Griechen legen Reformpapier vor


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Neuester Beitrag: 29.09.15 19:11
Eröffnet am:09.07.15 22:26von: ZwergnaseAnzahl Beiträge:596
Neuester Beitrag:29.09.15 19:11von: kiiwiiLeser gesamt:19.214
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69033 Postings, 7694 Tage BarCodePS:

 
  
    #526
13.07.15 14:34
"Ein deutsches Konsortium unter Leitung des Baukonzerns Hochtief und unter Beteiligung von ABB, Krantz-TKT, J&P und der Frankfurt Flughafen AG (heute Fraport) hat den Flughafen geplant, finanziert und gebaut. Der Tower und das Gebäude der Flugsicherung wurden von J&P geplant und ausgeführt."

...
Die Finanzierung ist als eine Projektfinanzierung ausgelegt, d. h. dass die Sicherheiten für die Kredite nicht auf der Bonität der Eigentümer, sondern auf dem zukünftigen Cashflow des Projekts beruhen. Im Rahmen einer öffentlich-privaten Partnerschaft (ÖPP, auch engl. PPP für Public Private Partnership) wird er mit dem griechischen Staat (45 % private/55 % staatliche Anteilseigner) über die Dauer von 30 Jahren lang (inkl. Bauzeit) rechtlich als Privatgesellschaft betrieben."

https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Athen-Eleftherios_Venizelos

Vielleicht verdient er sich sein Lob ja deshalb, weil er schon private Investoren drin hat?

69033 Postings, 7694 Tage BarCodeFraport will für bis zu 14 Regionalflughäfen

 
  
    #527
1
13.07.15 14:43
den Betrieb übernehmen:

"Die Fraport AG hatte im November gemeinsam mit ihrem griechischen Partner Copelouzos für rund 1,2 Milliarden Euro den Zuschlag für die Konzession zum Betrieb der Flughäfen von unter anderem Thessaloniki, Korfu, Mykonos, Rhodos und Santorin bekommen. Am Betreiberkonsortium soll das MDAX-Unternehmen mindestens zwei Drittel halten. Fraport müsste bei einem Closing, das für Oktober angepeilt war, somit gut 800 Millionen Euro zahlen. Die beiden Partner sollen dann für die Instandhaltung, den Betrieb, das Management und den Ausbau der Regionalflughäfen bis zum Jahre 2055 verantwortlich sein. "

Kam bislang aber nicht dazu, weil Syriza die Privatisierungen gestoppt hat...

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...her-Flughaefen-ab-4423101

10234 Postings, 6062 Tage KlappmesserDie Sache mit dem Grexit auf Zeit und

 
  
    #528
1
13.07.15 15:11
der einhergehenden Umstrukturierung der Wirtschaft - also der Vorschlag vom
Schäuble- war wahscheinlich noch das Beste Hilfsprogramm und Grexit schließen sich nicht aus.

19524 Postings, 8708 Tage gurkenfred#528: seh ich auch so......aber was

 
  
    #529
3
13.07.15 15:17
ökonomisch vernünftig ist, ist dem machtgierigen politiker eben manchmal ein dorn im auge.  

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitz#525 Der Vertrag läuft in ca. elf Jahren aus

 
  
    #530
1
13.07.15 15:23
Natürlich bin ich gegen PPP-Projekte, weil sie unabsehbare Konsequenzen haben.

Aber der griechische Staat steckt bereits mittendrin und kann noch in den nächsten Jahren von seiner Anteilsmehrheit von 55% profitieren.

Ich habe kein Vertrauen darin, dass eine für den griechischen Staat bzw. für die Bevölkerung lukrative Lösung erreicht wird. Die Notsituation der Griechen wird aufgenutzt werden, und am Ende werden sie mehr Schaden als Nutzen davon haben.

Solange Passagiere kommen, ist der Flughafen eine kontinuierliche Einnahmequelle, die bei einem Verkauf wegbricht. Von dauerhaft defizitär kann gar keine Rede sein und von Verlusten für Griechenland sowieso nicht.

Man muss dafür sorgen, dass der griechische Staat eigene kontinuierliche Einnahmen erhält. Der Verkauf seiner Renditeobjekte ist der größte Schwachsinn, weil der Erlös dann genauso verfrühstückt wird mit dem Resultat, dass Griechenland nicht mal mehr diese Einnahmequelle hat.  

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitzBis 2013 erhielt der griechische Staat

 
  
    #531
1
13.07.15 15:27
über eine Milliarde EUR an Dividenden:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...ebernehmen-a-938542.html

Zwei Jahre später wird von defizitär gesprochen? Das ist unglaubwürdig.

Der Flughafen funktioniert und die Mitarbeiter haben Arbeit. Mit einer Vollprivatisierung wird es Rationalisierungen bei den Mitarbeitern geben, was ebenfalls schädlich für die griechische Ökonomie ist.
 

22890 Postings, 5201 Tage Guntram2010Wieso bist du gegen PPP Projekte?

 
  
    #532
13.07.15 15:30
Vertragliche Regelungen haben durchaus absehbare Konsequenzen.
 

69033 Postings, 7694 Tage BarCodeBeim Athener Flughafen

 
  
    #533
1
13.07.15 15:35
wird nicht von "defizitär" gesprochen. Er funktioniert, weil private Investoren mit im Boot sind. Aber es gibt jede Menge weiterer Flughäfen in GR.

69033 Postings, 7694 Tage BarCodeDein Vertrauen in den griechischen Staat

 
  
    #534
3
13.07.15 15:37
hat schon was Witziges...

22890 Postings, 5201 Tage Guntram2010Du weisst, Potz kann nicht anders

 
  
    #535
1
13.07.15 15:44
,ihm ist es wichtig seine Ideologie zu bedienen und nicht an der Realität zu partizipieren!  

29976 Postings, 8607 Tage Tony Fordsoweit ich es verstanden habe...

 
  
    #536
1
13.07.15 16:41
will man defizitären Privatbesitz veräußern und profitablen Besitz vernünftig verwalten.
Wenn es denn mal so kommt.

Andererseits ist es eine Frage der Besteuerung, d.h. wenn die veräußerten Anlagen Profite abwerfen, so muss die Regierung eben diese Profite ausreichend besteuern.

Was ich nach wie vor nicht verstehen kann, weshalb die linke Regierung in Athen noch nicht den Reichen richtig ans Leder gegangen ist. Gerade hier gäbe es so manche Milliarde zu holen und könnte man damit das soziale Leid abmildern.

Aber wie man sieht ist es so einfach eben nicht wie die Linken immer behaupten.  

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitzKilling the European Project

 
  
    #537
13.07.15 16:57

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitzKilling the European Project

 
  
    #538
1
13.07.15 16:58

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitzDeutschland im Shitstorm

 
  
    #539
13.07.15 16:59
#ThisIsACoup auf Twitter: Proteste gegen
"Schäuble, der Zerstörer": Unter dem Hashtag "ThisIsACoup" werfen Twitter-Nutzer aus zahlreichen Ländern der Bundesregierung vor, Griechenland in den Euro-Verhandlungen zu demütigen.
 

7572 Postings, 5422 Tage no IDes wird..

 
  
    #540
2
13.07.15 17:00
- keinen Schuldenschnitt geben
- kein 3. Hilfspaket geben
- bla bla bla..

Irgendwie hat die dt. Politik mittlerweile jegliche Glaubwürdigkeit bei mir verloren.

Miliarden mal auf die schnelle losschiessen um wieder mal Banken & Co zu retten unter dem Deckmantel "Griechenland", aber für 6€ Kindergeld oder mal Abbau der kalten Progression braucht man Jahre oder Ewigkeiten.

Was kotz mich das an!!

Aber das schlimme ist: Was für Alternativen gibt es?

Linke? SPD? Partei der wiederauferstandenen freien Liberalen?
AfD (Alternative für Deppen)

no ID was 2017 (Bundestagswahl) noch kommt.  

29976 Postings, 8607 Tage Tony FordSchäuble ...

 
  
    #541
13.07.15 17:02
ist eh schon dabei Dtl. ins Hintertreffen zu fahren. Am Ende werden sich die Perspektiven in Dtl. verschlechtern und dann wieder links von der Mitte den verzappten Mist ausbaden müssen, so wie man es Ende der 90er tun musste.  

69033 Postings, 7694 Tage BarCodeEs ist ja nicht so,

 
  
    #542
5
13.07.15 17:02
dass sich der griechische Staat gar nix holt. (An ins Ausland transferierte Werte kommt man nur schwer ran. Aber aus der Schweiz, die ja kooperativ war, hätte man schon was holen können.)
Das Problem ist, dass der Staat sich gar nicht so viel holen kann, wie er braucht, um den eher uneffektiven und teilweise immer noch aufgeblähten Apparat - inklusive defizitäre Staatsunternehmen - überhaupt unterhalten zu können.

Klar wäre es wünschenswert, dass die Besteuerung der Reicheren besser funktionieren würde. Dann könnte man wenigstens die ärmeren weniger schröpfen. Es ist schlicht skandalös, dass dieser Staat, obwohl er schon mit einer Staatsquote von nahe 60% arbeitet, nichtmal ein rudimentäres Sozialsystem für die ärmsten der Armen unterhalten kann. Da frisst der Wasserkopf so viel weg, dass dafür nix mehr übrig bleibt.

Es gibt da die 2 grundlegenden Probleme:
- von wem holt er sichs? Ist aber durchaus nicht allein griechisch, obwohl dort besonders krass. Dass da Ärzte oder Rechtsanwälte mit angeblich 20.000 Euro nach Hause gehen, aber einen Lebensstil pflegen der auf das 10-fache schließen lässt, sollte doch für jede Steuerfahndung leichte Beute sein.

- eine andere Einnahmestruktur sollte aber dann immer noch auf eine einigermaßen effiziente Ausgabenstruktur rauslaufen. Wieviel soll der Staat denn noch an sich reißen, wenn er schon 60% der Wirtschaftsleistung ausmacht und damit immer Defizite produziert? Wenn man sich von den besser gestellten mehr holt, sollte doch wenigstens für die Verelendeten was drin sein und die unteren Einkommen entlastet werden. Geht aber eben alles nur, wenn der Wasserkopf abgeschmolzen wird.

69033 Postings, 7694 Tage BarCodeWas heißt hier:

 
  
    #543
13.07.15 17:04
"Killing the European Projekt"? Das ist doch albernes Gedöns! Seit wann war das europäische Projekt: Bau ruhig jede Menge scheiße, wir holen dich da eh wieder raus?

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitz#542 Deswegen braucht man einen Haircut...

 
  
    #544
13.07.15 17:07
Was jetzt beschlossen wird, raubt den griechischen Staat aus durch Privatisierung und dient nur dazu, alte Schulden zu bedienen. Das Problem bleibt bestehen.  

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitz#543 Du wirst es nie kapieren.

 
  
    #545
1
13.07.15 17:09
Du willst ein europäisches Projekt der profitablen Finanzströme. Und das kann es nicht mehr geben. Die Konsequenzen daraus willst Du nicht wahrhaben.  

12950 Postings, 6325 Tage kostoleniMit Europa, dem € und den Flitzpiepen in

 
  
    #546
4
13.07.15 17:11
unseren Parlamenten bin ich endgültig fertig. Bestenfalls sitzen da verblendete Ideologen, vielfach wohl einfach auch nur Halbidioten ohne jedes Rückgrat, genau das Gegenteil, was man eigentlich in einer Volkvertretung benötigen würde. Es lebe der Rechtsbruch, es lebe die illegale Umverteilung, es lebe die Haftungsunion, es lebe die Auflösung von Demokratie und Rechtsstaat nach den Prinzipien des GG (es war wirklich Zeit, mit dem GG endlich Schluss zum machen). Heil Kleptokratie, Heil Banken- und Bonzenland, Heil EU-Schranzen und Schmarotzer!  

2519 Postings, 5228 Tage nadannsind doch nur zahlen auf dem papier

 
  
    #547
1
13.07.15 17:11

1597 Postings, 3582 Tage Pluton#542 genau, beamte müssen

 
  
    #548
13.07.15 17:15
einfach mal sozialabgaben abdrücken.

ehhhmm, warte ma ;D

ich find das echt bewundernswert was deine empfehlungen doch fürn sozialistischen touch haben  

69033 Postings, 7694 Tage BarCode543, 544 und 548

 
  
    #549
2
13.07.15 17:20
Soll ich euch mein Posting nochmals langsam und laut vorlesen und jeden Satz erklären? Wie kommt man auf solche abstrusen Interpretationen?  

21410 Postings, 4131 Tage potzzzblitz543 Bist Du selbst, Barcode

 
  
    #550
13.07.15 17:25
Vielleicht solltest Du Dir Deine Posts auch mal selbst erklären. :)  

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