DroneShield: Weltweit die Nr.1

"Das weitere Studium der Website ergab, dass ich mich weiter nicht erwärmen kann"

Na dann, mach's gut.

Wir sehen uns im Varta-Thread. Obwohl....da bin ich vor 3 Tagenn "All out". Zum Glück sag’ ich da nur.  

freut mich auch, dich kennen zu lernen. Und herzliches Beileid wegen Varta.


 

hat mir schon so manch Performance gekostet.
Wer den Austausch des CEO fordert, der bremst das Unternehmen nur unnötig aus.
 

australischen Forum gibt es auch frustrierte Anleger. Im Hype aufgesprungen und nun wird gepredigt, erfunden und geschimpft. Sollte man sicherlich nicht auf die Goldwaage legen.

Der Kurs wird eh in Australien gemacht. Tagsüber hier in D wird dann alles nachgeahmt.

Nur wenige informieren sich selbst und treffen eine Entscheidung.  ( so wie , Is nur Geld ) :)))

Eigentlich schade . Zwischen den Hoch und Tiefs fehlt hier Unterhaltung wo man auch mal schmunzeln kann.

Schau immer mal rein. Kaufen/investieren kann man auch noch ab 5 € . ;-)
 

du glaubst ja nicht, dass ich mich von einer Einzelperson rausschmeißen lasse - auch wenn er im Grunde recht hat: Ich hab die Aktie nicht, ich will die Aktie nicht, also, was mach ich überhaupt hier?

Hab mir das neueste Video (das Interview mit Oleg) auf deren Website angeschaut. Och Gottchen :-)

Setz mal Karp daneben.  

Danke,  Hodel, für deine Exkursion in die DroneShieldgeschichte (#722) - die eine recht kurze Geschichte ist. Soll nicht heißen, dass DS nicht eine große Zukunft haben kann. Das mag ich nochmal betonen. Was mach derzeit stört ist die hohe Bewertung.

In #7104 gibt Tony Ford  für DroneShield ein KGV 2025 von 36 an. Wichtig zu wissen ist immer, dass das nur eine Prognose ist. Hab nix dagegen, wollte es nur betont haben. Graham würde ausflippen, wenn man 2024 von einem KGV 2025 schreibt, geschweige denn von einem KGV 2024 weil dieses ja auch noch spekulativ ist. Für mich sind 2024 und 2025 noch ok, 2026 ist dann aber doch zu weit in die Zukunft und damit absolut zu ungewiss.

Wir hatten heute ja Axon schon. Lass jetzt mal noch EOS erwähnen. EOS - was ist das? Eine australische Firma aus dem Bereich der Drohnenabwehr - ja wirklich! Die Aktie kann nur an der NASDAQ und in Australien gehandelt werden, nicht an den deutschen Börsen (wird sicher keine Werbung, gebe auch keine WKN deshalb an - wer googelt findet sie selbst). Electro Optic Systems Holdings (EOS) hat einen Vertrag über die Lieferung von Slinger-Drohnenabwehrsystemen im Wert von rund 15 Millionen AUD an Diehl Defence in Deutschland im Januar 2024 abgeschlossen. EOS arbeitet an seiner Technologie seit 30 Jahren! Wie lange existiert DS nochmal? Ach ja seit 2016. Das KGV von EOS für 2025 liegt übrigens bei unter 30...also es gibt wirklich viel Konkurrenz für DroneShield - weltweit - und es gibt jetzt keinen Nachweis, dass die DS Technologie echte technische oder preisliche Vorteile hätte - jedenfalls noch nicht - vielleicht kommt das ja noch. Das darf man nicht vergessen. Investierte wollen sowas nicht lesen, ich weiß, kenne ich selbst zu gut von ähnlichen Börsenabenteuern in die ich mich verrannt hatte. Aber habe meine Lektion gelernt und danke ausdrücklich allen, die mich damals gewarnt hatten. Damals fand ich die Warner noch nervig...

Quelle: https://www.hartpunkt.de/...ert-drohnenabwehrsystem-an-diehl-defence/  

für die Exkursion / Informationen rund um das Thema. Ich finde es bereichernd, auch von anderen Unternehmen zu erfahren, denn die Welt der Aktien ist so groß, dass sie in ihrer Masse kaum zu überblicken ist.

Der KGV 2025 liegt bei EOS aktuell bei 31, in 2024 wahrscheinlich negativ.
Das Gewinnwachstum wird bei ca. 10% in den kommenden Jahren erwartet.
https://de.tradingview.com/symbols/ASX-EOS/...&revenues-period=FY

Im Prinzip eine ähnlich hohe Bewertung wie DroneShield, wobei DS statt 10% mit 45% Wachstum in den Prognosen deutlich besser liegt. Was mir auch auffällt sind die Margen, die bei DS deutlich besser sind.
EOS hatte bereits 2021 einen Umsatz von 211mio. AUD erreicht und Analysten erwarten für dieses Jahr einen Umsatz im Bereich von 241mio. AUD
DroneShield erreichte 2021 einen Umsatz von 10,5mio. AUD und liegt in diesem Jahr bei den Prognosen bei 95mio. AUD. Betrachtet man die Umsatzentwicklung vergangener Jahre, so ist bei DS ein hochdynamischer Trend erkennbar und wird auch in diesem Jahr bestätigt werden, selbst wenn vielleicht die ganz hohen Wachstumserwartungen nicht erfüllt werden könnten.
Bei EOS ist ein solcher Trend nicht erkennbar, auch wenn sich eine Beschleunigung ablesen lässt und mir die Entwicklung ebenfalls gut gefällt. Doch EOS muss den Beweis erst noch erbringen, dass es hohe Wachstumsraten erreichen kann. DS hat diesen Beweis längst erbracht.

Ich denke solange DroneShield ein hohes Wachstum weiter aufrecht halten kann, die Richtung klar nach Oben zeigt, wird DroneShield auch eine deutlich höhere Bewertung zugestanden werden. Das ist ja u.a. auch der Grund, weshalb Aktien wie Apple, Amazon, Google, usw. deutlich höher bewertet werden als viele andere Aktien, weil sie eben bezüglich Wachstum große Stärke zeigten und zeigen.

Wiegesagt, solange DroneShield außergewöhnlich hohe Wachstumsraten liefert, wird die Bewertung auch außergewöhnlich "hoch" bleiben. Gerät das Wachstum deutlich ins Stocken, dann, aber erst dann, wird die Bewertung zu hoch sein und der Kurs korrigieren.

Ich denke, was wir diese Tage gesehen haben, ist eine gewisse Unsicherheit, ob DS das Wachstum halten kann, weil das Q2 vor allem beim Cashflow, nicht überzeugen konnte. Undenkbar ist das nicht, dass DS auch in den kommenden Quartalen enttäuscht. Doch die Pipeline und Auftragsbücher lassen eher vermuten, dass das Q2 saisonal bedingt schwächer ausgefallen war und DS nach wie vor auf gutem Wege ist. Die Kurskorrektur hat eben die gestiegene Unsicherheit eingepreist.

Die Frage aus Sicht von DS ist, wie sich nun der Newsflow entwickelt. Folgen weitere tendenziell negative Neuigkeiten oder überwiegen die positiven Meldungen z.B. über neue und größere Auftragseingänge.

Ein Fiasko wäre es, wenn DS eine weitere Kapitalerhöhung ankündigen würde, wie es Wissenstrader hier schreibt. Aber die Gefahr sehe ich momentan nicht, da die Produktionskapazitäten bei 500mio. AUD liegen, weit entfernt von den aktuellen ~100mio. AUD.  

Das Handelsvolumen ist wieder auf den Stand vor der Korrektur gesunken. Das ist ein gutes Zeichen, dass sich die Lage stabilisiert und wieder mehr Ruhe einkehrt. Es sieht so aus, dass das Interesse größerer Abverkäufe vorerst nicht mehr besteht.

Durchaus wahrscheinlich ist es, dass wenn sich der Kurs etwas erholen würde, dann auch wieder Abverkäufe folgen. Investoren, welche quasi eine scheinbar gute Gelegenheit zum Ausstieg suchen.
Damit ist aber die Angst vor deutlich tieferen Kursen nicht mehr vorhanden, denn sonst würden jene Investoren bereits jetzt verkaufen und nicht auf günstigere Kurse warten. ( meine Hypothese )
Das sind dann eher Investoren, welche das Downside-Potenzial für begrenzt halten, aber ihr Kapital lieber in andere scheinbar aussichtsreichere oder sicherer erscheinende Werte investieren wollen.

Meiner Meinung nach werden vor allem Fonds / inst. Anleger die Korrektur zum Einstieg nutzen. Ebenfalls gut denkbar sind Zukäufe durch andere Unternehmen, evtl. Mitbewerber, andere Rüstungsunternehmen, welche sich beim Thema Dronenabwehr auf diese Art und Weise Partizipation erkaufen.  

Du bist ja bereits im Mai mit einem angeblichen deutlichen Kursplus ausgestiegen. Also hast du den Zock mitgemacht. Es wäre doch schön gewesen wenn du die ängstlichen Zocker während deiner Haltedauer bereits gewarnt hättest. Das hat man oft .

Deine Worte:
…..Das darf man nicht vergessen. Investierte wollen sowas nicht lesen, ich weiß, kenne ich selbst zu gut von ähnlichen Börsenabenteuern in die ich mich verrannt hatte. ….

Das waren noch schöne Zeiten :) als wir mit Admiral, Baumi, Hardy, Frog, Lausbube und Phönix der heute noch schreibt 3 Jahre Spaß hatten. Abgesehen davon hatten wir nichts verdient. :(

Das Wirecard Abenteuer habe ich verpasst. Gott sei Dank. Dich hatte es ja auch dort voll erwischt.

Wünsch dir was :)

Nun bist du ja geheilt , da kann so etwas nicht mehr passieren. Oder doch ?  

und in etwa genau so groß wie auf der Gegenseite.
Ein Ausbruch erscheint mir zunehmend wahrscheinlich.  

Ja, er hat Charisma!

In seiner Jugend hatte er eine Leseschwäche. Wahrscheinlich kam ihm dies in seiner beruflichen Entwicklung zugute. Der Umgang mit Binärzahlen hat ihn schließlich erfolgreich gemacht.

Daneben setzen…. geht wohl nicht. Alex verlässt das Fürstentum Lichtenstein ungern ;-)

 

gehören dazu und ist wahrscheinlich jedem Investor schon mal passiert, dessen Anlagestrategie chancenorientiert ist. Wer nichts wagt, der nichts gewinnt. Wo Chancen sind, sind auch Risiken.

Und natürlich ist es nicht ratsam, große Teile seines Kapitals in eine Aktie die DS zu stecken.

Der Vergleich mit WireCard aber hinkt insofern, dass die Kennzahlen und Rahmenbedingungen Andere sind.

So lag der Eigenkapitalanteil bei Wirecard bei etwas über 30%, bei DroneShield sieht das ganz anders aus, denn es ist schuldenfrei und ist finanziell deutlich besser aufgestellt als Wirecard.

Des Weiteren ist das Geschäftsmodell nicht vergleichbar. Finanzdienste, Internetdienste wie sie Wirecard bereitstellte, unterliegen allein schon ihrer Natur einer hohen Unsicherheit und Schnelllebigkeit. Bei DS sieht das anders aus, da gibt es eine in die Zukunft reichende Pipeline und Kunden, welche im Regelfall langfristig planen, was einen deutlich besseren Blick in die Zukunft erlaubt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass da irgendwann ein böses Erwachen kommt, erscheint mir unwahrscheinlich. Zu prominent ist hier der Kundenstamm, als dass da plötzlich die Erkenntnis reift, dass es die Aufträge des US-Verteidigungsministeriums doch nicht gab. Ich denke, da hätte es längst eine Klarstellung seitens der US-Behörden gegeben.

Ansonsten gilt für mich, solange sich die Aktie in einem übergeordneten Aufwärtstrend befindet, gilt das Motto "The trend is your friend" und wird in Zeiten der Schwäche nachgekauft / zurückgekauft um dann bei einer wahrscheinlicheren Trendfortsetzung die nächste Aufwärtsbewegung wieder gut mitnehmen zu können.  

der letzten Jahre. Bitte macht weiter!
Und einige sind nicht dumm... sondern geben sich wirklich Mühe!
Bitte weiter so!  

sollte doch kein Vergleich sein !  Es war eine Bemerkung in eine Richtung;-)  

Wer daran zweifelt ….. ? Es gibt freilich Lieferungen mit Regierungskontakten. Es wurde auch schon kritisiert warum auf Lager produziert wird. Hier ein Beispiel warum:


DroneShield erhält 4,3 Mio. US-Dollar. Auftrag zur Bekämpfung von UAS

DrohnenSchild kündigte einen Nachbestellungsauftrag im Gesamtwert von $4,3 Millionen von einem Kunden der US-Regierung für mehrere tragbare C-UAS-Systeme (Counter-Unmanned Aircraft Systems) an. Die Lieferung dieser Systeme wird voraussichtlich innerhalb der nächsten 15 Tage abgeschlossen sein, wobei der Lagerbestand genutzt wird.

Nachdem in den letzten Jahren eine langjährige Zusammenarbeit mit diesem Kunden aufgebaut wurde, die durch mehrere kleinere Vorgängeraufträge gekennzeichnet war, stellt dieser wirkungsvolle Auftrag die erste größere Vereinbarung zwischen den Parteien dar. Es ist zu erwarten, dass in naher Zukunft weitere Großaufträge folgen werden. Genaue Angaben über den Zeitpunkt und den Umfang dieser Aufträge werden dem Markt mitgeteilt, sobald Informationen verfügbar sind.

„Weitverbreitete globale Konflikte sind ein klarer Beweis für die rasante Entwicklung unbemannter Systeme“, sagte Tom Branstetter, DroneSheild Director of Business Development. Bransetter fügte hinzu: „Dieser Endnutzer der US-Regierung hat und wird immer hochmoderne Herausforderungen benötigen, um seinen entscheidenden Vorteil zu wahren. Dieser erste Auftrag ist ein Beweis für das unermüdliche Engagement unseres Teams bei der Bewältigung komplexerer und unterstreicht einmal mehr unsere Schlüsselfähigkeiten.“ Position im Bereich der unbemannten Abwehrsysteme.

Matt McCrann, CEO von DroneShield US, kommentierte den Auftrag: „Die Produkte von DroneShield wurden in den letzten Jahren von einer Reihe von US-Regierungsbehörden ausgiebig getestet, und wir fühlen uns durch unsere Kundenbeziehung geehrt und freuen uns, die ersten Ergebnisse dieser Bemühungen zu.“ sehen.“ McCrann fügte hinzu: „Neben der marktführenden Produktleistung war es für die Kunden wichtig, dass wir in der Lage sind, DroneShield-Lösungen schnell zu liefern. Wir sind stolz darauf, dass wir die dringenden betrieblichen Anforderungen des Kunden erfüllen können, denn Drohnenbedrohungen weiterhin rasch.“ eskalieren.“

Verpassen Sie keine wichtigen Branchennachrichten, Updates und Ressourcen! Registrieren Sie sich für den kostenlosen C-UAS Hub Newsletter !
 

 

Ich habe Zeit und viel Geld 

 

HODEL #734 - Geheilt vom heillosen Verlaufen in Aktienabenteuer?

Ja und nein. Vermutlich überschätze ich mich dabei. Verglichen zu frühen bin ich aber schon ziemlich gut ausgeheilt, Wirecard kam ich mit leichtem Minus davon, Steini habe ich Vollgas mitgemacht (erfolgreich), Aktien im Bereich Kryptowährungen von Kanada bis Schweden (ging schief), Cannibislegalisierung in Kanada und solche lustigen Sachen.

Bei mVise war ich mal mehrere 100% im Plus und dachte es geht immer noch weiter rauf und es zählen nur die Auftragsbücher und Aussichten. Dann gings abwärts - Nachkäufe - heute immer noch investiert aber fett im Minus.

Verglichen dazu bin ich schon geheilt, habe Lehrgeld gezahlt und gelernt und kann DroneShield entsprechend in einem ganz anderen Licht sehen. Kenne die Hypes und auch wie es ist, wenn die Baisse kommt. Da wird bei DS nicht Schluss sein bei 50 Cent. Habe dieses Jahr zum Glück mal wieder den guten Graham gelesen, "Intelligent Investieren" - immer wieder eine wundervolle Sachen um sich seriös einnorden zu lassen. Habe neulich zudem "The Wolf of Investing" von Jordan Belfort (The Wolf of Wallstreet - die meisten kennen den Film, Leonardo DiCaprio stellt ihn dar) gelesen. Sowohl Graham als auch Belfort erlauben es, mit geringem Einsatz (beispielsweise 5% des Vermögens) zu zocken - also so Sachen wie DS mitzumachen. Manchmal gehen die Zockereien gut, manchmal gehen sie schief. Nur man darf das Zocken nicht mit dem Investieren verwechseln...  

Die Kapazitäten von 500mio. AUD Jahresumsatz sind bereits vorhanden, die Erweiterung von 400 auf 500mio. AUD in diesem Jahr erledigt.

Damit ist DS für die nächsten paar Jahre bereits gut gerüstet.

Eine Überbewertung sehe ich bei diesen hohen Wachstumsraten nicht. Im Gegenteil, ich könnte eine Reihe von Unternehmen mit ähnlicher Bewertung nennen, welche nur ein Bruchteil der Dynamik anzubieten haben.  

 

gesammelt und so manch großen Verlust oder Totalverlust erlitten.

Ich für mich habe festgestellt

1. die Unternehmen erwirtschafteten keinen Gewinn, die Gewinnschwelle war auf Sicht nicht erkennbar
2. die Unternehmen waren meist klein, Small Caps, etc.
3. die Unternehmen waren meist in relativ hohem Maße fremdkapitalisiert und verfügten über wenig Eigenkapital
4. ich habe gegen den Trend gehandelt, Aktien welche gestiegen waren bei jeder Konsolidierung vorzeitig verkauft, während ich neue Tiefs und Abwärtstrends habe viel zu lange laufen lassen.

Vor allem der Punkt 4 führte dazu, dass die guten Highflyer alle aus dem Depot waren und ich auf den Lowflyern sitzen blieb und es mich lähmte.


Was ich Heute anders mache

1. Unternehmen sollten einen Gewinn erwirtschaften oder möglichst nahe vor einem BreakEven stehen oder ein klarer Trend, welcher sich über die letzten Quartale und wenn möglich Jahre hinweg zieht und in eine positive Richtung zeigt.

2. Small Caps und kleinere Unternehmen kaufe ich Heute nahezu ausschließlich wenn der charttechnische Trend stimmt, diese nach Möglichkeit zuletzt ein 52W Hoch markierten. Bei größeren sehr etablierten Unternehmen handle ich von Zeit zu Zeit auch mal antizyklisch, wobei die Fehlerrate erfahrungsgemäß höher liegt und ich es eigentlich besser bleiben lassen sollte.

3. Die Eigenkapitalquote ist für mich ein wichtiger Faktor bei meiner Kaufentscheidung. Diese sollte möglichst bei 50% und besser liegen. Denn eine hohe Fremdkapitalisierung mag ich nicht so sehr, da es vor allem in Krisenzeiten schneller in eine Schuldenfalle führen kann.

4. ich handle primär mit dem Trend, vor allem Aktien, welche zuletzt ein 52W Hoch erreichten. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein etablierter Trend fortsetzt ist deutlich erfolgversprechender als den Umkehrpunkt treffen zu können.

5. zur Einschätzung des fairen Wertes rechne ich das doppelte prognostizierte Umsatzwachstum in den kommenden 2 Jahren und multipliziere die Prozentzahl mit 2 und erhalte das für mich faire KGV des Folgejahres. Mit dieser Kennzahl vergleiche ich verschiedene Werte miteinander und habe eine gewisse Orientierung.  

6. ich schaue mir die Revisionen der Prognosen im Zeitverlauf an um einschätzen zu können, wie realistisch die Prognosen der beiden Folgejahre sind. Wurden die Prognosen zuletzt immer wieder gesenkt, berücksichtige ich das bei meiner Einschätzung des fairen Wertes bzw. betrachte den fairen Wert deutlich kritischer.


Wenn ich auf DS schaue, so komme ich zu folgendem Ergebnis:
1. das Unternehmen erwirtschaftet Gewinn ( aufs Gesamtjahr gesehen ), der positive Trend läuft seit Jahren stetig nach oben -> checked
2. DroneShield zähle ich als SmallCap, befand sich beim ersten Kauf in einem klaren Aufwärtstrend mit kürzlich erreichtem 52W Hoch -> checked
3. DroneShield ist schuldenfrei -> checked
4. DroneShield befindet sich nach wie vor in einem Aufwärtstrend -> checked
5. der faire Wert liegt bei gut 2€, daher deutlich über dem aktuellen Kurs -> checked

DroneShield wäre für mich kein Kauf mehr, wenn ...
1./5. die Ergebnisse einen negativen Trend zeigen oder der faire Wert durch Revidierung der Prognosen unter das aktuelle Kursniveau fällt, z.B. in Folge eines sich deutlich verlangsamenden Wachstums
2. / 4. der langfristige Trend durchbrochen wird
3. sich die Verschuldungssituation deutlich verschlechtert


Einfach zu sagen, weil etwas hoch gestiegen ist, dass das ein Hype ist und DS wieder unter 0,50€ fallen wird, halte ich für nicht zielführend, erst recht nicht für sachlich. Denn bereits vorher zu wissen wohin die Reise geht führt zu oft zu Fehleinschätzungen. Deshalb handle ich nach den genannten Faktoren und passe mich den sich ändernden Gegebenheiten immer wieder aufs Neue an.  

- ukrainischer Außenminister hat sich in China um Vermittlung bei Waffenstillstandsverhandlungen bemüht

- australischer Dollar hat wegen Rohstoffschwäche in einer Woche um 2% zum Euro abgewertet

- US Wahlkampf tritt in heiße Phase, keine größeren Aufträge von dort in nächster Zeit zu erwarten

Seit einigen Tagen tradet Droneshield im Tagesverlauf unter dem Schlusskurs von Sydney nachdem es wochenlang weit darüber ging.  

Na das waren noch Zeiten damals. Denke, hier kann nix schief gehen wenn solche erfahrene Profis mit an Bord sind - und sei es nur an der Seitenlinie.:-)

Tony Ford #745
Die Sache bei DS ist, dass halt nur einmalig etwas Gewinn erwirtschaftet wurde. EOS hatte bereits 2 Gewinnjahre wenn du dir die letzten Jahre mal ansiehst. Wachstumsunternehmen müssen halt oft erstmal heftig investieren und haben entsprechend dann keine Gewinne oder kaum Gewinne mehr. Die Bewertung bei DS ist aber schon so extrem hoch, auch nach dem Kursrutsch in letzter Zeit immer noch 700 Millionen Euro, dass hier schon ganz viele zukünftige Gewinne eingepreist sind (die aber einer Unsicherheit unterliegen ob und in welcher Höhe sie kommen). Die gemeldeten Aufträge sind winzig, setz diese mal in Relation zur Bewertung des Unternehmens.  

finde ich schon eine ziemlich witzige Aussage, weil wir bezüglich DroneShield von Millionen und nicht Milliarden sprechen. Man sollte bedenken, dass das jährliche Budget der Verteidigungsausgaben hunderte Milliarden Dollar beträgt.