DIE Perfekte Gesellschaft

ich appeliere hier an die geballte Ariva-Intelligenz...(hoffentlich ist das kein Widerspruch in sich..sozusagen das Gesetz der Negation der Negation)
Wie stellt ihr euch eine perfekte Gesellschaft vor?

Es wird an der Zeit den Blick nach vorn zu richten und nicht nur in der bisherigen Neidgesellschaft zu verharren...

an Grinch: erst deine 20 Capu´s trinken...dann kommen konstruktive Ideen...daher hast auch du hier Redefreiheit  

aus einem anderen Thread:
freies denken wird durch Subwentionen blockiert   10:30 #8  
"Ich hätte z. B. diese ganze Bürokratie um den Mindestlohn, Kündigungsschutz, Kindergeld, Rentenanspruch und Pensionen abgeschafft. Dann hätten wir schon mal sehr, sehr viel Geld und Nerven der Betroffenen geschont. Die Lohnnebenkoste würden quasi von heute auf morgen halbiert oder abgeschafft.
Jeder Bürger ohne Beschäftigung (Rentner, Pensionär, Behinderter, Kind oder einfach Krankgemeldeter) würde einen festen Betrag z. B. 160 Stunden x 4 € =640 € bekommen ohne Vermögensprüfung. Dazuverdientes Geld sollte nicht in Euros sondern Stundenweise dann von der Grundsicherung abgezogen werden. Z. B. 10 Stunden geschafft bekommt er 150x4=600 € Grundsicherung + ausbezahlte 10 Stunden vom Arbeitgeber. Das Thema Mindestlohn wäre erledigt unter 4 € würde dann niemand einen Job annehmen.
Kinderfreibeträge, Pensionszahlungen, Rentenkasse…. Alle Subventionen könnten abgeschafft werden.
Dagegen wären jetzt natürlich alle die, die zur Zeit mehr bekommen und auf ihren angeblichen Ansprüchen pochen würden."  

http://www.nzz.ch/2006/07/12/vm/newzzEPJK5TRK-12.html

aus luczilla's Link:

Die Menschen hier sind glücklich, weil sie mit sehr wenig zufrieden sind», erklärte Marke Lowen von «Vanuatu Online», der Online-Zeitung der Inselrepublik, das Ergebnis.  «Wir haben hier keine konsumorientierte Gesellschaft.

 

 

Bedingungsloses Grundeinkommen! Allerdings gestaffelt....ich muß da noch mal drüber nachdenken..und schreibe es dann.

Kostenloses Studium für alle, die das Studium in der Regelstudiumzeit schaffen, mit festgelegten Zwischenprüfungen.
(ist meiner Meinung nach kein Problem, bei einem Grundeinkommen..entweder man hats im Gehirn oder nicht).  

Ich: "Wollen wir mal shoppen gehen"
Sie: "Och, schon wieder in die Massen stürzen? Was willst du schon wieder?"
Ich: " Wir könnten mal gucken, was in der Kunsthalle ist, und dann möchte ich in den Buchladen...(dauert ein paar Stunden)"
Sie: "Ok, da mache ich mit"

Queenie, du kannst nicht aus Deutschland eine Insel machen, aber der Konsum-und "Wachstums"wahn....ist schon eine Bedrohung für die Spezies  

wie kann man eine Gesellschaft aus versch. Individuen, mit verschiedenen Interessen und Ansichten zu einer perfekten Gesellschaft unformen.
Wobei man den Begriff perfekt erst mal erleutern müßte.

Was ist eigentlich Perfekt????

also ich unterliege nicht dem Konsumwahn, das ist alles nur erkauftes Scheinglück.

Allerdings kenne ich das nur zu gut aus früheren Zeiten... ;-))  

 

aber man sollte sich darüber klar werden, was denn den Menschen ausmacht.

Auch, wenn es sich noch nicht überall herumgesprochen hat: Der Mensch hat ein soziales Gehirn.
Und damit Gesellschaften überhaupt funktionieren können, muss gewährleistet sein, dass die soziale Kontrolle eben auch die "oberen" erfasst.
Das ist bei uns heute leider nicht der Fall, aber dieser Aspekt trägt sicherlich zur Zufriedenheit der Vanuatuer (?) bei. :-)  

das ist eine schwerige Frage?....
Vielleicht eine Gesellschaft in der sich jeder entfalten kann, ohne finanzielle Zwänge. In der jeder seine private Einstellung zum LEBEN ausführen kann ohne in irgendeine Richtung manipuliert zu werden. humanistisch...
Wenn ich das genau wüßte wäre dieser Thread überflüssig....
Vielleicht ist eine iterative Annäherung an die Lösung deiner Frage möglich? Schreib doch einfach deine Vorstellung auf.

Queenie: Schuhe?...(Ironie)  

Ich denke 8 Klassen Grundschule für alle ist Ok. Klassengrößen sollten bei 15 bis maximal 20 Schülern sein. Moderne Schulgebäude und Unterricht auf Diskusionsbasis gehören dazu. Ein einheitlicher Stundenplan für die gesamte BRD sollte vorhanden sein. Zu den Pflichtstunden sollten nach dem Unterricht jede Menge Arbeitsgemeinschaften für jede Interessenlage angeboten werden.
Lehrer sollten nur bis 45 oder 50 Jahren lehren und danach die Arbeitsgemeinschaften leiten...
Ist hier ein Lehrer bei den Lesern, der mich korrigieren oder ergänzen kann?  

nach der 8. Klasse ist dann die Trennung in 10 Klassen normale Schule oder 12 Klassen Gymnasium....  

ES GIBT MENSCHEN DIE SICH DINGE KAUFEN DIE SIE NICHT BRAUCHEN,

UM MENSCHEN ZU BEEINDUCKEN DIE SIE NICHT MÖGEN

VON DEM GELD WAS SIE NICHT HABEN.  

@ queenie:

was meinst du mit soziales Gehirn?
also ich wüßte nicht ob mein Gehirn sozial ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozial
wenn die Menschen von natur aus Sozial, also altruistisch zu leben, warum werden die schwächeren dann immer von den stärkeren ausgebeutet und misshandelt?

@tommm:

wenn ich Dich richtig verstehe meinst Du wenn alle die gleichen Chancen haben?
Nehmen wir mal an jeder hat die gleiche Chance, dann wird es immer welche geben die durch z.B. Begabung, Glück oder Ehrgeiz diese Chancen eher nutzen werden als andere welche diese Atribute nicht aufweisen.

Na ja, perfekt muss ja nicht gleich sein, aber eine bessere, sozialere wäre ja schon mal ein Anfang.

Grundvoraussetzung dafür wäre wohl erstmal Gier und Neid zu verdrängen, am besten aus dem Hirn streichen dafür muss das jetzige Geldsystem, Zinssystem weg. Die Wurzel allen Übels.

Der Chiemgauer, Bremer Roland oder der WIR-Ring der Schweizer sind hier schon ein ganz guter Ansatz.

Geh aber davon aus das die Bilderberger/Elite daran kein Interesse haben und es enden würde wie beim Wunder von Wörgel.
Muss mal nach Bali, scheinbar machen die irgendwas anders !

http://www.orwell-staat.de/cms/files/alternative-geldsysteme.pdf  

;-)

Ist der Mensch eigentlich sozial? Oder sind die "Sozialen" nur diejenigen die in der Gesellschaft zu kurz gekommen sind?  

keine Sprüche (auch keine guten)
sondern Ideen.

Luzilla, du hast mich richtig verstanden...ganz ohne Leistung geht es wahrscheinlich nicht....aber muß das immer mit materiellen Wohlstand gleichgesetzt werden....und muß es wirklich vererbt werden? Wenn doch jeder ein Grundeinkommen hat?...Ich meine nicht das Häuschen......sondern dieses permanente Besitzstandswahren ohne gegenleistung für die Gesellschaft.....und je mehr ich schreibe um so schweriger wird das Thema.....  

sozial meint keineswegs nur altruistisch.

Die soziale Bande ist ein lebenslanges knallhartes Tauschgeschäft. Eine Hand wäscht die andere. Betrügst du mich, dann betrüg' ich das nächste mal dich. Weil der andere das weiss, wird er ehrlich spielen. Das hat man in Experimenten bewiesen. Man betrügt den anderen leichter zum eigenen Vorteil, wenn man ihn z.B. nicht wiedersieht, wenn man anonym ist. Mit purem Altruismus hat das wenig zu tun. ;-)

Diese Problematik wiederum spiegelt sich auch in der fehlenden sozialen Konrolle der "oberen" wider. Auch ein "gutes" Beispiel dafür sind Monopolstellungen einzelner Firmen, oder auch nur die Situation auf dem heutigen Arbeitsmarkt. Dieses Missverhältnis der Kräfte lässt diejenigen unfair handeln, weil sie ja nichts zu befürchten haben.

Die veränderte Funktionsstruktur des Corpus Calossum bei solchen unfair spielenden Personen und den damit verbundenen Empathieverlust wollen wir jetzt aber mal ausser Acht lassen... das würde jetzt zu weit führen.. ;-))

Zur Thematik des Ausbeutens habe ich hier schonmal was geschrieben:

www.ariva.de/forum/...r-Aus-Liebe-zur-Natur-der-Menschlichkeit-403174

:-)

 

 

Grundeinkommen nachgedacht, hier mein erster Vorschlag, bezogen auf die heutige Kostenstruktur:
Gilt für jeden deutschen Staatsbürger:

1. Jeder Bürger (unabhängig vom Alter) bekommt ein Konto bei der Bundesbank:

darauf zahlt der Staat folgende Summen ein:
- für einen Volljährigen 800 € je Monat

für 1 oder 2 Kinder:
im Alter von 0-10 Jahren....600 € auf das Konto der Eltern
im Alter von 10-12 Jahren...600 € auf das Konto der Eltern und 50€ auf das Konto der Kinder
im Alter von 12-14 Jahren...600 € auf das Konto der Eltern und 100 € auf das Konto der Kinder
im Alter von 14-16 Jahren...600 € auf das Konto der Eltern und 200 € auf das Konto der Kinder
im Alter von 17 Jahren    500€ auf das Konto der Eltern und 300€ auf das Konto der Kinder
ab einem Alter von 18 Jahren...0€ auf das Konto der Eltern und 800 € auf das Konto des Kindes

für das 3. weitere Kinder könnte man je nach gewünschter Steuerung die Sätze für die Eltern reduzieren oder streichen  

ist das die perfekte Gesellschaft ?  
http://www.youtube.com/...laynext_from=PL&playnext=3&index=46
Ich sag ja zum Venusprojekt, ganz meine Meinung und Überzeugung.
Das Geld die Wurzel allen Übels ist, für mich keine Diskussion.
Diese Doku gibt das für mich sehr gut wieder !  

ausüben.
Ihr Gehalt wird an Hartz VI gekoppelt (meinetwegen 6-facher Satz)

und lebenlang ausgezahlt.  

da müsste man erstmal deine Idealzustand "perfekt" näher definieren.  

das sind gleich zwei Widersprüche auf einmal:

- Politikergehälter gibts in einer perfekten Gesellschaft nicht! Politiker ist da ein Ehrenamt welches auch so ausgeübt wird und das nur von Personen ab 60 Jahren die mind. 40 Jahre einer normalen Tätigkeit/Beruf nachgegangen sind.

- Die perfekte Gesellschaft hat keine Arbeitslosen und somit auch kein Harz IV