Funkwerk WKN 575314


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Neuester Beitrag: 25.10.24 10:26
Eröffnet am:13.05.06 13:59von: HizzoyAnzahl Beiträge:616
Neuester Beitrag:25.10.24 10:26von: juttchenLeser gesamt:302.409
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250 Postings, 4139 Tage cash74@moneymakerzzz

 
  
    #526
18.03.23 09:38
Du gehst also davon aus, dass 2023 € 20-30 Mio. Umsatz fehlen (also 15-20%), obwohl Funkwerk aktuell das Personal um ca. 8% aufstockt? Würdest Du das als Vorstand machen, wenn Du jahrelang an der Effizienz gearbeitet hast?  

1070 Postings, 1580 Tage moneymakerzzzfakt

 
  
    #527
18.03.23 14:47
ist halt, dass es die Förderung nicht mehr gibt. und damit der hochmargige umsatz wegfällt. nochmal: umsatz ist mir egal, ebit zählt. und da dieses programm wohl margen un die 40% hatte sinkt damiz automatisch die konzernmarge. dazu eine baukrise (fw macht ja auch im Baugeschäft mit smart building). wir werden sehen, wie es läuft. bin aber auch langfristig hier sehr positiv. halte die schätzung eben schlicht für viel zu hoch.  

250 Postings, 4139 Tage cash74@moneymakerzzz

 
  
    #528
18.03.23 16:07
Funkwerk hatte 2020 - also vor der GSM-R-Förderung - bei € 98,8 Mio. Umsatz eine EBIT-Marge von exakt 20,65%. Ziehe bei den € 180 Mio. Umsatz in 2023 € 30 Mio. Umsatz für K&N (EBIT-Marge 0%) ab, dann kommst Du auf € 150 Mio. € 150 Mio. x 20,65% = x

x = ?  

1070 Postings, 1580 Tage moneymakerzzzdie 180 mio umsatz

 
  
    #529
18.03.23 17:06
sind halt schlicht zu hoch. rechne eher mit 120 mio. Inkl. hörmann. macht also 90*21% - 18 Mio. ebit. vlt auch 20 mio. mal sehen, wer am ende hier näher an der wahrheit liegt ;)  

250 Postings, 4139 Tage cash74#529

 
  
    #530
18.03.23 17:51

1. Wir haben aktuell 8-9% Inflation p.a. und Du erwartest einen geringeren Umsatz als 2020? Das Ganze in einem absoluten Wachstums-Markt?

2. Für was braucht Funkwerk 8% mehr Personal, wenn die Umsätze fallen?

3. Kontron Transportation - ein direkter Wettbewerber - rechnet bei Train Control Systems mit >14% Wachstum (2021 zu 2023), wie machen die das? Der TCS-Bereich bei Kontron hatte genauso von den Förderungen in Deutschland 2021 und 2022 profitiert, wie Funkwerk. (allerdings muss man fairer Weise sagen, dass dort nur 14% EBIT-Marge geplant sind. Dies ist aber sicher auf die großvolumigen Aufträge zurückzuführen. Funkwerk ist aktuell etwas "kleinteiliger" unterwegs.)
Q: https://ir.kontron.com/Kontron_IR_presentation_February_2023.pdf

 

1070 Postings, 1580 Tage moneymakerzzzauch bei 18-20 mio

 
  
    #531
18.03.23 19:20
ebit ist man unterbewertet. mehr muss ich doch nicht wissen, oder? anfang april gibts dann die jahreszahlen und eine guidance. schauen wir mal, ob man 180 Mio. umsatz guided - ich hab da wie gesagt massive zweifel. in 2 wochen wissen wir mehr.  

1070 Postings, 1580 Tage moneymakerzzzund nochmal

 
  
    #532
18.03.23 19:23
umsatz ist mir egal. die inflationsumsatzsteigerung wird sich in höheren personal und materialkostem zeigen. denke nicht, dass man da die marge ausweitet. und mit der höheren afa da der neubau durch ist kommt auch nochmal ein kostenblock dazu. du bist zu optimistisch.  

250 Postings, 4139 Tage cash74@moneymakerzzz

 
  
    #533
19.03.23 10:27

Wir warten jetzt mal auf die vorläufigen Zahlen nächste Woche (23. März 2023 - Pareto Securities' 12th Annual Nordic Corporate Bond Conference -> Hoermann wird da nicht mit 9M-Zahlen auftauchen) und auch auf den ersten Ausblick im April.

Bzgl. Unterbewertung sind wir wenigsten einer Meinung, wenngleich es da schon ein Unterschied ist, ob das EBIT bei € 20 oder € 30 Mio. liegt.

Niemand hat von Margenausweitung gesprochen.



 

515 Postings, 2054 Tage MoneyboxerSentiment

 
  
    #534
19.03.23 18:05
Passend zum anstehenden Zahlenwerk hält sich die Aktie zur Zeit auch recht gut und wir sind mittlerweile knapp über der 200-Tagelinie. Spricht für ein positiveres Sentiment und mögliche weitere Folgekäufe.  

250 Postings, 4139 Tage cash74Hörmann € 50 Mio. Anleihe 4,5%

 
  
    #535
21.03.23 14:22

Fälligkeit ist 06.06.2024

Wie will die Hörmann Industries GmbH diese Anleihe zurückzahlen? Bei den aktuell massiv gestiegenen Zinsen, werden die sicher nicht für 10-11% prologieren.

Optionen:
A) Verkauf der Hörmann Warnsysteme GmbH an Funkwerk (allerdings würde der Betrag nicht reichen)
B) Sonderdividende von € 5-6
C) Mischung aus A + B

Das Interessante an der Sache ist, dass - wenn B) oder C) gewählt wird - dies auf der diesjährigen HV beschlossen werden müsste. Andernfalls wird wahrscheinlich das Zeitfenster  zu eng.

 

20 Postings, 5817 Tage juttchenCash74:

 
  
    #536
22.03.23 16:41
Für 11 % wird Hörmann keine Anschlussfinanzierung von 50 Mio. bekommen. Mutares zahlt 3Monats Euribor +8,5 % für eine aktuell neu begebene vorrangig besicherte Anleihe. Und Mutares steht aus meiner Sicht wirtschaftlich deutlich besser  da als Hörmann. Würde wenn ein High-Yield Bond, der Hörmann mindestens 7 Mio. EUR Zinsen im Jahr kostet. Die würden Hörmann den Hals zuschnüren.

Wie kommst du auf die Alternative  eines Verkaufs der Warnsysteme an Funkwerk?. Der würde doch wohl noch weniger bringen als die vermuteten 10-15 Mio. für Hörmann Kommunikation.  

Dein Gedanke einer Sonderausschüttung,  zB von  5 EUR wie von dir geschätzt, könnte auch bei Hörmann in Erwägung gezogen werden.  Gäbe für Hörmann  ca. 30 Mio, mit denen ein Teil der Anleihe zurückgezahlt werden könnte.  20 Mio. ist eine andere Hausnummer, könnte Hörmann am Markt sicherlich refinanzieren.

Und wie siehst du eine weitere Alternative? Dass Hörmann seinen Anteil an Funkwerk auf etwas mehr als 50% reduziert. Ergäbe ca. 50 Mio., mit der die Anleihe voll zurückgezahlt werden könnte. Mit Entlastung der Ertragslage und deutlicher Erhöung des Freefloats.  

250 Postings, 4139 Tage cash74@juttchen

 
  
    #537
22.03.23 17:34
1. Die Mutares-Anleihe hatte ich dabei auch im Blick, zumal Hörmann mittlerweile auch ein Sanierungsfall ist. Der Laden müsste eigentlich abgewickelt werden. H.w. hält man da nur noch aus „nostalgischen“ Gründen an der Struktur fest, solange Hans Hörmann noch lebt.

2. Würde strategisch durchaus Sinn machen, zumal es einige Überschneidungen gibt. Ich hatte aber absolut nichts zu Ergebniszahlen gefunden, somit ist eine Kaufpreisfindung reine Spekulation. Aus dem Bauch würde ich € 10-12 Mio. schätzen.

3. € 6 / Aktie wären etwa € 38 Mio. für Hörmann. (in den 12 Monaten bis Fälligkeit 06/24 wird aber von Hörmann wieder eine Teil verbrannt)

4. Schließe ich gänzlich aus, zumal dies absolut keinen Sinn macht, solange das Geld ungenutzt bei Funkwerk rumliegt.
 

250 Postings, 4139 Tage cash74Also doch warten bis Ende April?

 
  
    #538
1
04.04.23 13:47
Zum Ausblick nach Auslaufen der GSM-R-Förderung in Deutschland, also ab 2023.

„…planen Wachstum auch in anderen Bereichen…“ und „…100 Mio. auch in Zukunft sehen…“ (und Frau Schreiber ist nicht für einen optimistischen Ausblick bekannt)

(ab ca. Min 30:45)
https://www.youtube.com/watch?v=F2Y2TuDykRI&t=1934s

Wachstumsmöglichkeit für GSM-R im europäischen Ausland:
https://www.hoermann-gruppe.com/de/...s-realisiert-zugfunk-fuer-polen

 

1840 Postings, 2757 Tage xy0889Funkwerk .. ruhig geworden hier ..

 
  
    #539
14.04.23 09:34
 

20 Postings, 5817 Tage juttchenJa, ruhig geworden

 
  
    #540
2
14.04.23 14:06
Es warten alle auf den GB 2022. Auf der einen Seite möchte alle, die FW für ein Engagement im Auge haben, erst die Zahlen sehen. Und alle die bereits investiert sind, gehen wohl von einem sehr guten Ergebnis aus. Sonst würden sie ja ihr Engagement reduzieren oder ganz aufgegeben. So ist der Markt eben ziemlich ausgetrocknet.  
Mein Szenario:  
1. EBIT 2022 knapp 30 Mio.  EUR und damit deutlich über der Prognose. Damit würde auch die Nachhaltigkeit der Ergebnisse  unterlegt.  Bislang geht ja der Markt noch davon aus, dass 2021 ergebnismäßig ein einmaliger extremer Ausreißer nach oben war.  
2. Liquidität trotz Kauf der Hörmann KN, Dividendenzahlung, Investitionen in den Neubau sowie Aufstockung des Vorratsvermögens  bei deutlich über 60 Mio. EUR.
Wenn dazu für 2023 noch eine Umsatzprognose von vielleicht 160 Mio. EUR  (2022 FW alt 120 Mio. , Hörmann KN 30 Mio.) kommt und das von mir geschätze EBIT für 2022  in 2023  gehalten werden kann, dann sehen wir bis zu HV sicherlich wieder Kurse zwischen 30 und 35 EUR.
Und vielleicht ist der Übernahme der Hörmann KN im nachhinein nach den Beschlüssen der Bundes zu den zusätzlichen Investitionen in die Bahn doch etwas Gutes abzugewinnen.  

20 Postings, 5817 Tage juttchenJa, ruhig geworden

 
  
    #541
1
14.04.23 14:06
Es warten alle auf den GB 2022. Auf der einen Seite möchte alle, die FW für ein Engagement im Auge haben, erst die Zahlen sehen. Und alle die bereits investiert sind, gehen wohl von einem sehr guten Ergebnis aus. Sonst würden sie ja ihr Engagement reduzieren oder ganz aufgegeben. So ist der Markt eben ziemlich ausgetrocknet.  
Mein Szenario:  
1. EBIT 2022 knapp 30 Mio.  EUR und damit deutlich über der Prognose. Damit würde auch die Nachhaltigkeit der Ergebnisse  unterlegt.  Bislang geht ja der Markt noch davon aus, dass 2021 ergebnismäßig ein einmaliger extremer Ausreißer nach oben war.  
2. Liquidität trotz Kauf der Hörmann KN, Dividendenzahlung, Investitionen in den Neubau sowie Aufstockung des Vorratsvermögens  bei deutlich über 60 Mio. EUR.
Wenn dazu für 2023 noch eine Umsatzprognose von vielleicht 160 Mio. EUR  (2022 FW alt 120 Mio. , Hörmann KN 30 Mio.) kommt und das von mir geschätze EBIT für 2022  in 2023  gehalten werden kann, dann sehen wir bis zu HV sicherlich wieder Kurse zwischen 30 und 35 EUR.
Und vielleicht ist der Übernahme der Hörmann KN im nachhinein nach den Beschlüssen der Bundes zu den zusätzlichen Investitionen in die Bahn doch etwas Gutes abzugewinnen.  

250 Postings, 4139 Tage cash7430 Mio ist sportlich,gehe von 27-28 Mio (2022) aus

 
  
    #542
1
17.04.23 16:11
 

250 Postings, 4139 Tage cash74https://funkwerk-mobility-platform.com/

 
  
    #543
18.04.23 09:28
 

250 Postings, 4139 Tage cash74EBIT (2022) beläuft sich auf 28,3 Mio.

 
  
    #544
1
26.04.23 14:28

250 Postings, 4139 Tage cash74Kaufpreis Hörmann KN = EUR 19,4 Mio.

 
  
    #545
26.04.23 14:58
Bei einem EAT von TEUR 915 (für 5 Monate) eigentlich ok.  

250 Postings, 4139 Tage cash74Ergänzung zu #544

 
  
    #546
1
26.04.23 15:54

"Die Rückstellungen nahmen von 44,3 Mio. Euro  auf 53,9 Mio. Euro zu, wobei die Rückstellungen für Pensionen und ähnliche Verpflichtungen von 6,7 Mio. Euro auf 6,9 Mio. Euro und die Steuerrückstellungen von 1,2 Mio. Euro auf 4,9 Mio. Euro stiegen. Der Zuwachs der sonstigen
Rückstellungen von 36,4 Mio. Euro auf 42,1 Mio. Euro stand im Zusammenhang mit dem größeren Geschäftsvolumen
"

Das sollte bei Betrachtung der 28,3 Mio. Euro nicht vergessen werden.

Quelle: Funkwerk-Geschaeftsbericht-2022.indd

 

1070 Postings, 1580 Tage moneymakerzzz30 mio ebit für 2023

 
  
    #547
27.04.23 00:39
schauen wir mal. UN ist eher bei meinen 18-20. vlt auch 22. aber keine 30...  

1840 Postings, 2757 Tage xy0889Funkwerk .. Dividende bei 1,50 .. nicht schlecht

 
  
    #548
02.05.23 09:13
 

250 Postings, 4139 Tage cash74zur 4,50%-Hörmann Industries GmbH-Anleihe

 
  
    #549
12.05.23 16:37

250 Postings, 4139 Tage cash74nach der Förderung ist vor der Förderung

 
  
    #550
01.06.23 15:05

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