Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 03.06.23 15:54
Eröffnet am:12.03.22 22:02von: Malertruppe .Anzahl Beiträge:36.859
Neuester Beitrag:03.06.23 15:54von: bigfreddyLeser gesamt:4.199.282
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4705 Postings, 540 Tage LachenderHansKrieg in der Ukraine

 
  
    #1
75
11.03.22 21:45
Hier geht es ausschließlich um den Krieg in der Ukraine. Corona, angebliche Biowaffen aus der Ukraine, Syrien, Irak etc. spielen hier keine Rolle.  
35834 Postings ausgeblendet.
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9338 Postings, 2798 Tage bigfreddyWas kommt noch:

 
  
    #35836
2
03.06.23 08:36
Und der Bevölkerung auf der Krim  geht es schlecht, weil dort die Russen sind?.

Noch so einen.....
 

3653 Postings, 1309 Tage TobiasJ"Flucht" nach Russland

 
  
    #35837
03.06.23 08:39
Vertrieben, filtriert und umgesiedelt - mit Deportationen und Einbürgerungen sollen Ukrainer entwurzelt werden. Wir sind ihrer Spur gefolgt.
 
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3653 Postings, 1309 Tage TobiasJKrim

 
  
    #35838
03.06.23 08:42
Ukrainer und Krimtataren wurden systematisch vertrieben. Russen sind in die verlassenen Häuser gezogen. Ja, nee, ist klar. Auf der Krim ist alles "gut".
Heute ist Internationaler Tag der indigenen Völker. Eskender Bariev, Leiter des Krimtatarischen Ressourcenzentrums, setzt sich für die Rechte indigener Völker auf der Krim ein. Er musste die ukrainische Halbinsel mit seiner Familie und vielen anderen Aktivisten kurz nach der Annexion verlassen, um de ...
 
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3653 Postings, 1309 Tage TobiasJWie kann man so naiiv sein

 
  
    #35839
2
03.06.23 08:44
und den Russen glauben? Wie kommt man so durchs Leben? Muss schrecklich sein,  gedanklich in dieser Scheinwelt zu leben und dann mit der Realität konfrontiert zu werden. Da wählt man schon mal AfD.  

3653 Postings, 1309 Tage TobiasJKrim

 
  
    #35840
1
03.06.23 08:53
Ukrainer enteignet. Russische Staatsbeamte wurden belohnt.
Durch Deportation, Enteignung und Vertreibung wird die Krim russifiziert.
Die Grundstücke befinden sich vorwiegend in beliebten Küstenregionen wie Jalta, Kertsch und Sudak. Betroffen sind nach Behördenangaben...
 
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27912 Postings, 8063 Tage Tony Ford02.06.23 23:40 jupp ...

 
  
    #35841
1
03.06.23 09:33
Abwertende Kommentare über Ukrainer, welche es nicht wert sind, geholfen zu werden, weil man sie als minderwertig betrachtet, ein korruptes und gar faschistisches Volk, welches es quasi nicht wert ist geholfen zu werden.

Typisches Resentiment, welches ziemlich stark an Rassismus / Fremdenfeindlichkeit grenzt.

Da wundert es nicht, dass bei solch Interpretation die AfD nicht weit ist und sich der Kreis der Verachtung schließt.

Da können wir aus Sicht Deutschland nur vom Glück sprechen, dass westliche Alliierte dem faschistischen  Deutschland eine Chance gegeben, statt vorverurteilt und fallen gelassen haben.

Ferner sehe ich den Faschismus in der Ukraine nicht. Allein die Verehrung eines Nationalsozialisten, welche zudem regional begrenzt weitestgehend nur im Osten der Ukraine auftritt oder eine Eliteeinheit welches eine Nähe zu nationalsozialistischen Ideologien hat, ist kein Beleg für einen Faschismus in der Ukraine. Denn es sind die Taten welche am Ende zählen und nicht Gesinnungen.

Andernfalls müsste man Beispielsweise AfD Mitgliedern ebenfalls als Faschisten bezeichnen, weil sie nationalsozialistische Gesinnungen, wenn auch nur teilweise, an den Tag legen.

Um wieder zur Ukraine zurückzukommen, entscheidend ist meiner Ansicht nach vor allem dass, was am Ende regiert und gewählt wird. Und hier sehe ich im Vergleich zu den vergangenen Wahlperioden einen deutlichen Rückgang an Zuspruch rechtsextremer Parteien und das übrigens auch im  Osten der Ukraine, wo der Personenkult um Bandera durchaus populär ist.
D.h. auch wenn Ukrainer einen Nazi verehren, in der Realität wählen sie dann doch nicht rechtsextrem.

Zitat:
"Obwohl sich sämtliche Rechtsextremistischen Parteien unter den Fittichen von Swoboda vereint hatten,[19] sank deren Anteil um 4,3 Prozentpunkte beziehungsweise schrumpfte von knapp über einer Million Stimmen auf nur noch 315.530 Stimmen."

Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentswahl_in_der_Ukraine_2019  

9338 Postings, 2798 Tage bigfreddyDa bewegst du dich auf ganz dünnen Eis

 
  
    #35842
1
03.06.23 10:01
@Tobias. Konnte mir vorstellen, dass du Dinge hervorkramst, die zur Russenphobie passen.
Bin gespannt auf deine Analyse, die zur Verfolgung der russisch-stämmige Bevölkerung, die unter den Repressalien der Ukrainer gelitten hatten. Na da gibt es bestimmt einen ukrainefreundlichen Grund. -:))))  

3653 Postings, 1309 Tage TobiasJ@bigfreddy

 
  
    #35843
03.06.23 10:06
Welche Repressalien sollen das sein? Repressalien erleben die Ukrainer nun unter russischer Zwangsherrschaft. Deutlich, und für alle Welt sichtbar, hat sich das in den befreiten Gebieten gezeigt. Ich ahne, was noch alles ans Tageslicht kommt, wenn weitere Gebiete befreit werden.  

5670 Postings, 7309 Tage SARASOTADie neusten russischen Verluste

 
  
    #35844
2
03.06.23 10:10
Die Todesrate steigt wieder an, alle 2,5 Minuten stirbt ein russischer Soldat.
Aber beachtlich ist der Verlust an Technik der Russen, hier ballern die Ukrainer mit unseren Systemen anscheinend alles weg was der Gegenoffensive im Weg steht.
Erinnere an die zerstörten Ölraffinerien.  

Soldaten: 209.470  (+560)
Panzer: 3829 (+10)
Gepanzerte Kampffahrzeuge: 7502 (+12)
Artilleriesysteme: 3533 (+32)
Mehrfach-Raketenwerfer: 582 (+7)
Unbemannte Flugkörper / Drohnen: 3165 (+28)
Fahrzeuge und Treibstofftanks: 6289 (+22)

https://www.fr.de/politik/...erluste-angriffe-ticker-zr-92320058.html  

3653 Postings, 1309 Tage TobiasJWer den russischen Angriffskrieg

 
  
    #35845
5
03.06.23 10:19
gegen die Ukraine verharmlost, bewegt sich auf sehr dünnem Eis. Das kann durchaus strafrechtliche Konsequenzen haben.  

3653 Postings, 1309 Tage TobiasJ@zoli2003: Verschiebungen

 
  
    #35846
2
03.06.23 10:28
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3653 Postings, 1309 Tage TobiasJLeo 1 (!) Futter

 
  
    #35847
2
03.06.23 10:46
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3653 Postings, 1309 Tage TobiasJPutin ist ein feiger

 
  
    #35848
1
03.06.23 10:53
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5670 Postings, 7309 Tage SARASOTA@Tobias: das sind Särge,

 
  
    #35849
1
03.06.23 10:55
falls sie es überhaupt von der Eisenbahnrampe runter schaffen.
Ein Zeichen das die russische Industrie nicht liefern kann.  

1924 Postings, 5784 Tage zoli2003Kleine Nebelkerzen über dem großen Problem

 
  
    #35850
2
03.06.23 12:14
Wir drehen uns um viele diskutable Punkte rund um den Konflikt.Die bedürfen einer Ausarbeitung und Faktendarlegung.
Das darf aber keinerlei Rechtfertigung und Russen-Vorgehenverständnis suggerieren!

Bei der Krim hat die "Welt" das noch zähneknirschend akzeptiert.Soweit man das so sagen kann.Die Ambitionen für die Ostukraine waren ebenso bekannt und zu befürchten,dass da was kommt.
Aber,der kriegerische Überfall mit all den Facetten und vernichtenden und antiwestlichen Hass,hat die russische Sichtweise offen gelegt.
Es geht Putin und seinen Anhängern darum Eibe 100Jahre alte Großmachtphantasie a la 4.0 aufzuwecken.
Das passt aber nicht mehr in die neue globaliserte Welt.

Putin hat uns aufgerüttelt und nun sind WIR aus der Lethargie langsam erwacht.
Wir sind behäbig aber sensibler und weniger naiv geworden seit 1 Jahr!


 

58083 Postings, 4593 Tage boersalinodarum Eibe 100Jahre alte Großmachtphantasie

 
  
    #35851
03.06.23 13:51

Das passt aber nicht mehr in die neue globaliserte Welt.

Die sieht ungefähr so aus:

Derzeit gehören Brasilien, Russland, Indien, China und Südafrika zu der Gruppe. Doch mehr als ein Dutzend Länder wollen beitreten, darunter Iran, Saudi-Arabien, Venezuela, Argentinien, Algerien, Ägypten, die Vereinigten Arabischen Emirate und Indonesien. Mehrere Vertreter dieser Staaten waren am Donnerstag vor Ort. Vor allem die Vertreter aus China und Russland machten sich für die Erweiterung stark. Russlands Außenminister Sergej Lawrow wirkte in der Gruppe nicht wie eine gemiedene Randfigur - sondern wie ein ganz normales Mitglied. Und so zeigt das Treffen einmal mehr, dass Russland im Globalen Süden keineswegs isoliert ist.
https://www.fr.de/politik/...indien-suedafrika-macht-zr-92316546.html

 

3448 Postings, 2182 Tage Bitboymal so am rande, falls das noch keiner

 
  
    #35852
2
03.06.23 13:58
mitbekommen hat.

gegen putin liegt ein internationaler haftbefehl vor. putin ist verantwortlich für diverse kriegsverbrechen und wenn er etwas " ehre " hat, so könnte er sich stellen.  er hat sogar das recht sich selbst verteidigen zu können.  wieviele ukrainer haben diese möglichkeit nicht und wurden verschleppt ... gefoltert .... vergewaltigt und ermordet.  

also herr putin, klären sie uns alle auf, warum sie diese kriegsverbrechen begehen.  

1924 Postings, 5784 Tage zoli2003Wirtschaft vs "Zustimmung"

 
  
    #35853
1
03.06.23 14:02
Klar haben wir eine Systemfrage in der Welt und der Westen muss sich einige Fragen gefallen lassen.
Selbstkritisch sollten wir sein.
Das möchte ich gar nicht ausschließen.
Es lenkt aber vom Übel ab,was Putin als Mittel sieht.
Dieser Krieg von Russland ist falsch und ausgeufert.
Das muss man klar trennen,wenn man es will und kann!
 

58083 Postings, 4593 Tage boersalinoalso (sic!) herr putin, klären sie uns alle auf

 
  
    #35854
03.06.23 15:22
Nun hat die Brown University untersucht, wie viele Menschenleben die US-Kriege seit 9/11 gekostet haben und das Ergebnis ist schockierend. Laut der Studie sind 4,5 bis 4,6 Millionen Menschen Opfer der illegalen US-Angriffskriege geworden, wobei etwa eine Million direkt bei Kampfhandlungen getötet wurde, während der Rest Opfer der Kriegsfolgen wurde. In der Einleitung der Studie heißt es:

   „Die Gesamtzahl der Todesopfer in den Kriegsgebieten nach dem 11. September 2001 in Afghanistan, Pakistan, Irak, Syrien und Jemen könnte sich auf mindestens 4,5 bis 4,6 Millionen belaufen, wobei die genaue Zahl der Todesopfer unbekannt bleibt. Einige dieser Menschen wurden in den Kämpfen getötet, aber weitaus mehr, vor allem Kinder, starben an den Nachwirkungen des Krieges, z. B. durch die Verbreitung von Krankheiten. Diese letztgenannten indirekten Todesfälle – schätzungsweise 3,6 bis 3,7 Millionen – und die damit verbundenen Gesundheitsprobleme sind auf die Zerstörung der Wirtschaft, der öffentlichen Dienste und der Umwelt durch die Kriege nach dem 11. September zurückzuführen. Indirekte Todesfälle nehmen im Laufe der Zeit zu.“
https://www.anti-spiegel.ru/2023/...n-45-millionen-menschen-getoetet/  

3653 Postings, 1309 Tage TobiasJFührt das Konsumieren solcher

 
  
    #35855
03.06.23 15:31
Der tägliche Perspektivwechsel im Mediendschungel
dubioser Websites eigentlich zur "Rückbildung"? Ich würde davon abraten, sich bewusst über Fakenews, russischer Propaganda und Hetze ein Bild der Welt zu machen.  
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1646 Postings, 935 Tage sg-1@boersalino

 
  
    #35856
03.06.23 15:40
übrigens kommt Russland in der Studie auch vor - hier die Studie:
https://watson.brown.edu/costsofwar/files/cow/...irect%2520Deaths.pdf

und was willst du jetzt damit sagen? Hier geht es jedenfalls um den Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine. Ich hoffe, du willst damit nicht Russlands Krieg rechtfertigen. An der Stelle ist es jedenfalls völlig unwichtig, wie viele andere Kriege und Konflikte, an denen die USA beteiligt waren, wie viele Menschenleben gefordert haben. Die USA sind nicht mal beteiligt am Krieg Russlands gegen die Ukraine.

Sie helfen aber der Ukraine, sich gegen Russland zu verteidigen und wenn du in der EU lebst, oder in den USA oder anderen helfenden Ländern, dann hilfst du ebenfalls der Ukraine mit , sich zu verteidigen.

Ich hoffe, du willst diese Grenzverschiebungen nicht rechtfertigen, oder relativieren, denn sie greifen die UN-Regeln an, die Grundlage für unser zivilisiertes Leben sind, das du offenbar auch genießt  

9338 Postings, 2798 Tage bigfreddySchon wieder: Ankündigung

 
  
    #35857
03.06.23 15:40
„Wir sind vorbereitet“ – Selenskyj kündigt Beginn der Gegenoffensive an

Was steckt eigentlich hinter den ständigen UA-Ankündigungsorgien ?  
Welchen Zweck verfolgt Selenskyi damit ?

Die ukrainischen Truppen sind laut Präsident Wolodymyr Selenskyj bereit für die lang erwartete Gegenoffensive in den durch Russland besetzten Gebieten. Gleichzeitig rügt er die Stadt Kiew für die folgenschwere Nachlässigkeit bei Bunkern. Mehr im Liveticker.
 

1646 Postings, 935 Tage sg-1link

 
  
    #35858
03.06.23 15:44
aufrufbar ist /cow/imce/papers/2023/Indirect%2520Deaths.pdf
...keine Ahnung, wie daraus %2520Deaths wurde
https://watson.brown.edu/costsofwar/files/cow/...irect%2520Deaths.pdf  

1646 Postings, 935 Tage sg-1link

 
  
    #35859
03.06.23 15:46
ok, offenbar ein bug in der forensoftware.

aufrufbar ist (prozent)20Deaths.pdf ..also ohne 25
das prozent wird offenbar durch prozent25 ersetzt, was den link ungültig macht  

9338 Postings, 2798 Tage bigfreddy#10.15 Antwort @TobiasJ

 
  
    #35860
03.06.23 15:54
" Das kann durchaus strafrechtliche Konsequenzen haben."

Ich will das mal mit den Kriminellen Klimaklebern vergleichen. Die machen sich strafbar mit ihren Aktionen. Dennoch gibt es viele Befürworter, die denen Beifall klatschen.

Hat das für die ebenfalls durchaus strafrechtliche Konsequenzen?

Es gibt durchaus Befürworter für den russ. Übergriff (ich gehöre nicht dazu)  aber wir leben in Deutschland, und da hat das keinesfalls sog. strafrechtliche Konsequenzen, wie du es formulierst.  

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