Griechenland 12-42 IO GDP


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Neuester Beitrag: 16.02.24 14:40
Eröffnet am:12.03.12 14:11von: 1ALPHAAnzahl Beiträge:146
Neuester Beitrag:16.02.24 14:40von: romandedLeser gesamt:62.900
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11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAGriechenland 12-42 IO GDP

 
  
    #1
5
12.03.12 14:11
WKN A1G1UW

Welchen Wert hat das GDP Papier?

Hier eine Seite zur Bewertung :
Danach ist der Wert 0,60€ bei 20% und 1,2€ bei 10%:
http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/02/24/895031/...eek-gdp-warrant/

Wie sind die Vorteile und Nachteile?
Wahl Griechenland / Gerichtsverfahren wg. PSI / Geschäftsmodell / Rechtssicherheit /...  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAWKN A1G1UW bezieht sich

 
  
    #2
12.03.12 14:19
auf 100€ nominal und zahlt MAXIMAL 1% - also 1€ - pro Schein pro Jahr ab 2015 bis 2042 in Abhängigkeit vom BSP.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHADer Druck auf Spanien

 
  
    #3
13.03.12 07:17
wird von der EU erhöht :
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eurokrise/...n-Druck-auf-Spanien

Die Vorgehensweise war bei Irland und Griechenland ähnlich : zunächst verlangt man höhere Sparanstrengungen - dann ziehen sich die Anleihe Käufer zurück und die Zinsen steigen - dann kommt die Umschuldung, zunächst als PSI freiwillig - unmittelbar danach kommt der CDS Vorfall - dann kommen Neuwahlen und eine neue Regierung, die zunächst die Anleger noch einmal "umschuldet" (in Irland 1cent für 1000€ Anleihe) - dann kommen Aufbauhilfen (in Irland Kredite zu 1%) und die Wirtschaft bessert sich in den Quartalen danach überraschend.

Da stellt sich die Frage : Ist das auch der Fahrplan für die BSP Optionsscheine - WKN A1G1UW - der Griechen ?

Wenn ja, wären die Wochen nach der Wahl in Griechenland der ideale Einstiegspunkt.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHASpanien zu beobachten

 
  
    #4
13.03.12 08:47
ist für die WKN A1G1UW Interessierten auch sinnvoll, da es die gleiche IWF / EU / EZB TROIKA ist, die mit den gleichen Beratern wie im Fall Irland und Griechenland aktiv ist.

Es ist natürlich möglich, dass die WKN A1G1UW in der Griechenland Umschuldung nur ein einmaliger Versuchsballon war. Es ist aber auch möglich, dass ein erfolgreicher BSP Optionsschein gewünscht ist, um in zukünftigen Umschuldungen noch mehr Anleger zum Umtausch zu bewegen, mit dem Hinweis, es bestünden ja noch spekulative Chancen, doch mehr zurückzubekommen.
Mit diesem "Prinzip Hoffnung" wird bei der großen, in Stufen stattfindenden, Entschuldung schon seit Jahren gearbeitet, was auch verständlich ist, da nur bei Erhaltung einer Resthoffnung der Abbau der Schulden - die ja nichts anderes sind als Vermögen bei anderen - über die Zeit verzögert durchgeführt weren kann.
Da bei den BSP Optis der absolute Betrag sehr klein ist, der mögliche prozentuale Gewinn aber mehrere 100% ausmacht, eignen sie sich vorzüglich zum Aufrechterhalten dieser "Hoffnung". Aber !  sie sind auch von der politischen Lage abhängig und da kommt zunächst die Wahl in Griechenland.

Griechisches BSP :
http://content-mcdn.feed.gr/pegasus/Multimedia/...rch12_id3287548.pdf  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAWahl wirft Schatten

 
  
    #5
16.03.12 08:47

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHASchatten der Griechenlandwahl:

 
  
    #7
17.03.12 20:38
Es bleibt dabei : Durch die erklärte Zahlungsunfähigkeit auf die griechischen Anleihen hat Griechenland - und damit die EU als Ganzes - das Vertrauen bei den ehrlichen Anlegern verspielt. Gut dargestellt hat das Pimco.

Aber das Problem geht weiter und könnte in Griechenland im Bürgerkrieg enden.
Nach den bewaffneten Kommunisten scheinen jetzt auch die Rechten eine Bürgerwehr nach US Muster aufzubauen :
http://www.griechenland-blog.gr/  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHADeputy Foreign Minister Dimitris Dollis

 
  
    #8
18.03.12 09:21
"...Issue of war reparations still open..."
http://www.athensnews.gr/portal/1/54177

Auch das Bündnis mit Rußland ist weiter möglich. Dabei gilt, dass die Entscheidung zur griechischen Zahlungsunfähigkeit zwar den CDS Hedge Fonds Hunderte % Gewinn in wenigen Wochen beschert hat:
http://www.tradinggraphs.com/bonds/...gn=greek-cds-25000bps-banks-psi

aber durch das damit erreichte Abschneiden Griechenlands von den ehrlichen Anlegern hat Griechenland nur die Wahl zwischen Brüssel und Moskau. Und da gilt die Waffenbrüderschaft seit Byzanz unverhältnismäßig mehr, als die gekaufte Zusammenarbeit mit Brüssel:
http://www.firstpost.com/topic/place/...video-tYeaqTtjy3I-1406-2.html

Die Auswirkungen dieser Entwicklungen im Umfeld der Wahl auf WKN A1G1UW sind deshalb weiter zu beobachten.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAAllgemeine Daten:

 
  
    #9
18.03.12 12:45

7460 Postings, 7177 Tage potti65staatsanleihen sind tod

 
  
    #10
18.03.12 12:53
der markt in südeuropa ist zusammengebrochen.es wird eine währungsreform geben.die alten währungen kommen zurück...
nur der deutsche wird nochmal die hälfte sein erspartes verlieren.
in 10 jahren können wir es mit den euro noch einmal versuchen...  

10388 Postings, 5068 Tage farfarawaypotti65 : staatsanleihen sind tod?

 
  
    #11
19.03.12 10:40

Na, bisher noch nicht ganz. Lediglich das Vertrauen ist in diese gesunken, und wird wahrscheinlich weiter sinken. Wie auch sollen sich die Laender wie Griechenland unter der Eurowaehrung wieder auf die Beine raffeln koennen? Andere Laender packen das eher: Irland ist auf einem guten Weg. Die Spanier leiden schon ziemlich lange (siehe zB Valencia), auch wegen der Korruption und Misswirtschaft. Nehme an, dass Spanien auf dem Tiefstpunkt ist, waehrend Griechenland sich noch in der Abwaertsspirale befindet. Italien kann sich selber retten, wenn das Land endlich mal an das Eingemachte der Mafia ginge. Und Deutschland? 250Mrd gehen dem Staat durch Korruption jedes Jahr verloren, Da ist also noch viel Luft drin!

 

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAErfolgreich sein

 
  
    #12
21.03.12 07:33
verlangt nicht nur, gesetzte Zusammenhänge zu verstehen, sondern auch zumindest die 2. + 3. Garnitur der Helfer zu beobachten :

Aus Feb. 2010 :
http://www.grreporter.info/en/...iscussed_greek_economy_new_york/2167

Das war ein Zeitpunkt, zu dem z.B. die Griechenanleihen bei etwa 100% standen und die CDS entsprechend niedrig notierten.
http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...timeSpan=5Y&e&

Für WKN A1G1UW bedeutet das : NUR wenn die Oligarchen oder ihre Helfer in sehr großem Stil einsteigen, wird es auch ein Erfolg für die Mitläufer.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAZypern Konflikt

 
  
    #13
27.03.12 08:01
droht in die nächste Stufe zu gehen :
http://www.grreporter.info/en/..._bring_town_under_their_control/6353

Die Strategie der Türken ab 1. July - Zypern übernimmt den EU Vorsitz - könnte weitere Probleme bringen. Es wäre interessant, die Meinung vom Bundesvorsitzenden der Grünen, Cem Özdemir, zur griechisch türkischen Ägäis Problematik zu erfahren, der zu Griechenland das DDR-Treuhandmodell unterstützt:
http://www.manager-magazin.de/politik/...schaft/0,2828,789567,00.html

Die Auswirkungen auf WKN A1G1UW sind dabei zu bedenken.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAGriechenlands BSP

 
  
    #14
28.03.12 11:23

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAWahl in Griechenland

 
  
    #15
28.03.12 11:37

526 Postings, 5739 Tage epcopalFehler bei erforderlichen BIP

 
  
    #16
1
11.04.12 14:20
Wie ich schon auf 2 Webseiten gesehen habe, wurde die Formel zum erforderlichen BIP falsch verstanden.
Sowohl auf Godmode-trader
http://www.godmode-trader.ch/nachricht/...ch-ein-Gewinn,a2796637.html

als auch bei
http://valueandopportunity.com/2012/03/17/...rant-valuation-approach/

wurde die Formel als BIP *1,5 - Referenz BIP angenommen was im Jahr 2014 ein erforderliches Wachstum von 2,23% erfordern würde um 1,00% Auszahlung zu erhalten.

Die korrekte Formel ist jedoch (BIP - Referenz BIP) *1,5.  Also sind im Jahr 2014 3,01% Wachstum erforderlich um die 1,00% Auszahlung zu erhalten.

Was oben im zweitem Link (Seite valueandopportunity.com) im Kommentar 8 und 9 bestätigt wurde.

Also ist die Hürde doch etwas höher für die GDP-Kicker.  

526 Postings, 5739 Tage epcopalRückkehr zur Drachme

 
  
    #17
17.04.12 12:43
Wäre eine Rückkehr Griechenlands zur Drachme gut oder schlecht für die GDP-Linker?

- schlecht da: starker Einbruch des GDP, Abwertung der Drachme, Schuldenexplosion

- gut da: starkes Wachstumsraten in den kommenden Jahren

Zuerst dachte ich die Rückkehr zur Drachme wäre sehr schlecht, bin aber jetzt nicht mehr so sicher, wichtig wäre wie die Euro Bedingungen zur nominalen BIP-Grösse in die neue Drachme umgerechnet würden.

Bin gespannt auf eure Meinungen.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHARückkehr zur Drachme

 
  
    #18
24.04.12 11:57
kommt näher :
http://www.express.co.uk/posts/view/316216/...e-for-return-of-drachma

Die wenigen Tage bis zur Wahl und die ersten Erklärungen NACH der Wahl entscheiden über ein mögliches Investment, da dadurch wahrscheinlich für einen längeren Zeitraum Klarheit besteht. In der Zwischenzeit sollten Infos zur Wahl und Politikeraussagen gesammelt werden.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHADie Wahl in Frankreich

 
  
    #19
24.04.12 15:35
und die Turbulenzen in Holland sowie in Deutschland erhöhen die Wahrscheinlichkeit, dass wieder Liquidität verteilt wird. Sollte die Politik von Sparen auf Gas geben schalten, sind die WKN A1G1UW interessant, da sie an feste Daten gekoppelt sind. Vorher ist aber noch die Wahl in Frankreich und Griechenland zu bewerten.  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAGreek Shipping Loans Grow 2.2%

 
  
    #20
1
27.04.12 10:49
http://www.shippingherald.com/Admin/ArticleDetail/...pct-in-2011.aspx

Aber noch bleibt das Risiko der Wahl am 06.Mai und die Clan Struktur, die dringend durch die funktionierende Struktur eines  Preußischen Nationalstaates ersetzt erden muß, bei der die Beamten ohne Bestechung auf Basis der Gesetze arbeiten.
http://greece.greekreporter.com/2012/04/27/...-blame-the-politicians/  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAJetzt wissen wir,

 
  
    #21
1
27.04.12 23:30
warum alles, was mit Anlagen in Griechenland zu tun hat - fällt und fällt:

http://www.athensnews.gr/portal/1/55204  

1158 Postings, 4643 Tage danzkaÜber Straßen Athens hängt ein Hauch von Anarchie

 
  
    #23
02.05.12 11:37
Vor den Parlamentswahlen am 6. Mai hält Griechenland den Atem an. Wird die Große Koalition abgewählt, droht der Staatsbankrott.

http://bit.ly/KAYs9D  

1158 Postings, 4643 Tage danzka"Fortsetzung der Reformen oder Bankrott"

 
  
    #24
1
04.05.12 12:17
Am Sonntag können sich die Griechen zwischen brutalen Reformen oder der "wirtschaftlichen Katastrophe" entscheiden.

http://bit.ly/JXTKCK  

11671 Postings, 6410 Tage 1ALPHAErste Wahl Schätzung:

 
  
    #25
06.05.12 20:25
http://greece.greekreporter.com/2012/05/06/...s-exit-poll-big-upsets/

"...the New Democracy Conservatives could win snap elections, but with only about 17-20 percent..."
"...the PASOK Socialists into third place..."
"...surprise second-place finish of the SYRIZA Leftist party..."

Zur Erinnerung : SYRIZA ist ultra Links und so scharf gegen den Fiskalpakt, dass SYRIZA sogar den rechten Nationalisten eine Zusammenarbeit angeboten hat, um die verhaßte deutsche Dominanz zu beenden. Damit rückt die Zusammenarbeit Griechenlands mit Rußland weiter nach vorne, obwohl noch abgewartet werden muß, ob nicht doch noch eine Mehrparteienregierung der Konservativen zu Stande kommt.  

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