

"HN hat dann aber gleich nachgeschoben, dass kein Raum für große Gespräche sei. Was auch immer das alles bedeuten mag."

Kann ja nur bedeuten: kein Raum für große Nachbesserungsgespräche.

 

Danke für Euren Input. Relativiert einige meiner Befürchtungen.
Ich hadere angesichts der Kurskapriolen einfach mit der Vorstellung, dass nur wir in den Foren den tatsächlichen Wert von Kontron erkannt haben wollen - das ist eigentlich unwahrscheinlich...
Auf meine Frage ob ggf Kontron mehr oder weniger aktiv hinter einem Kurs unter 20 stehen könnte um einen sinnlosen Tausch der eigentlich viel wertvolleren Kontron Aktien zu vermeiden (#4021), habe ich noch keine Antwort gefunden. Und ob das letztendlich legal darstellbar wäre auch nicht.
Aber vielleicht ist das nur der umständliche Versuch das aktuelle Kursverhalten zu verstehen.
Schauen wir mal ob sich in den nächsten Tagen die Konsensschätzungen ändern (siehe #4003). Dort waren am 10.04 definitiv keine 190 Mio EBITDA und 190-60=130 Mio EBIT berücksichtigt.



 

Kontron steht hinter keinerlei Einflüsse was den Kurs betrifft. Warum?
: Angebot zum Aktientausch hätte von Kontron nicht gemacht werden  müssen. Keinerlei Verpflichtung etc.  Hätte man auch in letzter Sekunde aus dem Angebot genommen werden können
: Kontron hat die eigenen Aktien um ca 20,3 gekauft, also nur eine geringe Differenz zu den 20 lt Angebot.
: Kontron könnte jederzeit wieder ein ARP starten (derzeitige Kurs unter 20 teilweise sogar 19!! ) - also in diesem Sinne mE kein Verschleudern von wertvolleren Aktien.
: weiß von vielen Gesprächen mit HN und CB, dass der Kurs sehr unbefriedigend ist und man möchte, dass möglichst viele das Angebot annehmen.
: HN und CB haben selbst Optionen und Interesse an einem besseren Kurs.

 

besser informiert ist, als der allgemeine Markt und dieser Wissensvorsprung langfristig für uns durchaus lukrativ sein kann. Gerade in diesen kleinen Marktkapitalisierungen wäre das nicht ungewöhnlich  

Bemerkenswert fand ich dabei, dass nach meinem Verständnis gesagt wurde, dass kein Raum für "größere" Gespräche sei, und nicht etwa, dass überhaupt kein Raum für Gespräche sei.

Vielleicht aber alles zu spitzfindig. Warten wir es ab.

Ich persönlich fände es aber trotzdem gut, wenn man einen möglichst schnellen Deal mit den Hedgefonds findet, auch wenn man 5-10 Prozent drauflegen muss, um dann Richtung 90 Prozent Anteil zu kommen. Denn es wird zukünftig bestimmt nicht billiger, wenn die Restrukturierung wie erhofft klappt. Bei einem schnellen Deal kostet die Übernahme vielleicht 5 Mio mehr und man hätte den Fehler zeitnah ausgebügelt, dass man anfangs die Aktien den Spekulanten überlassen hat. Wäre für mich letztlich zu verschmerzen, wenn auch unerfreulich und leider unnötig, wenn man sich von Anfang an etwas cleverer angestellt hätte.  

Ich kann mir nicht vorstellen, dass für Katekaktien mehr gezahlt wird, denn das hieße das Erreichen der Prognose von 100 Mio. Nettogewinn zu gefährden, was der Vorstand- wenn ich die Beiträge hier richtig interpretiere- auf keinen Fall in Kauf nehmen will.  

Kaufpreis von Katek-Aktien sollte bei Aktivierung nach meiner Einschätzung erstmal gewinnneutral sein.

Auch bei dem Kauf der Aktien von Primepulse gibts ja nicht zig Millionen Abschreibungen, sondern das wird vermutlich erstmal aktiviert. Aber hängt natürlich alles von den PPA und zukünftigen möglichen Abschreibungen hierauf ab.  

:)
 

Dein Komentar aus der Toilette brauchen wir nicht  

Ist heute schon Dividendenabschlag, ich dachte erst morgen?  

Der kommt morgen noch oben drauf  

ist am 13.5.24, was da gerade läuft ist der gleiche Versuch wie letzten Freitag, Kurs drücken um Derivate rauszukicken  

Wieder tagesloser wenn ich das richtig sehe.
Immer wieder faszinierend mit welcher spielerischen leichtigkeit sie richtung süden zieht.
Ich glaube ja,man muss hier nur WARTEN können.  

d.h. heute könnte man noch kaufen? Wird die Aktie bis heute Abend ins Depot gebucht?  

 

man muss am Tag vor ExDivi (hier 12.5.24) im Besitz der Aktie sein  

war jemand aus dem Forum heute dort und kann hier kurz berichten?  

scheint zumindest nicht allzu erfolgreich gewesen zu sein ....  

traurige Kursentwicklung am Tag der HV!
Da wurde wohl niemand überzeugt nachzukaufen. Anscheinend machen das nur ein paar Foristen...
 

War leider beruflich verhindert und nicht bei der HV dabei, leider kein Bericht möglich.
Spannend bei Katek wurden heute viele Stück (> 50k) um 15 Euro gehandelt - mal sehen ob diese Kontron eingesammelt hat. Weiters wurde letzte Woche wieder zahlreiche Aktien eingeliefert. Knapp 65% hält man schon.  

es wäre ja auch mehr als DUMM, wenn Kontron jetzt nicht Katek Aktien ansammeln würde.

Selbst knapp oberhalb € 15 macht das mega Sinn!

Andererseits gibt es bestimmt auch einzelne, die Ihre KATEK Aktien jetzt verkaufen, weil sie ja eh nur eine Barabfindung von 15 erhalten würden und das Geld aber auch jetzt benötigen oder anderweitig oder aber in Kontron selbe (unter 20) investieren wollen.

aktuell würde es ja für JEDEN KATEK Aktionär Sinn machen zu verkaufen und selbst wenn man in Kontron will, dann nicht zu tauschen sondern einfach ihre Katek verkaufen und Kontron für unter 20 kaufen und schon hat man das erste Plus.

Irgendwie alles mehr als skuriel.

Ich beibe dabei, dass da irgendwas faul sein muss. Sonst wäre Kontron schon lange weit über 20 und Katek im Schlepptau im Verhältnis 3 zu 4 ....

Ausser an einzelnen Tagen sind die Umsätze bei Kontron ja auch mehr als niedrig, so dass man davon ausgehen kann, dass der Markt das Unternehmen dummerweise für uninteressant hält und hier tummeln sich viele, die Kontron seit langer Zeit für mega interessant halten.

Wie kann man so lange so falsch liegen?

Vielen traue ich einen hohen IQ zu (mich eingeschlossen). Trotzdem steht Kontron noch lange nicht da wo sie stehen müsste warum nicht?

Ja und klar ... irgendwann platzt der Knoten.... aber sagen wir auch schon seit 7 Jahren!