Der wertfreie Infineon-Thread

Da der Infineon-Thread 2010 seit letzten Freitag versucht wird unmöglich zu machen, bewusst oder auch nicht, bin ich zum Entschluss gekommen einen neuen IFX-Thread aufzumachen um einfach bestimmte Unruhestörer nicht im Thread zu haben. Da der IFX-Thread "moderiert" für mich nicht geeignet ist, weil der Threaderöffner viel zu sehr polarisiert, taugt dieser Thread auch nicht für mich.

Somit bleibt nichts anderes übrig als einen neuen IFX-Thread aufzumachen um bestimmte  Unruhestifter in diesem Thread von vorn herein auszuschließen. Gerade im IFX-Thread 2010 hat das Ganze aus mir unerklärlichen Gründen eskaliert. Die ganze Löschorgie in Infineon 2010 seit Samstag ist ja Beweis genug.

Gundel ich hoffe du meldest dich auch in diesem Thread mit deinen erstklassigen Charts.

Zum Bashen ist der Thread aber auch nicht gedacht, aber man sollte dann IFX schon auch kritisch beäugen. Wenn Gundel mitmacht, dann wäre auch ein klasse Charttechniker mit an Bord. Für mich ist IFX eigentlich nur zum Traden gut geeignet aber großteils mit Derivaten.  

Zum Anfang des Threads einen kleine Analyse von mit über IFX. Ich habe zwar diese Analyse gestern schon im Thread Infineon 2010 eingestellt, aber durch die ganzen Turbulenzen und Löschorgien in diesem Thread besteht halt die Möglichkeit, dass meine Analyse bzw. Anmerkungen zu IFX etwas untergangen sind.

Hoffen wir mal dass es mit dem DAX und IFX die nächsten paar Tagen noch etwas weiter nach oben geht. IFX so bis 5 €. Da dürfte nach meiner Meinung dann der Ofen aus sein. Ein Eigenleben hat IFX derzeit keines. Geht es mit dem Gesamtmarkt hoch, dann geht auch IFX hoch, gehts runter, dann macht IFX das Selbe. Mir macht es jedenfalls den Anschein, dass IFX auf dem Kursniveau ab 5 € ausgelutscht ist. Zudem scheint auch der Verkauf des Wireless-Geschäftes die IFX-Aktie zu lähmen. Sollte es ein Verkauf unter 1,3 Mrd € geben, dann dürfte der Markt sogar etwas enttäuscht sein. Danach wird man sich dann die Frage stellen was denn IFX mit dem ganzen Geld machen will. Kann mir irgendwie derzeit nicht vorstellen, dass IFX es dem Markt überhaupt Recht machen kann. Falls die Wireless-Sparte wirklich verkauft würde, wird jedenfalls ein größerer Zukauf von IFX erwartet inkl. einer schlüssigen Strategie.  

Aber der Hauptgrund der Lethargie von IFX dürften dann aber schon die Erwartungen gegenüber IFX  sein, denn die Analystenerwartungen für IFX sind dann schon verdammt hoch angesetzt. Für das kommende Geschäftsjahr wird ein Umsatz von 4,79 Mrd. € erwartet (+ 8%). Diese Schätzung könnte dann ganz ok sein. Aber es wird ein operativer Gewinn von 625 Mio. € erwartet. Das wäre dann ein Plus von 167 Mio. € bzw. 36% gegenüber 2009/2010. Aufgrund der sich abflauenden Konjunktur kann ich mir absolut nicht vorstellen wie IFX einen solchen Gewinnsprung machen will. Somit erwarten die Analysten im kommenden Geschäftsjahr eine EBIT-Marge von 13% !! In diesem Geschäftsjahr dürfte die EBIT-Marge bei knapp oberhalb 10% liegen. Das sind dann schon kräftige Vorschusslorbeeren für IFX. Aufgrund des hohen Auftragsbestandes dürfte in Q1 2010/2011 das Wachstum noch voll intakt sein und somit auch die EBIT-Marge, aber ab Q2 wird es nach meiner Auffassung für IFX erheblich schwieriger. Bin dann echt gespannt ob IFX dann wirklich noch Umsatzwachstumsraten von 10% erreichen kann. Das wirtschaftliche Umfeld wird schwieriger werden für IFX. Solche paradiesische Zustände wie in diesem Geschäftsjahr wird IFX im ganzen kommenden Geschäftsjahr wohl nicht mehr haben. Die erwartete EBIT-Marge von 13% sind dann schon ein sehr harter Brocken für IFX. So richtig kann ich jedenfalls daran nicht glauben. Alles in Allem erwarten die Analysten ein durchschnittliches EPS für 2010/2011 von 0,45 €. Die niedrigste Schätzung liegt bei 0,34 € und die höchste bei 0,55 €.

Fundamental sieht IFX wirklich nicht schlecht aus. Eine sehr gute Eigenkapitalquote von um die 50% und ein Nettocashbestand von fast 1 Mrd. €. Das aktuelle KBV von 1,8 ist auch ganz ok. Auch das 2011er KGV mit 10,7 scheint noch sehr moderat zu sein. Aber jetzt muss man aber mal dieses prognostizierte EPS von 0,45 € auf Basis einer "normalen" Steuerquote von 30% umrechnen, da ja IFX im nächsten Jahr aufgrund der Verlustvorträge nur mit einer Steuerquote von 15% von den Analysten veranschlagt wird. Bei einer Steuerquote von 30% würde das EPS "nur" noch 0,39 € ergeben, also  15%  niedriger. Somit würde sich das "bereinigte" 2011er KGV aktuell bei 12,3 belaufen. Wenn ich mir jetzt aber mal allgemein die sehr zyklische Halbleiterbranche mir anschaue (erst Himmel hoch jauchzend und dann so Tode betrübt, da die neu aufgebauten Fertigungskapazitäten zwangsläufig wie immer zu schnell sinkenden Gewinnmargen führen könnte), die sich abflauende Wirtschaft und dann noch die sehr hohen Erwartungen mit einem Wachstum bei operativen Gewinn von 36%, dann muss man bei der IFX-Aktie schon eine Risikoprämie mit einbauen. Deshalb ist meines Erachtens auch IFX nicht über 5,50 € bei einem sehr guten und positiven gestimmten Marktumfeld im Juli nicht gekommen.

Nach meiner Meinung wird der der Gesamtmarkt über kurz oder lang recht scharf korrigieren und somit gehe ich auch bei IFX von einer scharfen Kurskorrektur aus. Gerade zyklische Aktien wie IFX erwischt es oftmals recht heftig bei scharfen Kurskorrekturen. Dazu kommt bei IFX, dass sehr wahrscheinlich nach wie vor viele auf dicken Gewinne bei IFX sitzen und man weiß ja, dass der Großteil der Kleinanleger eher Aktien verkauft wo er noch Gewinne hat. Könnte für IFX noch ein zusätzliches Problem werden.

Mir wäre es am Liebsten wenn IFX noch bis zu 5 € hochlaufen würde und der DAX bis 6.300. Dann würde ich mich langsam mit Shorts beim Gesamtmarkt und auch bei IFX positionieren. IFX könnte dann erst mal bis zur 200-Tageslinie bei 4,42 € korrigieren. Das wäre mal mein erster Haltepunkt für IFX. Geht es mit dem Gesamtmarkt runter bis auf 5.500 Punkte, dann wird nach meiner Meinung IFX die 4 €-Marke testen.  

Da ich mal davon ausgehe, dass sofort eine Meldung rausgehen wird bitte ich die Moderatoren zu überdenken, nicht diesen Thread zu löschen sondern den "Infineon 2010" Thread, da der Threadvater nicht mehr postet bzw. kein Interesse mehr zeigt.


sooo ulm, jetzt bist du hier der Boss und kannst wie alle anderen auch, Leute aussperren die nur daherbrabbeln wollen.


Gruß  

Melde mich als langer Passiv-Leser auch mal hier :-)

Werde mich jetzt auch mal aktiv beteiligen, auch wenn ich nicht so die Ahnung habe, aber daran kann man ja was ändern.

Wenn ich sage, wann ich meine Infineon-Aktion gekauft habe, dann werde ich eh wahrscheinlich verstoßen oder bekomme Mitleid. :-)

 

das schmunzeln konnte ich mir grad bei der threadueberschrift nicht verkneifen...
Wertfreies Infineon!?!??! hihi..  was fuer ein freud'scher ;-)

und nun zieh ich mich auch schon wieder zurueck und wuensch euch noch viel spass und erfolg

na erzähl mal ;-)

Wir wollen aber weiterhin so sachlich über IFX bleiben wie in den letzten Monaten. Jedenfalls war deine IFX-Chartanalysen erste Sahne.

Hoffe auch, dass es hier keine Pöbeleien gibt wie am Samstag, Sonntag oder Montag. Jedenfalls war das ganze im Thread "Infineon 2010" schon höchst merkwürdig bzw. suspekt. Seit ich bei Ariva bin, habe ich jedenfalls ein solches Trauerspiel in einem Thread noch nie erlebt.  

kaum macht der Laden in der USA wieder auf, dann fallen die Kurse. Das ist echt nicht mehr schön.

 

@ Dani    Dazu sage ich vielleicht in ein paar Tagen mal was. :-)

 

So ist es Valmont. Das trifft auf IFX wie auf den Gesamtmarkt zu. Um Long zugehen fehlen mittlerweile die positiven Konjunkturfrühindikatoren (siehe dazu gestern der fallende ZEW-Index und der IFO-Index wie auch die Einkaufsmangerindizes sind auch am Abdrehen nach unten). Dazu kommt dann noch, dass in den USA der Häusermarkt wie auch der Arbeitsmarkt miserabel aussieht und somit wird die US-Wirtschaft nicht allzu groß anspringen. Um Short zu gehen ist mir der Markt noch zu stabil. Sobald aber wieder von irgendwo eine Hiobsbotschaft kommen sollte und Zeitbomben gibt es dafür genug (von Portugal, Spanien über Griechenland bis nach Übersee), dann rappelt es nach meiner Meinung im Karton.

Bei IFX geht es mir wie dem Gundel: Mein Bauchgefühl sagt mir ich soll short gehen, aber dafür sind mir die Kurse einfach noch zu niedrig. Könnte bei IFX schon wieder bis auf 5 € gehen, aber weiter nach meiner Einschätzung bis in den Oktober hinein nicht. Dafür sind die Konjunkturaussichten kurzfristig nicht gut genug und die Unsicherheit wie es tatsächlich mit der Wirtschaft im kommenden Jahr weiter geht viel zu hoch. Von IFX wird im kommenden Geschäftjahr immerhin ein operativer Gewinnzuwachs von 167 Mio. € bzw. 36% gegenüber 2009/2010 erwartet. Diese 167 Mio. € muss IFX erstmal schaffen. Das ist dann wirklich kein Paapensteil, denn ein operativer Gewinn von 625 Mio. € muss IFX erstmal einfahren.  

"mittels Ausschlussverfahren" wieder vernünftige Postings und Threadarbeit mit der IFX Aktie zu machen..
.. und Ruhe ist plötzlich im Karton, weiter soooo  ;-))

gibt es in diesem Thread keine Problemchen und dauernden Stress. Hab mal noch ein Chartbildchen: Infineon im vergleich mit dem DAX. Infineon hat ganzschön underperformed.

 

 

Schaut euch mal den Dow an, dreht schön ins Plus :) 

Und zu Infineon noch kurz etwas. An dem Bild erkennt man den kurzfristigen Abwärtstrend, der sich heute bestätigt hat. Wenn wir den durchbrechen, kann es weiter hoch gehen. Ich hoffe, dass Dow heute im Plus schließt und es morgen dann weiter hoch geht :(

Schönen Abend allen!

 

 

Die IFX-Aktie hat eindeutig an Stärke verloren in den letzten 3, 4 Wochen verloren. Dazu kann es eigentlich fast keine zwei Meinungen dazu geben. Dieser Fakt macht ja IFX im Prinzip erst so richtig interessant zum Shorten. Wenn es soweit sein könnte, dann wird uns der Gundel anhand seiner klassen Chartanaylsen schon sagen.

Wohl wahr heavymaxx hier wird dann keiner mehr herkommen um nur zu stänkern. Das Verhalten dieser User war schon weit weg vom Normalen. Ist schon manchmal echt verunderlich welche Gestalten in einem Froum so rum turnen. Das mit diesem Thread hätte mir auch früher einfallen können.

19Ha so lange keiner nur auf provozieren aus ist wie im Thread "Infineon 2010" am Samstag und Sonntag, so lange wird es keinen Stress in diesem Thread geben. Aber die User, die dabei die Hauptrolle gespielt haben, die sind ja gesperrt. Wären die nicht aufgetaucht, wäre auch gar nichts passiert. Ich habe mich im Thread "Infineon 2010" wunderschön mit Gundel über kurzfristige IFX-Strategien über einige Wochen lang wunderbar unterhalten bis dann am Sonntag aus heiterem Himmel ein paar Leutchen daher kamen. Man sieht es gut, bis am Sonntag war der Thread "Infineon 2010" recht sauber und dann sind da ein paar IDs daher gekommen und schon hat es vor Löschungen nur so gehagelt. Ich habe jedenfalls bei Ariva so etwas noch nie erlebt. Aber wie heavymaxx schon erwähnt hat, jetzt ist plötzlich Ruhe im Karton und so wird es ja wohl hoffentlich bleiben.  

ist doch schön, wenn der DOW mal als technische Gegenreaktion etwas hochläuft. Das ändert aber nichts an meiner Einschätzung des US Handels "als Bärenmarktrallye". Fundamental hat sich da jetzt kurzfristig doch überhaupt nix verbessert..
Deshalb bleibt auch meine Einschätzung für die nächsten drei Monate negativ, dh. wir werden ob kurz oder etwas länger hier in die Korrektur hineinlaufen..

Zum Jahresende erwarte ich allerdings versöhnliches.. muß das globale Geld doch irgendwie höherverzinslich angelegt werden  ;-)
Dass IFX mit dem DOW läuft ist bekannt da hat ulm recht, hier gibt´s derzeit absolut NULL Eigenleben :-(

Gruß, heavymax._cooltrader

ps. und bitte den DOW nicht vor dem Abend loben, daß kann auch leicht schief gehen *g

und sehe derzeit die Seitwärtsbewegung als Verschnaufpause im Sommerloch nach einem rasanten Anstieg. Die Produktpalette die IFX derzeit hat könnte sogar einem starken negativen Zyklus etwas ausweichen. Die Marge wird im kommendan Jahr bei 15% und höher sein. 3 Fakten warum:

1 der Eurokurs wird sich noch abschwächen, weil Grichenland, Portugal etc. sich nur Zeit erkauft haben. Das Theater geht dann erst richtig los

2. der Euro wurde zu hoch abgesichert und unsummen an Geld gekostet in Q2 und Q3 war die Absicherung bei 1,40 in Q4 bei 1,30 dies macht schon ca. 2 Cent pro Aktie aus bei gleichem Umsatz.

 3. die Schulden sind zurückgezahlt somit bleibt mehr übrig.

Ein riesen großer Nachteil von IFX ist die Aktienflut und dies bei Kleinanlegern. Dem kann man mittels Investor(en) behandeln.

Ich gehe davon aus, dass IFX sehr bald wieder inn sein wird und die Fantasie zurückkehrt.

Grüße Kernle

 

10.415 +9,69 + 0,1%
..wird sicher morgen den DAX und somit IFX nicht gerade befeuern *g
zumindest ham die 10.400 im DOW erst mal noch gehalten

ich lese schon einige zeit im moderierten infineon threat mit. Eine kurze vorstellung meinerseits: bin aus österreich, habe ein bisschen erfahrung mit wertpapieren ( ua. argentinische staatsanleihen, wohnbauanleihen, div anleihen von firmen: zb. spar, casinos austria, kages) und aktien. bin 43 jahre alt, beamter und eines meiner hobbys ist gelaendewagenfahren, ich hoffe das reicht jetzt.

meine frage an das forum, da ich mich damit nicht wirklich auskenne, was ist davon zu halten:

http://zertifikate.onvista.de/...ENT=29571781&SEARCH_VALUE=cm263u

danke für eure hilfe

liebe grüße aus der schönen steiermark

werner

 

Diese Prognose Kernle ist dann schon sehr mutig. In diesem Geschäftsjahr wird IFX eine EBIT-Marge knapp über 10% erreichen. Bin bei dir, Q4 wird noch hervorragend laufen und Q1 sehr wahrscheinlich noch sehr gut. Danach dürfte es aber für IFX schwieriger werden. Die Weltwirtschaft verliert eindeutig an Kraft.

Wie es mit dem Euo bzw. US-Dollar weiter geht ist eigentlich so gut wie nicht berechenbar. Die Amis haben doch die gleichen Schuldenprobleme wie in Europa. Kalifornien ist doch das beste Beispiel dafür, die sind doch praktisch Pleite wie Griechenland. Ist eh schwer bei Devisen eine langfristige Prognose abzugegeben.

Bin aber bei dir Kernle, dass IFX mittlerweile fundamental hervorragend aufgestellt ist und operativ gut aufgestellt ist. Vor allem durch den Wegfall von Qimonda ist der Schweinezyklus der Halblkeiterbranche nicht mehr so ausgeprägt wie vor drei Jahren. Aber der Schweinezyklus in abgeschwächter Form ist in IFX nach wie vor vorhanden. Die Fertigungskapazitäten bei den Halbleitern wurden in diesem Jahr wieder sehr stark aufgebaut und sollte die Wirtschaft ins Stottern geraten, ich meine damit nicht dass wir wieder in eine Rezzession zurückfallen, dann wird das den Gewinnmargen nicht gut tun. Es wird für IFX schon echt schwer überhaupt eine von den Analysten prognostizierten  EBIT-Marge von 13% zu erreichen.

Kurzfristig sehe ich aber erstmal das "Problem" mit der Wireless-Sparte. Sieht ja alles danach aus, dass IFX sie verkaufen wird. Sollte die Sparte zu niedrig verkauft werden, dann besteht schon ein gewisses Enttäuschungspotential. Interessanter wird es aber sein welche Strategie IFX dann vorlegen wird. Das dürfte auch der Grund dafür gewesen sein, dass der exzellente Finanzvorstand Schröter bei IFX seinen Hut genommen hat. Der Markt wie ich auch sehen den Weggang von Schröter nicht gerade positiv.
Ich tippe mal, dass IFX die Wirelesssparte nicht komplett abgibt und ein Joint Venture eventuell mit Samsung eingeht. Wäre auch irgendwie sinnig, denn was soll denn IFX mit dem ganzen Geld denn machen. Klar kann man zukaufen, aber das wird teuer. Außerdem wäre IFX nach dem Verkauf schon sehr stark industrielastig und wenn man dann immer mehr, überspitzt gesagt, zu einem Automobilzulieferer mutieren würde, dann wäre das nach meiner Ansicht auch nicht gerade hilfreich.

Bin mal echt gespannt welche IFX-Zukunftsstrategie der Bauer den Investoren vorstellen wird. Ich bin der Meinung, dass IFX egal welche Strategie gefahren wird, dem Finanzmarkt es nicht Recht machen kann. Dafür spricht auch der Weggang von Schröter. Das dürfte kurzfrsitig für die IFX-Aktie nach meiner Einschätzung das größte Problem sein.

So lange der Gesamtmarkt noch einigermaßen stabil bleibt sehe ich für den IFX-Kurs auch keine großartige Probleme, aber die Luft nach oben für den Gesamtmarkt wie auch für IFX, ist dann doch schon recht dünn. Rückläufige Konjunkturindikatoren waren noch nie gut für Aktienkurse.  

Bin nicht der Spezialist für Bonus-Zertifikate, aber der Schein scheint echt nicht übel zu sein. Gerade die Untergrenze des Bonus mit 3,50 € scheint dann nach meiner Meinung ein wirklich guter Puffer zu sein. Kann mir nicht vorstellen, dass IFX soweit runter gehen kann auch wenn es zu einer größeren Korrektur kommen sollte. Dazu steht IFX fundmantal wie auch operativ viel zu gut da. Zudem ist die Laufzeit bis 24.3. 2011, so dass man Kursverluste notfalls ein paar Monate aussitzen könnte. Auch der Spread ist gut und somit ist der Schein nicht einmal teuer.

Ich sag mal das Risiko für dein aufgeführtes Bonus-Zertifikat dürfte nach der aktuellen Lage recht gering sein  

Der erste Lieferant für die Chips der neuen deutschen Personalsausweise steht mit dem holländischen NXP-Konzern fest. War mal eine ehemalige Philipps Tochter. Da ja bei dieser Ausschreibung des Innenministeriums zwei Lieferanten gesucht werden stehen die Karten für IFX nach wie vor immer noch sehr gut.

Der Link dazu:

http://www.ftd.de/it-medien/...r-danken-frau-mustermann/50158406.html
("Neuer Personalausweis - Chiphersteller danken Frau Mustermann")

Mit dieser etwas überraschend Zusage, vom zeitlichen Ablauf her, will wohl das Innenministerium IFX etwas unter Druck setzen um mit den Preisen runter zu gehen.  

Interessanter Bonus:

Beachte nur eins. Du zahlst ein sehr hohes Aufgeld. (8%). Sollte die 3,50 nur kurz reisen verlierst du auch diese Aufgeld. Weiterhin partizipierst du nicht an den Gewinnen über 6€.  

IFX scheint suich heute gar nicht mal so schlecht zu ahlten. Der Newsflow über den Verkauf der Wirelesssparte wurde zumindest heute mal vom Markt positiv angenommen. Trade mal 1500 Stück vom Longschein AA2F18 zu 0,88 €.

Gundel was hälst du eingentlich von Potash ? Bin mal da gestern auf den fahrenden Zug aufgestiegen. Sieht ganz danach aus, also ob BHP Billiton mit aller Gewalt Potash kaufen will. Ein feindlicher Übernahmeversuch kann der Potash-Aktie eigentlich nur gut tun.  

danke für den hinweis mit 8 % aufgeld, wie schon eingangs gesagt kenne ich mich damit noch nicht aus.

sollte die aktie über euro 6,-- steigen, kann ich mit dem cap sehr gut leben.

 

liebe grüße

werner

 

ich habe mir das produkt auf onvista noch einmal genau angeschaut, wo steht das mit den 8% aufgeld?

danke

liebe grüße

werner

 

der Kurs könnte dann in dem altbekannten Muster 3-peaks-and-a-doomed-house verlaufen... die drei Peaks haben wir schon drin.