Wo eigentlich ANFANGEN mit der Entstörung?


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Neuester Beitrag: 22.07.24 13:40
Eröffnet am:07.06.09 12:57von: TerasAnzahl Beiträge:11.499
Neuester Beitrag:22.07.24 13:40von: goldikLeser gesamt:1.098.788
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Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasJein: Ein Anzeigen-Fehler, der...

 
  
    #2151
6
15.05.12 15:40
Ein ANZEIGEN-Fehler, der sich schon in der Vorschau ankündigt,
ist und bleibt in meinen Augen ein INSERTION-Error.

Erstmals beobachtbar war das am 18.3.2012 HIER:
www.ariva.de/forum/Etwas-MUSICKE-416307?page=1357#jumppos33941

Da ich das Ding damals zunächst für einen reinen VORSCHAU-Fehler gehalten hatte, also für einen Insertion-Error im ENGEREN Sinne, drückte ich das entsprechende Posting bei 06:06 Uhren in's System durch und musste dann feststellen, dass sich der INSERTION-Error auch NACH dem Einbringen des entsprechenden Posting's als ein ANZEIGE-Fehler gehalten hat.

Dies habe ich 4 Minuten später dann auch entsprechend commentiert, und zwar HIER:
www.ariva.de/forum/Was-für-ein-Blödsinn-416307?page=1357#jumppos33942

Übrigens hat sich dieser Fehler damals mehrere Tage gehalten, bevor er erstmals corrigiert worden ist.  

27350 Postings, 5371 Tage potzblitzzz@swa.. Ja klar, kein Problem

 
  
    #2152
3
15.05.12 15:46

1044 Postings, 5354 Tage swaSo nun muß ich auch nichts mehr moderieren

 
  
    #2153
5
15.05.12 15:59
Es war ein klassischer Anzeigen-Fehler. Auch bei der Vorschau wird der Beitrag geprüft und geht dann die "Anzeigen"-Funktionen durch.

Aber vielleicht ist die Definition INSERTION-ERROR noch nicht detailliert geklärt ;)

27350 Postings, 5371 Tage potzblitzzzOffene Tags werden bisher gut geschlossen

 
  
    #2154
4
15.05.12 16:10
Hab jetzt im Moment nix gefunden, um die Tags offen zu halten.  

27350 Postings, 5371 Tage potzblitzzzAnderer kleiner Fehler

 
  
    #2155
4
15.05.12 16:31
http://www.ariva.de/forum/users.m?time=month&sort_by=postings_time

Hier sollte doch eigentlich eine Tabelle kommen, denke ich.  

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage Teras@swa: Reduplicativer INSERTION-Error:

 
  
    #2156
6
15.05.12 16:50
Bei meinem Test am 18.3.2012 habe ich außerdem feststellen können, dass ERNEUTES Betätigen der VORSCHAU-Function den Fehler VERDOPPELT.

Daraufhin habe ich DAMALS das Posting vor dem Abschicken zunächst GELÖSCHT und es dann OHNE Vorschau bei 06:06 Uhren in's System durchgedrückt, woraufhin sich der schon in der VORSCHAU erkennbare INSERTION-Error dann auch ohne die Vorschau dennoch als ein ANZEIGE-Fehler gehalten hat, wenn auch nur in EINFACHER Form, wodurch er Entstörungs-systematisch SAUBER sowohl gegen den reinen VORSCHAU-Fehler wie auch gegen den reinen ANZEIGE-Fehler abgegrenzt worden ist:

http://www.ariva.de/forum/Etwas-MUSICKE-416307?page=1357#jumppos33941

Der BEWEIS jedoch, dass solche INSERTION-Errors hier bei uns auf ARIVA bisweilen REDUPLICATIV sind, war durch diese erste Differential-Diagnostik  (Abgrenzung des INSERTION-Error's sowohl gegen den VORSCHAU-Fehler wie auch gegen den ANZEIGE-Fehler)  natürlich NICHT zu erbringen, weshalb ich diesen noch ausstehenden Beweis dann am Donnerstag  (10.5.2012)  NACHGEHOLT habe...

Es steht dort nicht ohne Grund  " Bitte GENAU lesen",  denn im dortigen Posting ist
der als BackSlash-Error bekannte INSERTION-Error ja in REDUPLICIERTER Form documentiert; was ganz einfach dadurch erzeugt werden konnte, indem vor dem Einfügen zweimal auf "Vorschau" geclickt worden ist:  
Angehängte Grafik:
2012-05-10-reduplicativer-insertion-error.gif
2012-05-10-reduplicativer-insertion-error.gif

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage Teras@potzblitzzz #2155: Sehr interessant!

 
  
    #2157
5
15.05.12 16:56
Angehängte Grafik:
2012-05-15-at-potzblitzzz-sehr-interessant.gif
2012-05-15-at-potzblitzzz-sehr-interessant.gif

27350 Postings, 5371 Tage potzblitzzzHuch, jetzt geht's ja wieder

 
  
    #2158
4
15.05.12 17:10
Keine Ahnung, woran es lag (hab keinen Screenshot gemacht). Jedenfalls kam vorhin kein Ergebnis aus der Datenbank bei mir an.  

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasDieser potzblitzzz ist echt ein SCHELM!

 
  
    #2159
7
15.05.12 17:15
Wenn auch natürlich ein sehr interessanter ;-))

LG:  Dieser Teras.  

58425 Postings, 5015 Tage boersalinoDer hatte mal die ARIVA-Seiten eingefärbt -

 
  
    #2160
7
15.05.12 17:24
ein Husarenstück!  

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasCORRECTUR zu meinem Beitrag #2151:

 
  
    #2161
5
15.05.12 17:50
www.ariva.de/forum/Jein-ein-Anzeigen-Fehler-378449?page=86#jumppos2151

Ein REINER Vorschau-Fehler ist natürlich kein Insertion-Error im "engeren" Sinne, sondern ein Insertion-Error im WEITEREN Sinne, da er nur den EINDRUCK erweckt,
dass er durch EINFÜGEN in's System dort genau SO sichtbar gemacht werden kann.

Untröstlich:
Teras.  

54906 Postings, 6746 Tage RadelfanLink einfügen ohne grünen Haken

 
  
    #2162
3
16.05.12 11:01
Seit heute stelle ich fest, dass bei der Funktion "Link" nach dem Einfügen der URL links kein grüner Haken mehr erscheint, der mir anzeigt, dass die Prozedur gelungen ist.

1044 Postings, 5354 Tage swa# 2162

 
  
    #2163
7
16.05.12 11:27
Hallo Radelfan,

der grüne Haken ist nach wie vor vorhanden. Er wurde mir gerade aber auch erst nicht angezeigt. Nun erhalte ich ihn wieder zeitnah.
Relegation: Krawalle überschatten Aufstieg von Fortuna Düsseldorf - SPIEGEL ONLINE
Es war ein Skandalspiel, wie es der deutsche Fußball lange nicht erlebt hat. Die Relegationspartie zwischen Düsseldorf und Berlin stand vor dem Abbruch, Tausende Fans hatten den Platz gestürmt. Beim Sieger war von Aufstiegsfreude nicht viel übrig. Verlierer Hertha erwägt einen Protest, die Spieler hatten angeblich Todesangst.

19086 Postings, 5031 Tage fliege77eigentlich, brauch man

 
  
    #2164
4
16.05.12 11:29
diesen Link - für Link's überhaupt nicht.
Ich füge meinen Link immmer hier im Textfeld ein. Kommt auf's gleich raus.  

54906 Postings, 6746 Tage Radelfan#2164: Das ist nicht das Gleiche

 
  
    #2165
3
16.05.12 11:33
Bei deiner Vorgehensweise, erscheint dann nur der Link im Textfeld. Wenn du allerdings auf "Link" gehst und ihn dort eingibst, dann hast du das Ergebnis wie es in #2163 zu sehen ist und das ist doch (etwas) informativer!

@swa: Danke für die Info

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasINSERTION-Error jetzt klarer sichtbar:

 
  
    #2166
4
16.05.12 13:21
Seitdem der von potzblitzzz hier  www.ariva.de/forum/Bug-durch-Parser-378449?page=85#jumppos2138  in seinem gestrigen Beitrag #2138 documentierte INSERTION-Error ebenfalls noch gestern von dem das reduplicierte Haupt-Element des Beitrages umrahmenden "Zierwerk" befreit werden konnte, steht er doch viel klarer als das da, was er von Anfang an war...

Denn die Umrankung des Haupt-Elementes durch völlig unnötig sichtbaren und STÖREND sichtbaren CODE kann ja, wie in meinem commentierenden Beitrag #2146 geschrieben,  
www.ariva.de/forum/@swa-Insertion-Error-378449?page=85#jumppos2146  "im Nachhinein auch Videos in FRÜHEREN Postings plötzlich 'umrahmen', die vorher noch OHNE diese 'Umrahmung' anschaubar waren".

Eine klar abgrenzbare Reduplication einzelner Elemente INNERHALB eines Beitrages, worauf potzblitzzz mit "das sind einfach zwei Youtube-iframes hintereinander" hinwies, kann ein reiner ANZEIGE-Fehler hingegen gar nicht erzeugen; erzeugt werden kann das aber sehr wohl durch einen INSERTION-Error, der seinen Begleiter, den ANZEIGE-Fehler, 'mal verlieren kann, ein ander' Mal nicht, wodurch das von potzblitzzz Documentierte als INSERTION-Error bewiesen ist:  
Angehängte Grafik:
2012-05-15-insertion-error-jetzt-klar-bewiesen.gif
2012-05-15-insertion-error-jetzt-klar-bewiesen.gif

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasAuch BackSlash-Error INSERTION-Error:

 
  
    #2167
6
16.05.12 13:45
Durch seinen Beitrag #2138  www.ariva.de/forum/Bug-durch-Parser-378449?page=85#jumppos2138  hat potzblitzzz auch den von mir ab dem Beitrag #2107  
www.ariva.de/forum/Hallo-ARIVA-Ist-378449?page=84#jumppos2107  documentierten BackSlash-Error als einen INSERTION-Error bestätigt, dessen Begleitung in Form eines Anzeige-Fehlers aber derzeit immer noch STARR ist:

http://www.ariva.de/forum/Polytour-461347?page=107#jumppos2689  
Angehängte Grafik:
2012-05-16-backslash-error-immer-noch-sichtbar.gif (verkleinert auf 93%) vergrößern
2012-05-16-backslash-error-immer-noch-sichtbar.gif

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasREDUPLICATIONS-Beweis in #2108:

 
  
    #2168
7
16.05.12 15:48
Der Beweis jedoch, dass auch dieser als BackSlash-Error bekannte INSERTION-Error REDUPLICATIV ist, wurde hier in DIESEM Discussions-Faden erst im auf die #2107 folgenden Beitrag #2108  www.ariva.de/forum/BackSlash-Error-Teil-2-378449?page=84#jumppos2108  erbracht.

Wieso so spät, obwohl die Reduplicativitas auch dieses INSERTION-Error's doch schon am 10.5.2012  www.ariva.de/forum/Docket-Number-27466-344623?page=394#jumppos9875  recht klar war und mit "Bitte genau lesen" auch schon klar genug angezeigt worden war?

Hierzu zunächst der leichte Teil einer Antwort:  Ich musste erst das Vergleichs-Material finden, um es in den Entstörer-Thread Context-wahrend einbringen zu können; das war erst ab #2107  www.ariva.de/forum/Hallo-ARIVA-Ist-378449?page=84#jumppos2107  
möglich.

Und der schwierigere Teil:  Wir haben gravierendere, INTERMITTIERENDE Doppler hier im System, mit welchen sich ja nicht nur Ariva SELBER beschäftigt, wodurch die Befassung mit denen weniger wichtigen STARREN Dopplern ein wenig nach hinten gedrängt wird.

Es reicht, wenn man die STARREN Doppler genau anschaut, schon weiß man den Weg
zu ihrer Entstörung (was bei denen INTERMITTIERENDEN Dopplern jedoch alleine NICHT ausreicht):  
Angehängte Grafik:
2012-05-10-bitte-die-dopplung-genau-anschauen.gif
2012-05-10-bitte-die-dopplung-genau-anschauen.gif

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasUSER-Triggerung in #2109 widerlegt:

 
  
    #2169
7
16.05.12 17:42
Und nur, weil sowohl der im Beitrag #2107  http://www.ariva.de/forum/Hallo-ARIVA-Ist-378449?page=84#jumppos2107  documentierte INSERTION-Error als solcher

wie auch die im Beitrag #2108  www.ariva.de/forum/BackSlash-Error-Teil-2-378449?page=84#jumppos2108  documentierte, REDUPLICATIVE Eigenschaft dieses INSERTION-Error's streng genommen auch durch MANUELLES Setzen von BackSlashs hätte hervorgebracht worden sein können,

habe ich diese lediglich MÖGLICHE Annahme im Beitrag #2109 dann Vorsichts-halber  
www.ariva.de/forum/BackSlash-Error-Teil-3-378449?page=84#jumppos2109  falsificiert, indem ich dort einen SCREEN-Shot angehängt habe, der vom BackSlash-Error förmlich DURCHSETZT ist, wodurch die Unwahrscheinlichkeit seiner absichtlichen Hervorbringung documentiert worden ist:  
Angehängte Grafik:
2012-05-10-fehlende-user-triggerung-in-no-2109.gif (verkleinert auf 92%) vergrößern
2012-05-10-fehlende-user-triggerung-in-no-2109.gif

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasUnd jetzt wieder die einfache PRAXIS!

 
  
    #2170
7
16.05.12 18:01
Nach dieser etwas schwierigen Einordnung unseres ganz besonderen INSERTION-Error's, dessen Reduplicativität ja auch von potzblitzzz  www.ariva.de/forum/Bug-durch-Parser-378449?page=85#jumppos2138  bestätigt wurde, jetzt aber wieder die ganz einfache PRAXIS!

Wer hat dazu Vorschläge? - Jede actuelle Fehler-Documentierung geht hier jederzeit absolut VOR, da die Entstörungs-systematischen Darlegungen zwar nicht weniger wichtig, wohl aber auf LÄNGER-fristige Verbesserung angelegt sind, wodurch sie,
rein ZEITLICH betrachtet, ganz eindeutig NACHRANGIG sind...  

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasLINK-Einfügen noch immer kaputt?

 
  
    #2171
5
16.05.12 19:31
In seiner #2162  www.ariva.de/forum/Link-einfügen-ohne-Haken-378449?page=86#jumppos2162  hatte Radelfan ja schon davon berichtet, dass mit der LINK-Einfügen-Function "seit heute" (Mittwoch, 16.5.2012) etwas nicht stimmt...

Das sehe ich in dem direct darauf folgenden Beitrag #2163  www.ariva.de/forum/Zur-Beitrags-Nummer-2162-378449?page=86#jumppos2163  auch BESTÄTIGT, da dieser einen per LINK-Einfügen-Function erzeugten URL (Uniform Resource Locator) enthält, der alles Andere als "UNIFORM" ist, da er eine fette Standard-Abweichung aufweist!

Der CONCRETE Fehler besteht hier darin, dass der CORRECTE Resource-Locator  http://www.spiegel.de/sport/fussball/...una-duesseldorf-a-833427.html  auf  http://www.spiegel.de/sport/fussball/...-duesseldorf-a-833427.html%20  verändert wurde, wodurch er nicht mehr durchclickbar ist, sondern Zwangs-läufig auf den "Error 404" auflaufen muss (vergleiche hierzu auch das PHOTO).

Die Frage, die jetzt hierzu im Raum steht, ist ganz klar diese:  Wie war es überhaupt MÖGLICH, ein als "%20" hindurch-masquiertes Anhängsel per LINK-Einfügen an einen ursprünglichen URL anzuhängen, obwohl eine CORRECTE Link-Einfügen-Function eine solche Aus-Commentierung als  ANHÄNGSEL  doch gar nicht  ZULASSEN  darf?  
Angehängte Grafik:
2012-05-16-masquiertes-suffix-wird-nicht-....gif
2012-05-16-masquiertes-suffix-wird-nicht-....gif

803 Postings, 4686 Tage Bottleneck@Ariva-QS & Ariva-Entwicklung/-Wartung

 
  
    #2172
6
17.05.12 02:14
Aus meiner Erfahrung sind Anwender wie Teras, Potz und andere aus diesem Thread die übelsten Tester mit Fachkenntnissen ;)
Mir geht es bei der Entwicklung in erster Linie auch um die Stabilität und Funktionalität der Anwendung. Sobald die Software mit allen Schnittstellen halbwegs stabil läuft, kommen neue Features vom Kunden. Da es jedoch eine hohe Entwickler-Fluktuationsrate gibt, haben in der Zwischenzeit mindestens fünf Entwickler ihre Spuren im Code hinterlassen. Dies habe ich gerade auch mal wieder bei Anbindung/Verschmelzung einer "alten" Software-Komponente mit der neuen Architektur feststellen müssen. Ich war heilfroh, dass alle Funktionalitäten der Anwendung mit den Backend-Systemen (Host, Oracle) laufen und dann kamen Bugs welche im "alten" Modul repariert werden mussten.
Nun kommen wir zur Kausalität in der Software-Entwicklung. Ich passe also den Code der "alten" Welt an den aktuellen Requirements an. Meine Entwicklertests sind auch erfolgreich. Eine Woche später meldet sich jedoch "QS-X", dass der Direkteinstieg mit Parameter "X,Y,Z" aus Komponente "A" nicht mehr funzt. So, ich hatte nur die Schnittstelle und die Businesslogik erweitert. Aber dass zur Laufzeit Variablen von außen verändert/manipuliert werden, war weder konzipiert noch dokumentiert...

Was ich aber auch zum Ausdruck bringen möchte ist, dass penible Ariva-Anwender GOLDwert sind...

PS: Wie unter Software-Entwicklern gemunkelt wird, liegt die Wahrheit im Code und nicht im Konzept ;)  

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasDas stimmt sogar im doppelten Sinne!

 
  
    #2173
5
17.05.12 07:00
Denn selbst dann, wenn das Concept ein GÜLTIGES ist, liegt die Bewahrheitung doch letztlich im CODE. - Nicht zu vergessen die vielen ungültigen "Concepte", die einem als Entwickler von Außen nach Innen durchgedrückt werden...

Und wenn dann auch noch so genannte SALES-People dabei involviert sind, dann wird es gaaanz kritisch, und zwar auch wieder im DOPPELTEN Sinne:

Der Kunde kann den größten Schwachsinn fordern; spätestens aber dann, wenn er sich dazu versteigt, dass der von ihm gewünschte, ungenießbare Wunsch-Salat ja doch tatsächlich ein CONCEPT sei, schon wiehert der dümmliche Verkäufer-Spruch durch die Hallen:  "Kein Problem, kein Problem - Alles ganz wirklich gar kein Problem!"

Dabei sind doch selbst GÜLTIGE Requirements, die dann im Rahmen gültiger Concepte auch UMGESETZT werden können, wohl ganz eindeutig ein PROBLEM!

Denn wenn der Kunde angeblich "gar kein Problem" hat, wieso muss er dann zu irgend Wem gehen, der ihm dies' Problem hoffentlich LÖST?  

54906 Postings, 6746 Tage RadelfanRealtime-Watchlist

 
  
    #2174
5
17.05.12 11:46
In dieser Liste sind heute die "Tools" nicht sichtbar, bzw. anklickbar. Ich kann z.B. nicht die Kursziele korrigieren.

Clubmitglied, 38277 Postings, 6028 Tage TerasGrober RAHMEN des Intern-Gesprächs STEHT:

 
  
    #2175
5
17.05.12 21:00

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