Der grosse Coup des Michalis Sallas

wieder was gelernt.  

haben wir alle schon oft genug gesehen, vor allem hier.
Due Fakten sind jetzt wohl allen bekannt, Bezugsrechte gibt es wohl tatsächlich keine, eine nochmalige Vervielfachung des Kurses nach der KE ist wohl erst mal nicht mehr zu erwarten.
Ich habe noch eine Order platziert- Limit UNTER 17 Cent. Falls das Ding noch mal geshortet wird und wir eine Übertreibung nach unten erleben, bevor der Kurs abgeht- wovon ich zumindest auf mittelfristiger Sicht überzeugt bin.  

Wer verkauft denn jetzt noch, wo wir wieder zurück am Start sind.. Kann doch nur noch hoch gehn. Am besten nachkaufen und abwarten. Ich denke wir werden hier noch hohe Kurse sehen..  

auch und vor allem auf W:O kann man den Eindruck gewinnen, manche denken, die Konditionen der KE müssen ausschliesslich zur Bespassung von Kleinaktionären gemacht werden. Sorry, ich glaub nicht, dass Prämisse war, Zockern einen möglichst grossen Hebel zu basteln mit wenig Risiko und das weitestgehend auf den Steuerzahler abzuwälzen.
So wie es jetzt läuft ist es zwar für die Meisten von uns nicht ideal, aber aus Sicht der Bank und vor allem des HFSF doch verständlich. Falls die 10% gesichert sind um der Verstaatlichung zu entgehen ist doch das Ziel der KE aus Sicht der Bank erreicht.
Jetzt scheint man einfach alles über 10% flexibel zu halten, Quasi als Zugabe. Es bleibt so einfach die Unbekannte, in welchem Verhältnis dann Warrants übrigbleiben. Denk für Piräus selbst ist das ja nebensächlich, also auch nicht Ziel der KE Konditionen. Die haben wohl ihre min. 10% Privatanteil zusammen und gut ist.  

nach Rechung ist mitausgabe von neuen Aktien 0,17 (10fach 1,7) ein gewinn zu erwirtschaften

da der Erste Kurs nach der KE mit 1,9 bis 2,0 eingestuft und gerechnet wird, rein zufälligist der jetzige Kurs

genau diese Summe, mit der Möglichkeit natürlich bei Übernahme oder Bei Spekulationsinvestoren mit bis zur Verdoppelung

am 1,2,3 Börsentag nach KE,

also mein Tipp kleine Mengen jetzt einkaufen damit ihr bei (1,7) KE zulangen könnt und satte Gewinne macht!

Gefahr besteht im frühzeitigen Verkauf von neuen Aktien, bei Aktieninhabern die sich mit 5-10% Gewinn begnügen,

und somit den Kurs in den Kellen gderückt halten bis positive Ergebnisse veröffentlicht werden (Durchhaltevermögen ist in dan gefragt)

viel Spaß beim Einkauf

 

Es gibt keine Warrants - 90% übernimmt der griechische Stabilitätsfonds (ohne aktive Einflussnahme), von den restlichen 10% ist der Löwenanteil schon vergeben and BCP und ScoGen und gehe einfach davon aus, dass sich schon genügend Instis gemeldet haben, dass die 160 Millionen fehlenden Papiere auch untergebracht sind. Die werden alle nicht schmeißen. Neue Aktien werden nicht frühzeitig verkauft, wenn dann nur diejenigen Zocker, die auch jetzt unterwegs sind  

wird es wohl schon Warrants geben. Nur ist der Anteil pro gezeichneter "neuer Aktie" duch das Prozedere der Piraeus KE nicht sicher. Das ist abhängig von 10% + X.
Denke, dass es dazu erst Genaueres im Prospekt zur KE gibt.  

dass jemand der die KE voll mitgehen will extremst nachlegen muss:

100'000 Aktien x .020 Euro Kurs = 20'000.-- Euro Einkaufspreis
Daraus werden bei Resplit von 20 5'000 Aktien, zu Kurs 4 Euro.
Ich sage auch, dass für eine alte, ca. 30 junge gekauft werden müssten.

Jetzt können wir beginnen zu spielen:
Du hast 20'000.-- Euro eingesetzt und hast jetzt 5'000 Aktien zu 4 Euro.
5'000 x 30 = 150'000 XY (für XY können wir jetzt 1 Euro, 0.50 Euro, usw. einsetzen).
Bei einem Preis von 1. Euro für junge Aktien müsstest du tatsächlich 150'000 Euro flüssig haben, um die KE voll mitzugehen.

30 habe ich als Annahme genommen weil 250 Mio. (Marktkapitalisierung PB in etwa 30 mal in der KE von 7.3 Mia. Euro enthalten ist).

Was macht der Kurs:
70 Mio. alte Aktien x 4 Euro neuer Kurs nach 20-ger-Resplit = 280 Mio. Marktkapitalisierung vor KE.
Jetzt kommen 7.3 Mia. junge Aktien zu 1.-- Euro hinzu.
Somit haben wir 7.370 Mia. Aktien und eine Marktkapitalisierung von 7.580 Mia. Euro.
Dies ergibt einen rechnerischen Kurs von ca. einem Euro nach der KE.

Da schaut manch einer dumm aus der Wäsche, wenn er die KE nicht mitgehen kann.
Kaufpreis 4 Euro, Kurs nach KE 1 Euro...

Aber eben: ist nur ein grobes Rechenbeispiel, die Variablen können extrem abweichen.
Persönlich bin ich sehr gespannt, das die grösste KE, die ich mitverfolgen kann und sicher wieder ein lehrreiches Beispiel für alle.  

lies mal die Konditionen der KE durch und vorallem, wer, wie beteiligt ist, dann kannst Du ja weiter Kopfrechnen üben. Aber eben, am Ende wird abgerechnet.

Übrigens, als Du hier schon rumgeunkt hast, haben Andere richtig gut Geld verdient . . . 0.19->0,65 und zurück ;-)  

klar: alle haben bei Tiefstkurs eingekauft und bei Höchstkurs verkauft.

Ich gratuliere dazu allen.

Ich empfehle der PB einen Resplit von 20.

Du gehst wohl einem Resplit 2:1 aus...
Du wirst mit deinem Anfängerwissen noch viel Lehrgeld zahlen.  

PB es jetzt durchzieht ist Aktionärsverarschung.
Bei einer 20-fachen Verwässerung soll der Aktionär für eine junge Aktie 0.17 Euro bzw. 1.70 Euro bezahlen. Bei einem Kurs vor dem Resplit von ca. 0.20 Euro!

Somit hast du nach der KE 10 mal weniger Aktien im Depot und mit dem Einstandspreis von 0.17 Euro, bzw. 1.70 Euro für junge Aktien sollst du die 10 mal weniger Aktien auffangen...

Der Grieche hat einen komischen Humor.  

Blödsinn verbreiten, noch dazu wo die grundlegenden Konditionen von Resplit und KE längst bekannt sind. Lesen hilft weiter und nebenbei bildet es auch ;-)
Wer, wann zu welchen Kursen kauft oder verkauft ist mir auch vollkommen egal, weil ich nur für mich handle und da sieht es in Bezug auf PB "leider" sowas von grün aus.
Beobachte Du von mir aus die KE weiter und empfehl was Du willst, Geld verdienst damit sicher nicht, aber vielleicht nehmens Dich ja als Ehrenmitglied bei den Samaritern oder der Heilsarmee auf.

Wenn Du wieder mal eine Empfehlung hast, kannst Du bitte vermerken, dass es deine Gedanken sind und die Herren der Bank leider schon längst etwas Anderes beschlossen und kommuniziert haben. Danke.  

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte  

 

 

Mit solchen Vergleichen disqualifizierst Du dich selbst. Und ja, nach diesem Posting bin ich der Meinung, dass Du nicht hier her gehörst. Aber das können bitte andere entscheiden.
Ich hatte dich lediglich gebeten bei den Fakten zu bleiben. Ob und wie ich mit welchem Wert in meinem Depot rot oder grün dastehe geht dich ohnehin nichts an. Da bin ich ganz entspannt.

Übrigens solltest Du mal überlegen, welcher Teil der KE unmittelbar verwässerungsrelevant wird. Was mit den Anteilen des Hilfsfonds passiert und in welchem Zeitraum weiß man ohnehin erst, wenn alles genehmigt ist. Dann wird sich auch zeigen, wieviel wirklich privat gezeichnet wurde und ob und in welchem Verhältnis es Optionen gibt.  

dass der faire Kurs nach der KE bei 0.01 Euro liegen sollte, bzw. 0.10 Euro nach Resplit und KE.

Derzeitiger Kurs mit 20-facher Verwässerung 20 / 1.

Mal sehen wann wir diesen Kurs erreichen.  

An der Börse hat so mancher Kurs überhaupt nichts mit Fairness (anständig, ordentlich - laut Wiki) zu tun, ausser die Gewinne der Grossinvestoren.
An der Börse wird manipuliert was das Geld hergibt (nur Casino ist noch schöner). Das geht von den Banken über Ratingagenturen bishin zum kleinen Forumsjunkie.

Ich bin hier auch investiert und ich bin froh, habe ich aktuell BKP und keine UBSN Aktien (ausser man hat Put's).
Die Piräus Bank wird sich wie alle anderen Banken erholen und wieder ordentlich Geld machen.

Let's going up - what else

 

dass der Kurs nach der KE klar über 1 Euro liegen wird.

Für mich persönlich liegt der faire Wert jedoch bei 0.10 Euro.  

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/...helfen/8291716.html  

Resplit 1 Aktie 0.20 X 10 = 2 Euro
Dann muss ich 1.70 bezahlen und erhalte dafür 35.6 jungen Aktien.

10'000 Aktien gekauft = 2000 Euro Kapitaleinsatz
1'000 Aktien = 2000 Euro, nach Resplit
1000 Aktien = 1000 BZR = 1700 Euro dazu = Total 3700 Euro Kapitaleinsatz, dafür erhalte ich 1000 * 35.6 = 35'600 junge Aktien
3'700 Euro / 36'600 Aktien = 0.10 Euro Einkaufspreis/ Aktie

Stimmt des???

Anders wäre es wenn ich für 1000 Aktien 35'600 mal das Recht erhielte 1.70 pro Aktie zu bezahlen.
a) wer hat schon ca. 30 mal mehr Kapital übrig als eingesetzt?
b) wer bezahlt für eine solche Verwässerung einen Abschlag von nur 15%!!!??


Piraeus will launch a 35.6-for-1 rights issue at 1.7 euros a share, adjusted for a 1-for-10 reverse share split, to raise up to 6.94 billion euros. Another 400 million euros will be raised via a private share placement.
Rights will trade from June 11 to June 18 and the subscription period for the offering will run from June 11 to June 25, the Athens bourse said.
Piraeus's current outstanding shares will be temporarily suspended from trade from June 5 to allow for the reverse share split to clear, as per Athens stock exchange regulations. Trading will resume on June 11.

Quelle: The Guardian  

warum gehst du davon aus, dass man Bezugsrechte unbedingt, oder in vollem Umfang, ausüben muss?

Zu dem geringen Abschlag für die neuen Aktien wurde schon genug geschrieben..

Bist du eigentlich short, oder kommentierst du nur? Long investiert bist du ja wohl kaum.  

a) mann muss gar nichts, schon gar kein BZR ausüben

b) aha, finde den Abschlag skandalös und viel zu tief, man bekommt die normalen Aktien ja unter Bezugspreis..., aussert man bekäme für 1.70 Euro 35.6 junge Aktien

c) ich bin neutral, finde es jedoch seltsam, dass port., franz., griech. Rettungsfond (Staat) jetzt hier einsteigen, nachdem eben diese durch Schuldenschnitte und Rettungsschirm gerettet werden mussten, auch wegen Engagement in Griechenland! Börsenwahnsinn pur!  

c1) eine solche Kapitalerhöhung (Marktkapitalisierung 200 Mio. Euro und KE von 7.3 Mia) habe ich persönlich noch nicht erlebt und finde es spannend diese zu erleben, das ist wie wenn der FC Affing mit dem Budget des FC Bayern ausgestattet würde  

Bekanntmachung
Open Market (Freiverkehr)

Aussetzung der Preisfeststellung wegen der verspäteten Umsetzung einer
Kapitalmaßnahme:

Piraeus Bank S.A.
Griechenland

1. Aktien   ISIN  GRS014013007
Aussetzung der Preisfeststellung ab: 05.06.2013
Aussetzung der Preisfeststellung bis: auf weiteres

Frankfurt am Main, den 05.06.2013


Frankfurter Wertpapierbörse
i. A. Ines Herold i. A. Serhiy Lovin

http://xetra.com/INTERNET/IP/ip_beka.nsf/...Bank_S_A_.pdf?OpenElement  

Trading in Piraeus Bank shares on the Athens stock exchange was suspended on Wednesday to allow for a reverse split.

Piraeus will issue new stock to plug a 7.33 billion-euro capital hole, aiming to raise at least 10 percent from private investors to retain management control.

Piraeus will launch a 35.6-for-1 rights issue at 1.7 euros a share, adjusted for a 1-for-10 reverse share split, to raise up to 6.94 billion euros. Another 400 million euros will be raised via a private share placement.

Rights will trade from June 11 to June 18 and the subscription period for the offering will run from June 11 to June 25.